+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: (/showthread.php?tid=13520)
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - نسمه عطرة - 12-07-2006
نعم وبالبنط العريض
حالات الاغتصاب موجودة حتى في الغرب
هذا العام فقط قتلت أكثر من 300 أمرأة في فرنسا
وغالبها كانت عنف جنسي ....:cry:
من قبل ضعف تربوي ونفسي ,,, ومخدرات وحالات السكر
والحقيقة هذه أخذت مني تفكير ودراسة لماذا يا ترى
يحدث في بعض الدول التي لديها حرية
هذه الآفة
وحكاية زنا المحارم والتحرش بالذات بالصغار عن طريق منظمة
أهلية تقاوم هذه الآفة وأنتمي اليها ..
ربما أستطيع أن أقول
أن البيئة الأسرية
والمجتمع ككل هو المعول الأساسي
لو قارنا نظرة الذكر في مجتمع الى الأنثى في الدول المتقدمة
وعلى رأسها السويد ,,,والتي تعتبر الأحسن وضعا
وكيف أن الذكر والأنثى متساويان تماما في الحقوق والواجبات
وليس الأنثى ينظر اليها شيء للاستعمال وللتفريغ للشهوات الذكوري
تجد أن نسبة حالات الاغتصاب الأقل ,,,
وفي حالة مجتمع ينظر الى الأنثى نظرة متدنية وأقل قيمة
وهي فقط تابع بل ناقصات عقل وكثير من الأمور مثل حقها في الارث
نصف الذكر والشهادة ... والهجر ...حتى استعمال الضرب ...:angry:
مع حقه بالاحتفاظ بأربعة والزواج كل يوم خميس واحدة بنت بنوت
حتى يثبت فحولته .... وكذلك لا مانع مما ملكت ايمانه
حتى منهم من يطبقها في هذا العصر ببجاحة متناهية على الخادمات
اللاتي لدواعي العوز والفقر تركن أسرهن للعمل من أماكن بعيدة تماما جغرافيا وثقافة ودينا ....
مع وجود فساد فكري عام وتربوي مع كبت شبه محكم
سواء في مجتمع ( ديني مثل السعودية ) أم في مجتمع الكنائس
أم المجتمع المسيحي في مصر من حيث لو كان هناك عدم توافق وانسجام
أو حتى مشاعر كره تجبر الأنثى على أن تتجرع كأس العذاب لأن الطلاق ممنوع
فكل هذا لا بد أن يؤدي الى ما شاهدنا ..
ما زالت هناك بعض الوظائف في فرنسا المرتب للذكر أكثر من الأنثى
كما أن هناك من يعترض أن تصل المرشحة للرئاسة ( رويال ) من منطلق أنها أنثى ,,,,
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - طنطاوي - 12-07-2006
نسمة هل حدث بفر نسا او اي دولة غربية حالات تحرش جماعي باي سيدة او بنت تسير في الشارع كما حدث في مصر؟
او هل سمعت عن عصابة من الفرنسيين يصطادون بنات يسرن في الشارع كما رأينا في الفلم الوسخ؟
حالات الاغتصاب بفرنسا تدل فقط علي ان نظام التبليغ reporting عالي الكفاءة هناك
مثلاً نحن عندنا نظام ال reporting منخفض حتي ابسط المعدلات الطبية لا نستطيع ان نحسبها بدقة ، يعني بالعافية بنحسب معدل المواليد والوفيات ، ولا نستطيع حساب المعدلات الاكثر تعقيدا والتي تدل علي تحضر الدول ، اذ ان هناك علم كامل اسمه medical regestering ونحن لا نعرف فيه اي شئ تقريبا .
حتي استطلاع الرأي يجب الحصول علي موافقة امن الدولة لتنفيذه
اللي بتبلغ ان في حد اغتصبها غالباً ستضايق ان لم يكن من الامن فمن المجتمع ، انها stigma لاتستطيع اي بنوته مواجهتها.
ثم يأتيلي شخص ويقول ان هناك معدلات اغتصاب في فرنسا : ايوة دا يدل علي ان فرنسا دولة واعية بنفسها وبتحسب معدالاتها وبتواجه مشاكلها ، ما يدلش ان الاسلام دين العفة الجنسية!
يعني احنا متخلفين لدرجة اننا لا نعر ف لاي درجة قد بلغ تخلفنا ، هذا كل ما في الموضوع .
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - نسمه عطرة - 12-07-2006
طنطاوي يا صاح (f)
أعرف كثيرا عن الفساد لديكم فعلا وليس تهويلا
ويكفي أن تعلم اضطلاعي على دراسات تمت في مصر
وفلسطين والمغرب وبعض دول الخليج مثلا عن زنا المحارم وحالات الاغتصاب
وكيف أن الشرائح المعدمة والفقيرة والتي تتكدس في غرف ضيقة
عدة أرواح يتم بها ما يندى لها الجبين ... فعلا وبدون مبالغة
لهذا يا طنطاوي لو رجعت الى ما كتبت
أن نظرة الأسرة والمجتمع ككل للذكر والانثى والمساواة
هي العامل الأساسي للحد من هذا الاضطهاد
قطعا لم أجد حالات من المطاردة كما شاهدت بهذا الفيلم المخزي
ولكن في البيوت قبل فترة فتح الملف رفع التابو
وكنت أتابعة بفرنسا عن حالات الاغتصاب التي تصاب
من قبل الذكور ضد الاناث في الاسره
وبدأت السبحة تكر ,,,شيء بشع للغاية :emb:
ولكن لابد لعلاجة الآفات أن يبحث عن السبب ويرفع قبل كل شيء هذا
التابو ودفن الرؤوس بالرمال ...وعيب وما يصحش
واحنا أحسن ناس وأفضل ناس ...والحكاية منيلة بستين ألف نيله
ونفاق وكذب ...وغش وخداع .................
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - -ليلى- - 12-07-2006
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبت
ايوه يا ستو
هو دا اسلوب الحوار المتحضر:D
و نِعم
انا شخصيا ما عنديش شىء تانى اقوله سواء عجبك كلامى او ما عجبكش
صحيح الواحد كان لازم يُحسن إختيار محاورة اولاً
لكن ادينا بنتعلم و محدش بيتعلم ببلاش
ستو :D
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - عوليس - 12-07-2006
لكن عزيزي طنطاوي نجد في الغرب أن المرأة كثير ما تعرض كسلعة حتى في دولة متقدمة كهولندا..
والناس تشاهدها وهي تعرض في الزجاج
طبعاً في هولندا لن تجد سبعة بمثل هذا الهياج
لكنك بالمقابل ستجد ألف ألف إمراًة تجبر بطريقة قانونية أو غير قانونية على عرض العمل في أفلام البورنو التي لا تبدا بالجنس الجماعي ولا تنتهي بالجنس معا لحيوانات.
وغير صحيح انه في اميركا لا يوجد حالات إغتصاب جماعية، إلا إن كنت لا تعلم شيئاً عن العصابات النازي، وعصابات الزنوج، وسكان الأحياء الفقيرة...
ولا أتفق معك حقيقة أن الإسلام كأيديولوجيا قد ساهم بشكل أو بآخر في حدوث مثل هذه الممارسات.
أنا أعتقد أن النزعة إلى إخضاع الآخر هي موجودة لدى كل البشر، على إختلاف توجهاتهم الفكرية، فهي غرائز طبيعية قد تتفجر في أي لحظة إذا لم تتوافر العوامل التي تضبطها.
(f)
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - عربية - 12-07-2006
[CENTER]
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبت
الاحصائيات التي اوردتها لاتدل علي ان معدلات الاغتصاب اكثر منه في الغرب عن الدول الاسلامية ، هي فقط تدل اننا متخلفون عنهم في مجال الاحصائيات وتشخيص المشاكل ايضاً
و كيف عرفت أن معدلات الإغتصاب في الدول الغربية أقل منها في الدول العربية و الإسلامية ؟
هل لديك احصاءات أم هو مجرد تخمين ؟
لقد أحضرت لك أمثلة سريعة حول احصائيات عن اغتصاب النساء في أمريكا و بريطانيا و فرنسا و سويسرا و ألمانيا و سكتلندا لكن يبدو أنها لم تقنعك .
و ماذا عن اغتصاب الأطفال و انتهاك براءتهم و تدمير حياتهم قبل أن تبدأ و التجارة بهم ؟
آلاف الأطفال البريطانيين يتعرضون للاعتداء الجنسي
2006/05/16
لندن ـ يو بي آي: كشف المجلس الوطني لحماية الأطفال في بريطانيا أن أكثر من نصف الإتصالات التي تلقاها علي خطه الساخن أبلغت عن حالات إعتداء جنسي.
وتطلق الجمعية الخيرية حملة جديدة تدعي لا تخفي الأمر لتحث الأطفال علي الإدراك أنهم سيتلقون المساعدة إذا تعرضوا فعلا للاستغلال الجنسي. وأشارت هيئة الإذاعة البريطانية، بي بي سي،
إلي أنه من بين 8637 اتصالا وردت علي الخط الساخن عام 2005 حول الاستغلال الجنسي، ابلغ أكثر من النصف أي ما يعادل حوالي 4414 عن حالات اغتصاب.
وأشارت بي بي سي إلي أن الضحايا المعتدي عليهم كانوا يعرفون هوية المعتدي في 86% من الحالات، في حين شكلت الفتيات 80% من مجمل الأشخاص الذين أجروا اتصالات بالخط الساخن.
أيضاً هذا الخبر أدناه الذي يتكرر كثيراً في الدول الغربية :
شبكة لدعارة الأطفال عبر الانترنت في شيكاغو
http://arabic.cnn.com/2006/entertainment/3...orno/index.html
على من يقع اللوم ؟
أما اغتصاب الأطفال في المجتمعات الكنسية فهذه قصة أخرى :
فضائح الإساءات الجنسية في الكنائس الكاثوليكية و اعترافات بالفيديو
http://www.boston.com/globe/spotlight/abus...w/video_gallery
كشفت دراسة أمريكية عن أن 167 قسا كاثوليكيا أمريكيا قد نقلوا من مواقعهم الكنسية منذ تفجر فضيحة الاعتداءات الجنسية على الأطفال
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsi...000/1956833.stm
الكنيسة تبيع ممتلكاتها لتدفع تعويضات ، و مائة كاهن في كنيسة دبلن اعتدوا جنسيا على 350 طفلا
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/10/21827.htm
جدل حول"وثائقي" يتهم بابا الفاتيكان بالتستر على انتهاكات جنسية
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/10/02/27944.htm
التحرش بالأطفال يلاحق كنائس كاثوليكية
http://www.alarabiya.net/Articles/2004/07/13/4981.htm
فضائح القساوسة الجنسية تصرف الغرب عن المسيحية وهيبة الكنيسة الكاثوليكية على المحك
http://www.moheet.net/asp/report/church.scandal.htm
اعتقال "نبي" فرقة مسيحية بتهمة ممارسة الجنس مع قاصرات
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/09/06/27240.htm
كاهن روماني يصوّر أفلاما جنسية لزميله سعيا للحصول على منصبه ، وجهت له تهمة "ابتزاز زميله" في انتظار طرده من الكنسية
http://www.alarabiya.net/Articles/2006/03/05/21695.htm
على من يقع اللوم ؟
أرجو ألاّ تقول لي أيضاً بأنها احصائيات لا تدل على أن معدلات اغتصاب الأطفال في الدول الغربية أقل من منها في الدول العربية و الإسلامية خصوصاً أنه حقيقة ليس لديك احصائيات .
لا أحد ينكر بوجود اعتداءات جنسية على النساء و الأطفال في الدول العربية و الإسلامية - و بالتأكيد ينقصها الكثير في مسألة الإحصائيات - فهم بشر كباقي البشر بينهم الأخلاقي الفاضل و بينهم الزنيم المجرم و لكن هذا لا يغير من حقيقة بأنه ليس لديك دليل على أن معدلاتها أعلى أو أقل من الدول الغربية - لديك تخمينات مرتبطة ببعض الأخبار - بالإضافة إلى أن وجود هذه الإعتداءات في الشرق لن يجعل من الغرب عالماً طوباوياً يعد مثالاً للطهارة و النقاء .
مشكلة طرحك هو الإنطلاق من ركيزة غير موضوعية اطلاقاً تهدف الى شيطنة الإسلام كـ مبحث روحاني و الصاق تهم الإغتصاب به بالذات ، و لو كنتَ أقرب الى الإنصاف لما ترددت أيضاً في شيطنة العلمانية الغربية و المجتمعات الكنسية التي في كنفها ، أما لو كنتَ منصفاً حقاً لأقررتَ بأن المشكلة في الإنسان و ليست في الأديان .
هل اغتصاب النساء و الأطفال في الغرب هو دليل ادانة للمجتمعات العلمانية الغربية ؟
هل اغتصاب الأطفال - و أحياناً الراهبات - في المجتمعات الكنسية في الدول الغربية هو دليل ادانة للمسيحية كـ مبحث روحاني ؟
الإنصاف و الموضوعية تقول لا .
و أراك تكرر من ذكر ما حصل من تحرش جماعي في مصر و نسيت بأنه حصل عدد من حالات الإغتصاب الجماعي في بعض المجتمعات الغربية ، و من المؤكد أنك سمعت و قرأت أكثر من مرة عن قيام مجموعة من الشباب - أربعة أو خمسة أو ستة - بإغتصاب امرأة واحدة خصوصاً في الأحياء المهمشة و المنعزلة !
أنا لا أدافع عن الإسلام كـ مبحث روحاني فهو ليس بحاجة للدفاع مني ، و لكنني أدافع عن الموضوعية و أحاول مساعدتكم على ازالة هذه الغشاوة التي تجعلكم تنظرون للأمور بإزدواجية و انتقائية رغم أنه يفترض بأن اللا دينية و الإلحاد أوصلتكم الى حد أدنى من هذه الموضوعية !
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - عوليس - 12-07-2006
لكن عزيزي طنطاوي نجد في الغرب أن المرأة كثيراً ما تعرض كسلعة حتى في دولة متقدمة كهولندا.. ، والناس تشاهدها وهي تعرض في الزجاج بغية بيع جسدها، ولا من معترض.
طبعاً في هولندا لن تجد سبعة بمثل هذا الهياج.
لكنك بالمقابل ستجد ألف ألف إمراًة تجبر بطريقة قانونية أو غير قانونية على عرض العمل في أفلام البورنو التي تبدأ بالجنس الجماعي ولا تنتهي بممارسة الجنس مع الحيوانات.
وغير صحيح أنه في اميركا لا يوجد حالات إغتصاب جماعية، وفي الشوارع، إلا إن كنت لا تعلم شيئاً عن العصابات النازية، وعصابات الزنوج، وسكان الأحياء الفقيرة، وخطورة التجوال الليلي في كثير من المدن الأميركية...
ولا أتفق معك حقيقة أن الإسلام كأيديولوجيا قد ساهم بشكل أو بآخر في حدوث مثل هذه الممارسات.
إذ أعتقد أن النزعة إلى إخضاع الآخر هي غريزة موجودة لدى كل البشر، على إختلاف مشاربهم، فهي غريزة طبيعية قد تتفجر في أي لحظة إذا لم تتوافر العوامل التي تضبطها.
(f)
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - الحكيم الرائى - 12-07-2006
لا استطيع ان احمل الاسلام ذنب ازمات المسلمين الجنسية فالاسلام حض على الزواج ويسره ,وشرع طرق لمنع زنا المحارم,كما انه اقر الطلاق للمتضرر..فى الواقع الاسلام برئ فعلا من مشاكل المسلمين الجنسية التى هم السبب الرئيسى فيها فالمهور الخرافية والبيوت الفخمة والبعد عن نمط الحياة البسيط جعل الحياة الزوجية وتأسيسها مسألة لايقدر عليها الا من عنده كثير المال او افنى عمره فى جمع فتاته....التباهى بالمهور والبذخ السفيه جعل حياة الناس شاقة مؤلمة بلاطعم ولالون ولارائحة..................................الغرب ينتهج حياة اكثر بساطة من الشرق ,من يبدأ حياة مشتركة يبداها فى غرفة بسيطة الاساس احيانا بلا اى رفاه صديقة لى جائتنى ذات يوم سعيدة لانها وشريكا اخيرا اشتروا جهاز فيديو,فقلت لها ان الفيديو انقرض:lol: قلت نعم والا ماتمكنا من شراء الجهاز حكت لى سعيدة جدا عن كنبة اخذتها من جدتها وسجاد من اختها؟!! هذه السيدة ابيها مدير شركة متعددة الجنسيات وشريكها مهندس بمصنع معروف!...طبعا لو قلت لبنت بمصر او السعودية تعالى نتجوز بهذا الشكل هتفرش لك الملاية وتقول لك هياأآى مايحكمش ياعسل اشارتك خضراء يابو عيون سودا,قريب لى متزوجة من مسلمة ذات اصول اوربية قالى لى ان زوجته اصيبت بهستيريا الفرح لانه اشترى لها بوتاجاز؟ بينما المرأة الشرقية كائن مملل كثير الطلبات غير راض متقلب المزاج غال الثمن على مفيش!!!!!:lol2:
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - نسمه عطرة - 12-07-2006
بالصدفة البحتة أجد حاليا على الفضائية دبي
برنامج يتحدث عن هذا الأمر
أرجو من يهتم المتابعة
الاسلام كرم المرأة ، وهذا هو الدليل: - كمبيوترجي - 12-08-2006
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبتخود حوادث التحرّش الجنسي الجماعية في أبو غريب كمثال، الذين قاموا بها مش مصريين ولا سعوديين ولا ليهم بالعربي لا من قريب ولا من بعيد، وهم مسيحيين إن لم يكونوا "لا دينيين" أيضا... ما رأيك؟ وطبعا لا تنساش الجندي الأمريكي اللي مش مكبووووووت اللي اغتصب فتاة عراقية وقتلها (حرقها على ما أتوقّع)، دا ما كانش مسلم!!!
كمبوترجي:
اقتباس:ثالثا، لو أردنا أن نضرب مثالا مشابها إلى ما ضربته حضرتك فبروح بجيبلك مليون مثال على أشخاص مسيحيين أو يهود أو ملحدين عملوا نفس القرف اللي فوق وأطلق أحكاما جزافا مثلك وأقول "اللي ما يقتنعش فهو مغفّل"
وانا قبلت التحدي ، هاتلي مثال واحد لتحرش جماعي كالذي حدث بمصر
او في هذا الفيديو الوسخ واعدك ان اغلق الموضوع
فخليك راجل ورينا جدعنتك...
جورو:(f)
طبعا راح تقولّي أنها صارت في بلد عربي؟؟؟ وأرجو أن لا تفعل :)
بالإضافة إلى التالي:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenson_v._Eve...eth_Taconite_Co.
بالإضافة إلى:
http://www.cir-usa.org/releases/43.html
ركز أن الأخيرة كانت ضد students
يعني مربي الأجيال يتحرّشون بالأجيال الناشئة، وطبعا أنا لقيت الكثير على الإنترنت لكن أحببت أن أشير إلى أكثر شيء مباشر....
وهذه الفقرة :
Sexual harassment by spectator
In 2004, one of the SexBomb dancers got the shock of her life after one of their mall shows ended. Because the stage was located in the middle of the floor (surrounded by a huge crowd), the SexBomb Girls had to make their way through the crowd amid tight security.
One male spectator, thought to be a crazed fan, slipped through the security, confronted Johlan Veluz, lifted her mini-skirt and touched her vagina with his fingers. This incident marked the first ever sexual scandal or harassment in the history of the group.
Since the incident, the SexBomb Girls and Dancers have refrained from wearing mini-skirts during live shows and now often use backstage doors for their safety and privacy
والموضوع هنا:
http://en.wikipedia.org/wiki/SexBomb_Girls
دا كان مشابه لشيء مما حدث في مصر، وواحد فلت ودق بالمغنّية :D ربنا يعينهم في الفليبين مكبوتين كبت مش طبيعي!!! لكن هل الإسلام هو السبب؟؟؟؟
طبعا دي صارت في الفيليبين، وما أظنّهم أنه بلد مسلم، والا شو رأيك؟؟؟ :what:
كمان واحد لكن مش جماعي مرة واحدة، دا كان ذكي وعملها على دفعات :P
http://www.crimelibrary.com/notorious_murd..._kennedy/5.html
طبعا إذا كان هذا اللي ببالك أرجو أن تكون راجل وتطلب غلق الموضوع على الأقل، وإن لم يكن خبّرني خليني أبحبشلك أكثر شوي، واهو اللي يسأل ما يتهش والله يخلّيلنا الإنترنت :kiss: