+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) (/showthread.php?tid=13836)
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - وضاح رؤى - 11-21-2006
هي بإختصار جماعة تستثمر مأساة المسلمين من أجل الحصول على السلطة .
تاريخهم ليس فيه حسنة واحدة .
ليس عندها برنامج سوى البرنامج السماوي ولايفهموا أن السياسة شأن أرضي لا سماوي.
الكرة الأرضية تنقسم عندهم إلى دار حرب ودار سلام ، وبذلك تدعوا إلى محاربة العزل بالمعمورة حتى يتسلط دينهم أو بقول حسن الساعاتي ((أن المسلمين يدعون الناس إلى ثلاث الإسلام أو الجزية أو القتال)) الرسائل 43.
ليس عندهم ديمقراطية ...بل حاكمية لطوطم يعيش في السماء ولا يروة .
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - إبراهيم - 11-21-2006
اقتباس:هي بإختصار جماعة تستثمر مأساة المسلمين من أجل الحصول على السلطة .
بأي حق نحكم على دوافع الناس يا أخ وضاح؟ ما المانع أنهم فعلا صادقون مخلصون لما يؤمنون به ولا يريدون سوى وجه الله ومرضاته؟ ألعل هذا أيضا احتمال؟:what:
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - Kamel - 11-21-2006
المانع يا زميل براهيم هو كما سبق واسلفه الزملاء :
انهم يستخدمون الدين رأس حربة للطعن في مصداقية الآخرين وهو ما يتفق عليه بمصطلح "التكفير"
الا اذا كنت تقصد انه ربما كان هناك انسان مخلص برئ محب لدينه لكنه عن غير قصد لم يستوعب تسييس الدين ولا زال طيبا وغير منجر لالاعيب اصحابه الإخوانيين
لكن لا أظن الزملاء يتوجهون بالنقد لتلك النوعية النادرة(f)
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - إبراهيم - 11-21-2006
عزيزي كامل:
لا أتحدث عن الإخوان كما سمعت عنهم بل بيننا عيش وملح وعشرة وألفة. الإخوان لا يستخدمون الدين بالمرة كما تقول، مع احترامي لرأيك، كرأس حربة للطعن في مصداقية الآخرين بل هم فقط يريدون أن يكون الإعلاء كله للدين؛ لله ولرسوله. أنستكثر هذا عليهم؟ بل هذا أبسط البسيط مادام الحديث عن دين الله وكتاب الله ورسول الله. هم لا يقومون بالتكفير أبداً جزافاً لأي إنسان بل يتريثون دوما وأذكر عبارتهم المنقولة عن الرسول والتي يقولونها باستمرار: "أشققت عن قلبه". لم أتعلم هذا عن الإسلام في مدارس الفرنجة بل كما سمعت عنهم أخبرك الآن. هم يكفرون ذاك الحاكم الذي يريد التصدي لحكم الله ويعتبرونه كافر ولا يجب أن نستكثر عليهم ذلك أيضا. هم يحكمون من باب أن الحاكمية تكون لله والإسلام دين ثيوقراطي فيه الحاكمية المطلقة لله وكتابه وليس مجرد روحانية فردية كالمسيحية مثلا. لا نقدر أن نجحف بحقهم ونقول إنهم يندسون لمجرد أن ما ينادون به قد يؤرق مضاجعنا بل يجب أن نكون منصفين. لأني عاشرتهم أقدر أن أقول بصدق أنهم أكثر جماعة مسلمة مخلصة أكنّ لها الاحترام الشديد. لم أقابل إلى الآن طوال عمري هذا إخواني واحد وأقدر أن أصمه بالإزدواجية. هو صادق جدا لأبعد الحدود الممكنة في التمشي مع أحكام الدين الإسلامي وحكم الله على الأرض.
من جهة قولك تسييس الدين فالحقيقة هي يا عزيزي أن الإسلام لا يمكن حوكه (أو تفصيله عند ترزي بلدي) ليعجب فئة معينة من الناس ولكن الإسلام فعلا دين ودولة. الإسلام يمتد لجميع نواحي الحكم ويسوس أمور الناس في الصغائر قبل الكبائر. ولأنه يسوسهم فهو سياستهم في الحكم. أي مسلم يعرف هذه البدهيات معرفة واضحة دون شك.
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - بهاء - 11-21-2006
يا عم أبراهيم :
* من قال لك أن الأخوان هم ناس مخلصة ومؤمنة و و و ... وتصور للقارئين كأن هذه الجماعة , هى ممول الأيمان فى الشرق الأوسط .
حتى تعرف , أن هذه الجماعة مكروها فى أواسط دينية - بالأخص سلفية وهابية . حتى أن أحد أصدقائى قال لى : أن هناك فتوى بتكفير القرضاوى والتحذير منه , بسبب أفكاره المؤيدة للجماعة .
وقد سمعت هذا بأم أذنى , فى مسجد لكبار دعاة السلفية فى مصر .. أسمه " أسماعيل المقدم .
* أسال أى واحد سلفى , هيدلك عليه .
أما حكاية تتطبيق شرع الله و حكم الله , وأقامة دول الخلافة ... فعلى حسب ما قرأت لمهدى عاكف - صاحب طز فى مصر وفى المصريين - أنها لم تحدد كيف ينوى تحويل مصر - على حسب مفهومه , الى الحكم بكتاب الله وسنته . ؟
هل هيكون هذا برنامجه ؟ وهل يقبل بمفهوم الوطن , وحاكمية الشعب , بدلا من حاكمية النص .
فى رسالة هذه دعوتنا - لم يحدد ما هو خططه لمواجهة سؤء التعليم ولا الأصلاح السياسى ؟ وما هى سقف الحريات فى مفهومه ؟ . حاجات كتير , كان " الطنطاوى " فصلها فى مشاركة فى موضوع " سلبيات الأخوان " لحسن سلمان .
وعلى رأى صديق سلفى :
* برنامج الأخوان فى الصحة ومكافحة الأمراض " عليكم بالحجامة , وصوموا تصحوا " :10:
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - قارع الأجراس - 11-21-2006
اقتباس:الحكيم الرائي كتب
حركة الاخوان المسلمين وأعنى ما اقوله حركة تتلاعب بالدين وبمشاعر الناس الدينية للوصول لهدف محدد هو كرسى الحكم
ارتباط الدين بالسياسة ليس محصورا بجماعة الإخوان ، فكلما طل بوش بوجه في التلفاز اتسائل إن كان خطابه لقنه له الله ، كما زعم ذات مرة . إن الدين بالنسبة للسياسين يعتبر جزءاً من الوعي الزائف الذي يقدموه لجماهيرهم ، في كل دولة هناك يمين متطرف ، وما رفض الإتحاد الأوروبي وارءه سبب ديني ، ورفض النواب الهندوس لإقرار قانون لمنح مسلمي الهند الفقراء منح ومساعدات وراءه كذلك سبب ديني . اصبح الدين اسهل وسيلة لإقناع الشارع . حت في أمريكا :baby:
ماكتبه بهاء ، اضنه مستقي من المسلسلات المصرية :cool:، قصة الخلفية الفقيرة مادياً ومعرفيا ، محور مفضل لكتاب المسلسلات .
اجزم ان القواعد الشابة الأخيرة للحركة اكثرها من الطبقات المتوسطة وما يليها ، وهي من اكثر الفئات الشبابية ثقافة . فقط يكفي أن تنظر يا بهاء للنقابات المصرية ، لتتضح عندك الصورة . بدلاً من التأثر بما تبثه المسلسلات من هراء . واذكرك يابهاء إن الإنسان يتذكر مايسعه اكثر مما يقرأه .
اظن أن وقت حان ، إننا بحاجة لأن نتلقي إبراهيم في ساحة لقاءات ، تعذر عليِِ فهمه ، فاصبح اللقاء ضرورياً حتي نسبح في فكره .
اقتباس:وضاح كتب
ليس عندهم ديمقراطية ...بل حاكمية لطوطم يعيش في السماء ولا يروة
ومن من الأحزاب السياسية العربية يؤمن بالديمقراطية ، الديكاتورية سمة عربية ابتداءا من القوميين ناصريين وبعثيين ، وعلمانيين في تونس ، واشتراكيين في جنوب اليمن سابقاً واسلاميين في السودان .
المشكلة ليست ايدلوجية في الفكر والمعتقد، إنها إشكالية في العقل العربي مهما اعتنق اي فكر فإيمانه الأول بالتفرد . من المحيط إلى الخيلج فشلت كل الحركات السياسية .
وما رايتموه مثالب بإمكانكم ان تنتقدوا بها حركة الإخوان ، هائندا اسقطها على كل الحركات .
احمد اسماعيل (f)
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - skeptic - 11-21-2006
اقتباس: قارع الأجراس كتب/كتبت
وما رايتموه مثالب بإمكانكم ان تنتقدوا بها حركة الإخوان ، هائندا اسقطها على كل الحركات .
إي والله صحيح! أغلبها إن لم يكن كلها ساقطة
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - salim - 11-21-2006
اقتباس:"هذه دعوتنا "
رسالة من : محمد مهدى عاكف
المرشد العام للإخوان المسلمين
..
..
..
إلى أي شئ ندعو الناس؟
الإخوان يدعون الناس إلي مبدأ واضح محدد، فيه خلاصهم وإسعادهم وراحتهم ... مبدأ أثبتت التجربة وحكم التاريخ صلاحيته للخلود وأهليته لإصلاح الوجود. إنهم يدعون إلى العيش في ظلال الإسلام، كما نزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم وكما دعا إليه السلف الصالح، وعملوا به وله، عقيدة راسخة تملأ القلوب، وفهمًا صحيحًا يملأ العقول، وشريعة تضبط الجوارح والسلوك والسياسات.
والإسلام في فهم الإخوان ينتظم كل شئون الحياة لكل الشعوب والأمم في كل عصر، وزمان، ومكان، وقد وضع القواعد الكلية لكل شأن، وأرشد الناس إلى الطريقة العملية للتطبيق عليها، والسير في حدودها.
هذا هو الدستور المفتَرض أن نسير على هديه !
اقتباس:الإخوان لا يستخدمون الدين بالمرة كما تقول، مع احترامي لرأيك، كرأس حربة للطعن في مصداقية الآخرين بل هم فقط يريدون أن يكون الإعلاء كله للدين؛ لله ولرسوله. أنستكثر هذا عليهم؟
إبراهيم ..
لا نستكثر .. بل هو ما ننتقده و ما يجعلنا في تضاد دائم معهم ..
الذي يرفع قرآنه ليقول هذا دستوري و كفى .. بم يمكن أن تحاججه ؟
ماهي حقوقك أنت ، المسيحي كما أعرف، في مجتمع الإخوان ؟
وإذا كان الإسلام كما تقول ، و أنت محق ، يمتد لجميع نواحي الحياة ويسوس أمور الناس في الصغائر قبل الكبائر. فإنّ ذلك لا يعني أن نسلّم للإخوان أو غيرهم مفاتيح الغيب .
تظل تجارب دول إسلامية ك ماليزيا .. و تركيا الأتاتوركية ،على علّاتها، نماذج يمكن القياس عليها ..
فقط للتذكير .. في الدول الأوربية و أمريكا يمنع قيام أحزاب سياسية على أسس دينية "حزب ديني" .. ، و إستخدام الدين كمبرر لبعض السياسات لا يُلغي حقيقة أن دساتير هذه الدول هي دساتير وضعية يُمكن الجدال حولها بعيداً عن حالة "و من لم يحكم بما أنزل الّله فؤلائك هم الكافرون"
نهاية ً .. الإسلام بوضعية إمّا أن نؤمن بالكل أو نكفر بالكل ، يجعلني أكفر بالكل بلا تردد .
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - حسان المعري - 11-21-2006
اقتباس:تظل تجارب دول إسلامية ك ماليزيا .. و تركيا الأتاتوركية ،على علّاتها، نماذج يمكن القياس عليها ..
يمكن القياس عليها من أي ناحية يا سالم؟
(f)
ما الذي تنتقده على "الإخوان المسلمين" ...... (برجاء للمسلمين فقط) - بهاء - 11-21-2006
اقتباس:ماكتبه بهاء ، اضنه مستقي من المسلسلات المصرية ، قصة الخلفية الفقيرة مادياً ومعرفيا ، محور مفضل لكتاب المسلسلات .
اجزم ان القواعد الشابة الأخيرة للحركة اكثرها من الطبقات المتوسطة وما يليها ، وهي من اكثر الفئات الشبابية ثقافة . فقط يكفي أن تنظر يا بهاء للنقابات المصرية ، لتتضح عندك الصورة . بدلاً من التأثر بما تبثه المسلسلات من هراء . واذكرك يابهاء إن الإنسان يتذكر مايسعه اكثر مما يقرأه .
لا يا قارع الأجراس , أنا أستقيته من معرفتى المباشرة بهم . تحت أسم التيار الأسلامى فى كليتنا .
ودخلت نقاشات كثيرة معهم , ومع شخص تقريبا بيقدهم .. وقالى بلسانه لما قلته :
مشكلة شباب الأخوان , أنهم يسبحون فى فقر معرفى لا حدود له .
فكان رده : ده صحيح .
لكن أختلف معى أن قيادتهم ناس فقيرة معرفياً , تمارس أعمال الحزب كأنها فى جامع .
فكان رده : أن من الاخوان , ناس أساتذة جامعات و صحفيين .
أما عن حكاية الطبقة الوسطى ... فهذه وبحق أتحف شئ قرأءته .
فأول مرة واحد مصرى , يقولى أن فى طبقة وسطى أصلا فى مصر .