حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
التوحـيد الوثنـى - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: التوحـيد الوثنـى (/showthread.php?tid=13988) |
التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 11-16-2006 اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت يبدو عزيزي أنك لم تقرأ الحديث جيدا أو قرأته و تحاول المراوغة , الحديث يطلب فيه رسول الاسلام من اتباعه ان يصلوا حتى تنجلي هذه الظاهرة ( كسوف القمر أو الشمس ) المنطقي ان الانسان يكثر الصلاة عندما يكون في أزمة و يستمر في ذلك حتى تنقشع الغمة تماما كصلاة الاستسقاء لدى المسلمين فهناك صلاة مخصوصة طلبا للغيث و بعد نزول المطر يتوقف المسلمون عن تلك الصلاة . هل فهمت ام نقول مرة اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت لا و انت الصادق جبريل الامين أتاني ليلة أمس و طلبت من زوجتي ان تكشف عن فخذيها لارى أن كان فعلا ملاك أم شيطان و أعطاني الحديث التالي : من مسند أحمد المجلد الأول http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...=7&SW=القمر#SR1 754 -حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ، حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ سُلَيْمَانَ، لُوَيْنٌ حَدَّثَنَا حُدَيْجٌ، عَنْ اَبِي اِسْحَاقَ، عَنْ اَبِي حُذَيْفَةَ، عَنْ عَلِيٍّ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجْتُ حِينَ بَزَغَ الْقَمَرُ كَاَنَّهُ فِلْقُ جَفْنَةٍ فَقَالَ اللَّيْلَةَ لَيْلَةُ الْقَدْرِ. اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت هذه الكلمة معناها : الرب أو الآله و كان يسمى أيضا ( ايل مقة ) أو آله السماء و كانت تطلق على آله القمر عند اليمنيين قبل أنهيار سد مآرب و قد أختصرها رسول الاسلام الى ( الله ) ليقربها من اسم الآله عند العبرانيين و هو ( ايلوهيم ) حتى يكون ( الله ) كوكتيل من الاه و أيلوهيم . اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت راجع انت الاجابة و قد شرحتها بما فيه الكفاية . عبد المسيح التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 11-16-2006 عزيزي خالد , الاخوة الافاضل اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت هذا ليس زعم يا سيد خالد , المسلمون لا علاقة لهم بابراهيم و أسحق و يعقوب , هؤلاء هم أجداد العبرانيين و اليهود اسلاف ملتي كما قلت و لا علاقة للعرب بهم أطلاقا , ثم أن العرب ليسوا منتجين بل دائما يعيشون على سرقة القبائل و نهب الانفال و حتى حضارتهم الحديثة قامت على أكتاف غيرهم من الامريكيين و الانجليز الذين أكتشفوا و يديروا البترول لهم و يساعدهم في ذلك المصريين و السوريين و الباكستانيين و الهنود و الفلبينيين . اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت عزيزي خالد أنا لا أتكلم فقط عن أفعال قام بها خلفاء حتى و لوكانت من خلفية وثنية أنا أتكلم عن مظاهر معينة في العقيدة الاسلامية و هي محور مقالة الاخ أبانوب . لماذا تسعون بين الصفا و المروة رغم أنهما كانا قاعدتان لصنمان كبيران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راجع تفاسير تلك الآية و اسباب نزولها من فضلك . ( إِنَّ الصَّفَا وَالْمَرْوَةَ مِنْ شَعَائِرِ اللَّهِ فَمَنْ حَجَّ الْبَيْتَ أَوِ اعْتَمَرَ فَلا جُنَاحَ عَلَيْهِ أَنْ يَطَّوَّفَ بِهِمَا وَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْراً فَإِنَّ اللَّهَ شَاكِرٌ عَلِيمٌ) (البقرة:158) لماذا تقدسون الحجر الاسود و تثبتونه على الكعبة و تتجهون كل يوم في صلاتكم لهذه الاحجار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا تقبلونه و تضعونه في أطار يتطابق مع شكل الفتحة التناسلية للمرأة و تضعونه في ركن الكعبة التي هي قبلة كل المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جاوبني من فضلك على هذه الاسئلة و ساعتها سترى الرابط بين هذه العبادات و بين طقوس عبادة آله القمر رب الاخصاب عند الوثنيين . عبد المسيح التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 11-16-2006 الاخوة الافاضل برجاء مراجعة الادلة التالية من حفريات منطقة شبه الجزيرة العربية و الشام آله القمر عن الكنعانيين http://www.bible.ca/islam/islam-hazor-hand...ds-worship2.gif http://www.biblebelievers.org.au/images/muslim.jpg http://www.bible.ca/islam/islam-hazor2.gif لوحة حجرية عليها أيادي مرتفعة بالصلاة و أمامها الهلال و هي تتطابق مع رفع الايادي بالصلاة في المساجد التي يعلوها الهلال . http://www.bible.ca/islam/islam-hazor-hand...nds-worship.gif شعار الآله سين آله القمر عند البابليين و السومريين ووجدت هذه اللوحة في حاران و نرى فيها التشابه بين شكل المآذن الحالية و الشعار . http://www.bible.ca/islam/islam-harran-200...bc-sin-sign.jpg الصور و الحفريات أكبر دليل عبد المسيح التوحـيد الوثنـى - _الصاعقة_ - 11-17-2006 بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتيا عزيزي لا تزيد الطين بلة ، فما علاقة هذا اللف و الدوران بسؤالي , و عموما سأجيبك مع ان الاجابة موجودة و لكن تعلم أنه ليس الجميع قادر على الاستيعاب .. هل تعرف لماذا قال الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ هذا الحديث ؟؟؟ طبعا لا ، طيب هذا الحديث و مثله لان بعض ناس الجاهلية الضلال كانوا يعظمون الشمس والقمر ، فأنكر عليهم ذلك ،و بين أنهما آيتان مخلوقتان لله تعالى لا صنع لهما بل هما كسائر المخلوقات يطرأ عليهما النقص والتغير كغيرهما وكان بعض الضلال من المنجمين وغيرهم يقول لا ينكسفان إلا لموت عظيم أو نحو ذلك فبين أن هذا تأويل باطل لئلا يغتر بأقوالهم أحد ، لهذا ننسف معتقدهم الباطل و نصلي لله تعالى خالق الاثنين مقرين له بالوحدانية و بأننا لا نتأثر بشمس أو قمر و أضيف اليها قول أخي خالد أيضا لعل و عسى (الحديث المذكور في الخسوف والكسوف لا يشير أبدا أن هناك خوف من العذاب بسبب الخسوف والكسوف، بل يشير إلى تعبد الله تعالى عند رؤية آيتيه في كسوف الشمس وخسوف القمر بالصلاة، كما أننا نتعبد الله تعالى عند رؤية ما يعجبنا منظره بقولنا ما شاء الله، كما أننا قد نتعبد الله تعالى بالسجود شكرا عند سماع ما يسرنا خبره.) هل فهمت أم نعيد ؟ و الأن هلا تحليت بقليل من الشجاعة و اعترفت بالخطأ ؟ أما ان كنت مصر فيا ليتك تترك اسلوب المراوغة المضحك هذا و تأتي لنا بكل وضوح من الحديثان الذي كتبتهما أن الخسوف و الكسوف اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتجبريل _عليه السلام _ لا ينزل لأحد بعد محمد خاتم الأنبياء و المرسلين _ صلى الله عليه و سلم _ أما ان كنت تقصد معبودكم الثالث المنبثق و الذي ينزل على كل من هب و دب فهذا شئ يخصك اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت ألم أطلب منك سابقا أن تتعب قليلا و تحاول أن تشغل عقلك و تقرأ و تفهم قبل أن تكتب ؟ من فضلك أريد أن أحرجك ثانية أخرج لي من هذا الحديث أو من أي حديث أو أية قرأنية تعجبك أنها خير من ألف شهر لأن اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتيا حبذا لو تركز قليلا و تدعم رأيك ببعض الأدلة لأن المراوغة لم تعد تجدي و تذكر طلب أخونا خالد جيدا فأنت لم تفي بشئ _ ماهي هذه الكلمة؟أين تصريفها اللغوي؟ _ وما معناها؟ بالدليل لو تكرمت لأن الأهواء ليست دليل _ ومن قالها من العرب؟ _ ومن تسمى بها منهم؟ _ ومتى ذكرها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في قرآن أو فيما صح من حديث؟ وإن كان لم يذكرها فبأي قرينة ربطتها بكلمة الله؟ اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتحقا .. شرحت بما فيه الكفاية ..!! أين هو الشرح من فضلك لعلني فقدت تركيزي فقد كان سؤالي الواضح جدا هو : ألم تتعجب من[COLOR=Brown] تسمية و كانت اجابتك لا فض فوك هي (السيد المسيح مات يوم الجمعة و أنزلوه و دفنوه على عجالة قبل حلول يوم السبت المقدس لدى اليهود و قام فجر الاحد الذي هو اليوم الثاني في الاسبوع عند اليهود , هذا هو سر تخصيص هذا اليوم للصلاة .) و كما ترى لا فض فوك أنها لا علاقة لها بالسؤال اطلاقا الا اذا كان اطلاق الأسماء على الأيام يرادف كلمة الصلاة في المسيحية !!!! ثم انك لم تجبني أيضا عزيزي _ لماذا يرسمون المسيح و أمه في اللوحات القديمة و حولهما هالة تشبه قرص الشمس ؟؟ هل هو تأثير وثني كما قلت أم ماذا ؟ و لم تفسر لي صدفة 25 ديسمبر السعيدة و التي سعدنا منها بمعرفة يوم ولادة يسوع الذي هو نفس يوم ولادة الالهة الشمسية عند الوثنين مثل أبولو و ميثرا ابن الالهة و حورس ابن الالهة و و هركليز ابن الالهة و هم ألهة شمسية كما تعلم و هم يجمعون بين صفات البشر و الالوهية كيسوع و كما علمنا فان الصدفة السعيدة أنهم ولدوا في نفس التاريخ ..! التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 11-19-2006 اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت المنجمين و المضلين يقولون أنهما ينكسفات لموت عظيم و رسول الاسلام نفى ذلك …..... أنتهى الموضوع بهذا , لماذا يطلب من أتباعه الصلاة حتى تنقشع تلك الظاهرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يكفي ان يقول لهم : كذب المنجمون و لو صدقوا . طلب الصلاة عند حدوث الظاهرة الفلكية حتى تنجلي معناها ربطها بغضب من آله السماء و لهذا يصلى المؤمنون أتقاء لشره هذه هي الفكرة التي احاورك فيها يا سيد صاعقة . اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت الكون كله عزيزي ملئ بالايات التي تخبرنا عن مجد الله و الانسان كما قلت عندما يرى آية يقول : سبحان الله , يا عظمة الله و لكن الصلاة حتى تنتهي ظاهرة فلكية معينة معناها خوف و رغبة في اتقاء غضب الله و بأسه . التوحـيد الوثنـى - _الصاعقة_ - 11-19-2006 بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله المنجمين و المضلين يقولون أنهما ينكسفات لموت عظيم و رسول الاسلام نفى ذلك …..... أنتهى الموضوع بهذا , لماذا يطلب من أتباعه الصلاة حتى تنقشع تلك الظاهرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يكفي ان يقول لهم : كذب المنجمون و لو صدقوا . طلب الصلاة عند حدوث الظاهرة الفلكية حتى تنجلي معناها ربطها بغضب من آله السماء و لهذا يصلى المؤمنون أتقاء لشره هذه هي الفكرة التي احاورك فيها يا سيد صاعقة . [/quote] ربطها بغضب الله في فكرك أنت فقط يا عزيزي و ليس في الحديث و لا في عقيدتنا كمسلمين و لا في فكر أي مسلم على وجه الأرض ، و كما قلت و تحديتك و طلبت منك أن تأتي لنا بكل وضوح من الحديثان الذي كتبتهما أن الخسوف و الكسوف هما علامة على غضب الله و أننا يجب أن نخاف سأذكرك بأمر بسيط في القرأن _و لوأني قلته سابقا_ يريك كيف يعلمنا القرأن منهج التفكير و كيفية استعمال العقل لكي لا ننساق وراء المضلين القرأن يا عزيزي ينسف هذه الأفكار من أساسها و ينفي أي تقديس للقمر أو غيره من المخلوقات و ذلك في قصة ابراهيم عليه السلام و هو يعلم قومه لماذا يجب أن يرفضوا عبادة القمر أو الشمس أو الكواكب {{75} فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَباً قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ{76} فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغاً قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ {79}}الأنعام هل رأيت ان ابراهيم عليه السلام بين لقومه انه رفض عبادة القمر لأنه يطرأ عليه التغيير لذا فهو مجرد مخلوق و أن الحق هو عبادة خالق السماء و الأرض ثم يأتي بعد ذلك من يفتري علينا بأننا نتأثر بما يحدث للقمر و نعتبره له علاقة بالله ان عبادة القمر أو البشر أو غيرها التي تتحدث عنها ووقع الكثير في الضلال بسببها قد جاء الاسلام لينسفها و يصحح المفاهيم اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت الكون كله عزيزي ملئ بالايات التي تخبرنا عن مجد الله و الانسان كما قلت عندما يرى آية يقول : سبحان الله , يا عظمة الله[SIZE=4]سأنتظر تعليق أخي خالد و لكن أود أن أقول لك مع أنها مكررة ، لا يا عزيزي نحن نصلي تأكيدا و اقرارا منا بوحدانية الله و أن العبادة و الصلاة له وحده و ليست لشمس و لا قمر و لا غيرها من المخلوقات الغاءا لأي فكرة كانت منتشرة في الجاهلية أو تنتشر في أي وقت و كما ترى ظهر الأن من يفتري علينا كهذه افتراءات و أختم بقوله تعالى {وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ }فصلت 37 و لكن هل هذا فقط ما رأيته في المداخلة ... ربما !؟ التوحـيد الوثنـى - مسلم - 11-20-2006 الزميل ابانوب ادعوك أن تقرأ كتاب مغامرة العقل الأولى لفراس سواح والموجود في المنتدى قبل أن تطلق الأحكام جزافا هنا وهناك ستتفاجئ من التشابهات بين الأديان الوثنية والأديان السماوية ومن الدين المسيحي أقرأه جيدا ليس لشيء وإنما لأننا كلنا طلاب علم في هذا العالم التوحـيد الوثنـى - Abanoob - 11-27-2006 الحقيقة أن هناك دلائل كثيرة وغزيرة على أن الإسلام فى أصله وثنى وهى دلائل تبلغ من القوة درجة أخرست معها كل ذى منطق ... الأصنام فى القرآن . وأيضاً" أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين(125) " ( سورة الصافات آية 125) ذكر البعل فى التوراة كإله وثنى وأطلق القرآن على الله انه أحسن الخالقين فى (سورة المؤمنين آية 14) " فتبارك الله أحسن الخالقين(14) " إذا فنحن أمام مقارنه بين إلهين البعل والله الأثنين يخلقون ولكن الله يتميز عن البعل بأنه أحسن الخالقين - الصورة المقابلة هى صورة البعل تفسير أبن كثيرعن سورة الصافات آية 125" أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين" قال ابن عباس رضي الله عنهما ومجاهد وعكرمة وقتادة والسدي بعلا يعني ربا قال عكرمة وقتادة وهي لغة أهل اليمن وفي رواية عن قتادة قال: وهي لغة أزد شنوءة وقال ابن إسحاق أخبرني بعض أهل العلم أنهم كانوا يعبدون امرأة اسمها بعل وقال عبدالرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه هو اسم صنم كان يعبده أهل مدينة يقال لها بعلبك غربي دمشق وقال الضحاك هو صنم كانوا يعبدونه وقوله تعالى "أتدعون بعلا" أي أتعبدون صنما "وتذرون أحسن الخالقين". تفسير القرطبى عن سورة الصافات آية 125 " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " قال ثعلب: اختلف الناس في قوله عز وجل ها هنا "بعلا" فقالت طائفة: البعل ها هنا الصنم. وقال طائفة: البعل ها هنا ملك. وقال ابن إسحاق: امرأة كانوا يعبدونها. والأول أكثر. وروى الحكم بن أبان عن عكرمة عن ابن عباس: "أتدعون بعلا" قال: صنما. وروى عطاء بن السائب عن عكرمة عن ابن عباس: "أتدعون بعلا" قال: ربا. النحاس: والقولان صحيحان; أي أتدعون صنما عملتموه ربا. يقال: هذا بعل الدار أي ربها. فالمعنى أتدعون ربا اختلقتموه, و"أتدعون" بمعنى أتسمون. حكى ذلك سيبويه. وقال مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي: البعل الرب بلغة اليمن. وسمع ابن عباس رجلا من أهل اليمن يسوم ناقة بمنى فقال: من بعل هذه؟. أي من ربها; ومنه سمي الزوج بعلا. قال أبو دواد: ورأيت بعلك في الوغى متقلدا سيفا ورمحا مقاتل: صنم كسره إلياس وهرب منهم. وقيل: كان من ذهب وكان طوله عشرين ذراعا, وله أربعة أوجه, فتنوا به وعظموه حتى أخدموه أربعمائة سادن وجعلوهم أنبياءه, فكان الشيطان يدخل في جوف بعل ويتكلم بشريعة الضلالة, والسدنة يحفظونها ويعلمونها الناس, وهم أهل بعلبك من بلاد الشام. وبه سميت مدينتهم بعلبك كما ذكرنا. تفسير الجلالين سورة الصافات آية 125 " أتدعون بعلا وتذرون أحسن الخالقين " اسم صنم لهم من ذهب, وبه سمي البلد أيضا مضافا إلى بك: أي أتعبدونه التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 11-29-2006 عزيزي الصاعقة , الاخوة الافاضل اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت الآيات تظهر ان ابراهيم عبد القمر و الشمس في البداية ثم تراجع و لكن ليست هذه هي المشكلة . المشكلة عزيزي في التضارب و التناقض الواضح بالقرآن و في الاسلام عموما و كما يقول المثال العامي : أسمع كلامك أصدقك أشوف أمورك أستعجب . الآيات التي تدعو لعبادة الله الواحد واضحة و كذا الآيات التي تدعو لرفض عبادة القمر و النجوم و لكن على النقيض الآيات الاخرى التي تدعو للحفاظ على شعائر العبادات الوثنية الخاصة بآله القمر أيضا واضحة . السعي بين الصفا و المروة و كانا قاعدتان لاكبر صنمان لآلهة الاخصاب عند العرب , الاتجاه في الصلاة للكعبة و قد كانت معبد لآله القمر الوثني , تقديس و تقبيل الحجر الاسود دون ان يكون هناك أي معنى من وراءه ووضعه في ركن الكعبة و الاتجاه اليه في الصلاة . الوقوف بعرفات و هو أيضا من شعائر مشركي العرب . كل هذه الشعائر , حتى التلبية التي تقال عند الطواف تقريبا هي نفسها تلبية مشركي العرب عند تعبدهم لاله الاخصاب القمري هذا التضارب ناتج من شئ واحد و هو ان رسول الاسلام أراد أرضاء كل الطوائف أو بمعنى آخر دمج كل الاديان الموجودة في الجزيرة في بوتقة واحدة تحت لواءه لهذا أخذ من كل بستان زهرة , نقل من اليهود و المسيحيين و نقل من الفرس و نقل من المجوس و طبعا حافظ على تراث أجداده العرب فحافظ على نفس ما أعتادوا عليه من شعائر و تقديس للكعبة و الحجر الاسود و السعي بين الصفا و المروة …. الخ . لا يجتمع أن تجتمع كل هذه المتناقضات في عقيدة واحدة لهذا ظهر كل هذا التشتيت بالقرآن و الاسلام . عبد المسيح التوحـيد الوثنـى - _الصاعقة_ - 11-30-2006 بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله زميل ABDELMESSIH67 اقتباس: خالد كتب/كتبت |