+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. (/showthread.php?tid=14061)
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - Abanoob - 11-14-2006
اقتباس:كتب مسلم:
أعرف ياأبانوب انك لم تفتح او تقرأ القرآن الكريم فى حياتك وهذا واضح لأنك لم تسمع من قبل عن قوله تعالى:
(( مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ ))
فليس القرآن الكريم الذى كان يتغني بحب الكفار ومباركتهم والصلاة من أجلهم
مسألة قراءة القرآن تركناها لكم لكى تشبعوا به .. أما أنا فأفهم القرآن أكثر منكم للأسف .. القرآن ما هو إلا منشور إرهابى ودعوة للقتل .
أما عن الآيات التى سقتها من الكتاب المقدس والتى تدل على إنسانية السيد المسيح فهذا ما لا ننكره ولكننا نقول أيضاً بإلوهيته .. فهو الإله المتجسد المتأنس .. ويمكن تفسير تلك الآيات فى ضوء تصريح السيد المسيح الحاسم الحازم المانع والذى لا يقبل جدال فى إلوهيته : أنا والآب واحد .. وأنا فى الآب والآب فىَ .
أما عن تفسيرك لكون السيد المسيح زكياً فهو قول ملتوى لأن قرآنك يصرح بأن الله سيهبها غلاماً زكياً .. أى أنه زكياً من قبل أن يولد .. فهل كان قد صلى أو تصدف لكى تكون الصدقة أو الزكاة هما مصدر زكاته ؟ وكما قلنا من دلائل على أن السيد المسيح قد وُلد طاهراً خالياً من الخطايا ومن القرآن ذات نفسه .
أما عن قولك بأننى وأنت "كلمة الله" .. فهذا ما أعتبره تجديف لا أقبله على نفسى .. السيد المسيح هو الوحيد "كلمة الله" .. ويوجد أيضاً "كلام الله" أو "كلمة الله" فى كتابه المقدس .. أما سائر المخلوقات فقد خُلقت "بـ" كلمة الله الذى هو السيد المسيح كلمة الله :
عبرانيين 1:
1 الله بعد ما كلم الآباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة
2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين
3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي
ولنتأمل الآن فى كلامك الخالى من المنطق والعقلانية :
اقتباس:إنما عرف المسيح بلقب (( كلمة الله )) لسببين :
1- حتي لا يقول احد انه من الشياطين او من ملائكته (( حسب ألفاظ كتابك ))
2- ان البشر جميعهم لهم سبب أرضى وسبب سماوي
فالأول هو النتاج من معاشرة وتلقيح ..إلخ
والثاني هو مشيئة الله عزوجل وسماحه للسبب الأول بالحدوث
وحيث ان المسيح لم يكن له سبب أرضى فكان يرجع دائماً إلى سببه السماوي وإلا فالجميع سببهم السماوي مقدم على سببهم الأرضي وكلهم كلمة الله عزوجل فى الحقيقة والأصل
فبالنسبة للسبب الأول لا أجد علاقة بين كون السيد المسيح "كلمة الله" وأن هذا ينفى عنه أنه شيطان أو ملاك .. فالشياطين والملائكة وكل المخلوقات مخلوقة بـ "كلمة الله" الذى هو السيد المسيح .. والسيد المسيح هو الكلمة وهو المسيح الإنسان وهو المسيح الإله .. فهو الله الكلمة المتجسد المتأنس الكائن منذ الأزل والى أبد الأبد ..
كون أن السيد المسيح كان إنساناً يأكل ويجوع ويعطش فهذا يُثبت إنسانيته أمام كل الناس .. وقد تألم وصُلب ونزف الدم أمام الجميع وأسلم الروح ومات أيضاً على مشهد من الرومان واليهود وأتباعه .. فكل هذا يثبت إنسانيته وينفى عنه أنه ملاك أو شيطان .. ولم يجرؤ اليهود أو الرومان على وصفه بذلك وكل ما قدر عليه اليهود من إتهام أن يقولوا عنه أن به شيطاناً .. فليس بحاجة للتسمية بـ "كلمة الله" لكى ينفى عن نفسه أنه شيطان أو ملاك .
أما عن سببك الثانى فالسيد المسيح هو الوحيد "كلمة الله" .. ومن الأدلة على أنه هو "كلمة الله" بمعنى "ابن الله" أنه قد جاء بطريقة فريدة لم يسبقه إليها أحد وهى أن يأتى من غير زرع بشر أى من غير أب أرضى .. فقد جاء من خلال تجسد وتأنس الله بسر مقدس فريد سماوى من خلال جسد السيدة العذراء التى حبلت به وولدته وهى ما زالت عذراء بسر إلهى عظيم .. وقد قالها السيد المسيح بأن "الله أبوه" .. وكان دائماً يقول عن الله "أبى" .. وقال عن نفسه "الإبن الوحيد" .. فهو الإبن الوحيد بمعنى الكلمة بنت الشفة أو الكلمة وليدة العقل .. فهو ذات الله وكلمته شخصياً .
قد تقول أن هذا قد حدث لكى يكون معجزة للعالمين .. فنرد ونقول على العكس فهذا حدث يدعو الى الشك والريبة عند الإنسان العادى فما بالك بإنسان غير مؤمن وسيقول أول ما يقول أن هذا تستر على زنا .. إذاً حدث الحبل بلا دنس لم يكن بغرض معجزة للعالمين ولكن كان ضرورة لأنه لا يمكن أن يتجسد الله بواسطة علاقة جنسية بين رجل وإمرأة بل بواسطة سر إلهى مقدس بحلول الروح القدس فى بطن العذراء وتظليل قوة الله لها وتجسد كلمة الله فى بطنها جنيناً بشرياً إلهياً .. فإتحد الله مع الإنسان وصار "الله معنا" .. وحمل أوجاعنا وآلامنا وموتنا وأعطانا الحياة الأبدية .
وقد تقول أنه مثله مثل آدم كما يقول القرآن .. فنرد عليك ونقول أن آدم كان بلا أب ولا أم لأنه أول إنسان مخلوق فهذا شئ بديهى .. وكذلك حواء كانت لها خصوصيتها فى الخلق لأنها خُلقت بعد آدم .. فخلقها الله من ضلعه .. فهى أيضاً بدون أب ولا أم ولكنها مخلوقة من عظم الرجل .. فالمرأة من الرجل والرجل من المرأة لكى يجعل الله علاقة التكامل أساساً بين الرجل والمرأة ..
ولكن أن يأتى المسيح من أم بدون أب فهذا لا يمت لآدم بأى صلة وقد أثبتنا أنه لم يكن بغرض أن يكون عجيبة أو معجزة للعالمين بل كان ضرورة وهو لا يماثل خلق آدم بأى صورة من الصور .
أما أن القرآن يقول عن آدم نفخنا فيه من روحنا فهو لم يقل عن آدم أنه روح من الله كما قال عن المسيح فضلاً عن أن يقول أنه كلمة من عند الله .. وعندما يقول عن السيد المسيح فى النص القرآنى :
سورة النساء 4: 171
"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه".
فلسنا فى مجال تشريف ولا تعظيم بل هو إخبار عن هوية وكينونة .
وأظن أنه من الممكن أن يكون أبانوب يقول الحق .. ولكن من المستحيل أن يكون أبانوب ذات نفسه هو "قول الحق" لأنه فى هذه الحالة يكون قد أله نفسه جاعلاً نفسه كلمة الله الحق .
أما إستشهادك من القرآن ومن الإنجيل أن السيد المسيح له المجد كان رسولاً وكان عبداً وكان إنساناً فهذا ما نقر به ونعلنه على الملأ .. فهو الإله الذى أتى رسولاً للبر متجسداً متأنساً فى صورة إنسان آخذاً شكل العبد .
مع الشكر ،
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - Abanoob - 11-14-2006
اقتباس:كتب الصفي:
انتم قد سببتم الله سبة لم يسبها احد من العالمين اذ جعلتموه مولودا من امراة خرج من فرجها كما يخرج دم الحيض.
هل في المسيحية أم المرء اكرم عنده من الله؟
{وَكَيْفَ أَخَافُ مَا أَشْرَكْتُمْ وَلاَ تَخَافُونَ أَنَّكُمْ أَشْرَكْتُم بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانًا فَأَيُّ الْفَرِيقَيْنِ أَحَقُّ بِالأَمْنِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ}
من خلق المرأة هو الذى خلق دم حيضها وهو الذى خلق فرجها وهو الذى خرج منه .. فهل يستحى الله من صنعته ؟
وطهارة الله مطلقة لا تقدر نجاسات العالم أن تعكرها .. بل الله يطهر كل ما يريد بروحه القدوس .
ثم أن المرأة التى تتحدث عنها يا سيد صفى يعطيها قرآنك كرامة لم يعطها لمرأة أخرى .. فيقول عنها أن الله إصطفاها ثم إصطفاها فوق نساء العالمين .. فأى طهارة ونقاوة كانت تتمتع بهما تلك المرأة ؟
ثم أن الله فى قرآنك يا سيد صفى لم يستحى أو يستكنف أن ينفخ فيها من روحه .. وكما قلنا أن روح الله يقدس كل الأشياء لأن طهارة الله مطلقة .
وفى المسيحية من أحب أباً أو أماً أكثر من الله فهو لا يستحق الله .
ولكن كل المسألة أنه فى المسيحية الإنسان مكرم .. خلقه الله على مثاله وقال لذتى فى بنى آدم .. ولم يتركنا الله للهلاك الأبدى بعد سقوطنا فى الخطية بل إتحد بطبيعتنا آخذاً الذى لنا وهو الموت والفساد والخطية معطينا الذى له وهو الحياة والبر وصيرنا أبنائه الأطهار بروحه القدوس .
ففى المسيحية ليس الإنسان مجرد جسد يأكل ويشرب وينام ويبول .. بل الإنسان فيه عطية إلهية ثمينة وهى الروح الإنسانية الخالدة والتى من أجل خلاصها الأبدى جاء الله فى الجسد لفدائنا متحملاً تعيير المعيرين .. ولا يكثر على الله شئ أمام محبته ورحمته .
نسأل الله ألا يجعل نصيبنا فى اليوم الأخير مع الجاحدين لمحبته ورحمته .
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - Abanoob - 11-14-2006
الزميل أتماكا .. من يرى فى الكتاب المقدس أنه كتاب جنسى يثير الشبق فهو مصاب بمرض النيمفومانيا وهو الشبق المرضى .. فمريض النيمفومانيا يرى فى الخيار والكوسة والكرنب رموزاً جنسية .. فلا حل لنا مع هؤلاء المرضى .
الكتاب المقدس بطوله وعرضه لم تجد فيه إلا أنشودة جنسية وتركت عقاب الله الفظيع للخطاة وتوبيخاته لهم وتحذيراته لهم من أن يقعوا فى النجاسة ويغضبوه .. وتركت الحديث عن الفضيلة والأخلاق وتشبثت فى سفر نشيد الأنشاد الذى هو أنشودة حب بين النفس الإنسانية وخالقها فى صورة رمزية جسدية وجعلته مجرد حديث جنسى فهذا شأنك وعقلك .
وكما قلنا سلفاً أن الذى علم برسوم البغاء هو الذى علم محمد الدعارة وهو الشيطان الذى لا يفرق بين محمد وبرسوم .
والكتاب المقدس من إتبع تعاليمه تعلم الطهارة والمحبة والتسامح .. فما أجمل سيرة المسيح الطاهر قاهر الموت بطهارته المطلقة .. أما القرآن فهو معلم النجاسة الأول ومعلم القتل والدم والإنتقام .. يكفى قرآنك فخراً أنه راعى الإرهاب الأول فى العالم الآن .
وكما قال السيد المسيح لليهود قديماً أنتم من أب واحد وهو إبليس وإرادة أبيكم تريدون أن تعملوا .. فهكذا أيضاً إبليس هو أبو برسوم ومحمد الذى قادهم فى طريق الدعارة والخطية .
أما عن العهد القديم فستجد فيه الإله الحنون المُحب الذى يطيل آناته على الخطاة الى اقصى مدى ويدعوهم الى التوبة ولكن متى حل وقت غضب الله فلا عاصم من عقابه .. وهكذا فى العهد الجديد أيضاً عندما يرون السيد المسيح قادماً فى اليوم الأخير فيقولون للجبال اسقطى علينا من وجه غضب المسيح .
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - الصفي - 11-14-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتكيف يخرج الخالق جل و علا من فرج مخلوقته؟
من خلق المرأة هو الذى خلق دم حيضها وهو الذى خلق فرجها وهو الذى خرج منه .. فهل يستحى الله من صنعته ؟
وطهارة الله مطلقة لا تقدر نجاسات العالم أن تعكرها .. بل الله يطهر كل ما يريد بروحه القدوس .
و باي منطق نقول بان طهارته مطلقة لا تقدر نجاسات العالم ان تعكرها و هي تعكرت فعلا بما تقوله عنه؟
اقتباس:ثم أن المرأة التى تتحدث عنها يا سيد صفى يعطيها قرآنك كرامة لم يعطها لمرأة أخرى .. فيقول عنها أن الله إصطفاها ثم إصطفاها فوق نساء العالمين .. فأى طهارة ونقاوة كانت تتمتع بهما تلك المرأة ؟الله هو الذي اصطفاها و لم تصطف هي نفسها هو خلقها و لم تخلقه هي , فليس من العقل ان تخرجه - تعالى علوا كبيرا - منها مولودا كما يتخيل الجميع كيف هو المولود الحديث و ما هي حاجاته الطبيعية منزلا له هذا المنزل المهين من عليائه و هو خالق كون لا يعرف احد له ابتداء و لا انتهاء و لا بداية و لا نهاية:
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ .
اقتباس:ثم أن الله فى قرآنك يا سيد صفى لم يستحى أو يستكنف أن ينفخ فيها من روحه .. وكما قلنا أن روح الله يقدس كل الأشياء لأن طهارة الله مطلقة .
ليس معنى هذا بان لكم الحق في جعله مولودا منها.
كلامك هذا بان الله هو مولود من العذراء لم يقل به احد منذ بدا الخليقة الى اليوم و لا حتى كتابكم.
اقتباس:وفى المسيحية من أحب أباً أو أماً أكثر من الله فهو لا يستحق الله .
ليس هذا ما ينبئ به الحال, فقد رايت في وصف حيض النساء كحيض سائر الثديات و منها الكلاب اهانة لهن( رغم انه واقع و حقيقي) و لم تر اي اهانة في جعل خالق الكون مخلوقا فانيا خرج من فرج امراة اكل و شرب و بال و تغوط ثم مات مصلوبا بعد ان ضرب و صفع .
لا ارى اي مؤشر يدل على فهمك لقدسية الخالق:
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ .
اقتباس:ولكن كل المسألة أنه فى المسيحية الإنسان مكرم .. خلقه الله على مثاله وقال لذتى فى بنى آدم .. ولم يتركنا الله للهلاك الأبدى بعد سقوطنا فى الخطية بل إتحد بطبيعتنا آخذاً الذى لنا وهو الموت والفساد والخطية معطينا الذى له وهو الحياة والبر وصيرنا أبنائه الأطهار بروحه القدوس.
تقول لنا بان الانسان مكرم و ترفض تشبيهه بغيره من المخلوقات التي تشاطره صفات الولادة و الموت و الاكل و الشرب و التناسل و الحيض , و لكنك تقبل على خالق هذا لانسان كل هذا الضرب و الصفع و الطعن و الصلب قائلا بان قدسية الخالق لا يدنسها شئ؟ من سيقبل منك هذا المنطق؟
اقتباس:ففى المسيحية ليس الإنسان مجرد جسد يأكل ويشرب وينام ويبول .. بل الإنسان فيه عطية إلهية ثمينة وهى الروح الإنسانية الخالدة والتى من أجل خلاصها الأبدى جاء الله فى الجسد لفدائنا متحملاً تعيير المعيرين .. ولا يكثر على الله شئ أمام محبته ورحمته .كلام مبهم فما هي هذا الروح التي تتحدث عنها ؟ هل هي مخلوقة ام خالقة و كيف تكون خالدة؟ و اين هي و من اين جاءت و الى اين تذهب . نريد كلاما بادلته و ليس رؤى شخصية.
و لماذا تخالف الكتاب المقدس و تقول ان ( الله) جاء في الجسد و هو يقول:
1 بولس عبد ليسوع المسيح المدعو رسولا المفرز لانجيل الله 2 الذي سبق فوعد به بانبيائه في الكتب المقدسة3 عن ابنه.الذي صار من نسل داود من جهة الجسد 4
فالله في شبه جسد الخطية ولاجل الخطية دان الخطية في الجسد
اقتباس:نسأل الله ألا يجعل نصيبنا فى اليوم الأخير مع الجاحدين لمحبته ورحمته .
ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله.
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - fancyhoney - 11-15-2006
شيخنا العزيز الصفى
تحية
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: fancyhoney كتب/كتبتسبحان الله!
[quote] الصفي كتب/كتبت
من يؤمن بان خالق الكون قد خرج من فرج امرأة تحيض كما تحيض الكلبة
تكررت هذه العبارة من شيخنا الصفى من بعد تكرارها علي السنة من يؤمنون ان الله يكتب في لوحه المحفوظ هجاءا لاعداء محمد لينزل في اخر الزمان و يتعبد به المؤمنون ان صح قولى
و كان شتم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم أخف على قلوبنا , لكن قول الحقيقة يقطع ابهر احدكم.
عجبا
و هل جاء القران بهجاء ابى لهب لترضى قلوبكم ؟
و هل ربك يسارع في هواك ؟
اما عن قول الحقيقة
فافضل كثيرا قولها ( قول ما اراه )
و عن الابهر
عافاك الله
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس:و ما ضر الشمس ابدا مرور شعاعها في اكوام القاذوراتفهم خاطئ للاية كالعادة
بيد انه لا ضير - عندهم - من ان نراهم يجعلون هذا مضرا بصحة الشمس
هذا عندما يصير- عندهم - الفرج الذي نفخ فيه الاله (قاذورات)
فهم خاطئ
هلا اخبرتنا ما الفهم لكى نصدق علي جعلك له خاطئا ؟
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
. و لكن ان ينفخ ليس كان يخرج هو بنفسه.
ام نذكر عن خروج الحي من الميت ؟
لعله فهم خاطئ
تحياتي
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - الصفي - 11-15-2006
fancyhoney كتب/كتبت [/i]
اقتباس: عجبا
و هل جاء القران بهجاء ابى لهب لترضى قلوبكم ؟
و هل ربك يسارع في هواك ؟
اما عن قول الحقيقة
فافضل كثيرا قولها ( قول ما اراه )
و عن الابهر
عافاك الله
ارى انك لم تهتم بما قيل في هذا الشريط و غيره من سب لنبينا و لنا . فخطابي الان موجه لمن وصفنا بما تقراه في بداية الشريط فما دخل ابي لهب ؟
لو كان يرضيك سب نبينا و سبنا كما يفعل ابنوب فتحمل , و ان كان لا يرضيك فلماذا لا تقل رايك صراحة , كما تقوله عن كلامي الان؟
اقتباس:ام نذكر عن خروج الحي من الميت ؟
لعله فهم خاطئ
و هل كانت ميتة , و هي تاكل و تشرب و تحبل و تلد؟
لماذا تصرف معنى الاية الى المجاز؟ طبعا فهم خاطئ للاية.
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - Abanoob - 11-16-2006
اقتباس:كتب الصفي:
كيف يخرج الخالق جل و علا من فرج مخلوقته؟
و باي منطق نقول بان طهارته مطلقة لا تقدر نجاسات العالم ان تعكرها و هي تعكرت فعلا بما تقوله عنه؟
تى 1:
15 كل شيء طاهر للطاهرين واما للنجسين وغير المؤمنين فليس شيء طاهرا بل قد تنجس ذهنهم ايضا وضميرهم.
16 يعترفون بانهم يعرفون الله ولكنهم بالاعمال ينكرونه اذ هم رجسون غير طائعين ومن جهة كل عمل صالح مرفوضون
اقتباس:كتب الصفي:
كلام مبهم فما هي هذا الروح التي تتحدث عنها ؟ هل هي مخلوقة ام خالقة و كيف تكون خالدة؟ و اين هي و من اين جاءت و الى اين تذهب . نريد كلاما بادلته و ليس رؤى شخصية.
2تى 2:
1 ولكن اعلم هذا انه في الايام الاخيرة ستأتي ازمنة صعبة.
2 لان الناس يكونون محبين لانفسهم محبين للمال متعظمين مستكبرين مجدّفين غير طائعين لوالديهم غير شاكرين دنسين
3 بلا حنو بلا رضى ثالبين عديمي النزاهة شرسين غير محبين للصلاح
4 خائنين مقتحمين متصلفين محبين للذات دون محبة لله
5 لهم صورة التقوى ولكنهم منكرون قوّتها.فاعرض عن هؤلاء.
6 فانه من هؤلاء هم الذين يدخلون البيوت ويسبون نسيّات محمّلات خطايا منساقات بشهوات مختلفة
7 يتعلمن في كل حين ولا يستطعن ان يقبلن الى معرفة الحق ابدا.
8 وكما قاوم ينّيس ويمبريس موسى كذلك هؤلاء ايضا يقاومون الحق.اناس فاسدة اذهانهم ومن جهة الايمان مرفوضون.
9 لكنهم لا يتقدمون اكثر لان حمقهم سيكون واضحا للجميع كما كان حمق ذينك ايضا
اقتباس:كتب الصفي:
ليس معنى هذا بان لكم الحق في جعله مولودا منها.
كلامك هذا بان الله هو مولود من العذراء لم يقل به احد منذ بدا الخليقة الى اليوم و لا حتى كتابكم.
1بط 2:
6 لذلك يتضمن ايضا في الكتاب هانذا اضع في صهيون حجر زاوية مختارا كريما والذي يؤمن به لن يخزى.
7 فلكم انتم الذين تؤمنون الكرامة واما للذين لا يطيعون فالحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار راس الزاوية
8 وحجر صدمة وصخرة عثرة.الذين يعثرون غير طائعين للكلمة الامر الذي جعلوا له.
9 واما انتم فجنس مختار وكهنوت ملوكي امة مقدسة شعب اقتناء لكي تخبروا بفضائل الذي دعاكم من الظلمة الى نوره العجيب.
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - الصفي - 11-16-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتحتى و لو افترضنا بان المنطق يسمح لك بالاستدلال بالكتاب الذي كتبه صيادون و نجارون و جامعوا تذاكر او ماذا لا اذكر , فهل يؤيد هذا الكتاب مزاعمك؟ لنرى:
اقتباس:كتب الصفي:
كيف يخرج الخالق جل و علا من فرج مخلوقته؟
و باي منطق نقول بان طهارته مطلقة لا تقدر نجاسات العالم ان تعكرها و هي تعكرت فعلا بما تقوله عنه؟
تى 1:
15 كل شيء طاهر للطاهرين واما للنجسين وغير المؤمنين فليس شيء طاهرا بل قد تنجس ذهنهم ايضا وضميرهم.
16 يعترفون بانهم يعرفون الله ولكنهم بالاعمال ينكرونه اذ هم رجسون غير طائعين ومن جهة كل عمل صالح مرفوضون
عبارة كل شئ طاهر للطاهرين , هل تعني ما تقصده أنت؟
يعلق جولد على سوء استدلال البعض بهذه الفقرة قائلا:
Someone utters a vile, indecent, vulgar or profane story or remark; and another more sensitive soul expresses disapproval; whereupon still another justifies it by saying, "To the pure all things are pure."
المرجع:
J. Glenn Gould, Beacon Bible Commentary, Vol. IX (Kansas City: Beacon Hill Press, 1969), p. 673.
وعن هذا العدد كوفمان يقول:
Of course, Paul was not speaking of speech, behavior or conduct, but of things. Lenski also found in this a reference to 1 Timothy 4:4,5, where Paul stated that "every creature of God is good, and nothing is to be rejected
بالطبع , بولس لم يكن يتحدث عن الاقوال او الافعال او السلوك , و لكن عن الاشياء , و قد وجد لنسكي في هذا مرجعية الى تيموثي 1 حيث قال بولس:
4 لان كل خليقة الله جيده ولا يرفض شيء اذا اخذ مع الشكر
5 لانه يقدس بكلمة الله والصلاة المرجع:
R. C. H. Lenski, op. cit., p. 906.
عليه فلا يمكن ان تحيل المعنى المادي الى معنى معنوي. فالله ليس شيئا لتجعل طهارته كطهارة الاشياء كالانية, و هو قصد بولس في الجملة اعلاه.
اقتباس:اقتباس:كتب الصفي:
كلام مبهم فما هي هذا الروح التي تتحدث عنها ؟ هل هي مخلوقة ام خالقة و كيف تكون خالدة؟ و اين هي و من اين جاءت و الى اين تذهب . نريد كلاما بادلته و ليس رؤى شخصية.
8 وكما قاوم ينّيس ويمبريس موسى كذلك هؤلاء ايضا يقاومون الحق.اناس فاسدة اذهانهم ومن جهة الايمان مرفوضون.
9 لكنهم لا يتقدمون اكثر لان حمقهم سيكون واضحا للجميع كما كان حمق ذينك ايضا
فعلا و ها هو نموذج واضح لهذا الحمق.
أين الاجابة عن ماهية الروح؟
اقتباس:( أضع) في العدد اعلاه لا تعني ( وضوع الولادة) فالتي تلد هي الانثى.اقتباس:كتب الصفي:
ليس معنى هذا بان لكم الحق في جعله مولودا منها.
كلامك هذا بان الله هو مولود من العذراء لم يقل به احد منذ بدا الخليقة الى اليوم و لا حتى كتابكم.
1بط 2:
6 لذلك يتضمن ايضا في الكتاب هانذا اضع في صهيون حجر زاوية مختارا كريما والذي يؤمن به لن يخزى.
1Pe 2:6 Wherefore also it is contained in the scripture, Behold, I ( lay) in Sion a chief corner stone, elect, precious: and he that believeth on him shall not be confounded.
8 وكما قاوم ينّيس ويمبريس موسى كذلك هؤلاء ايضا يقاومون الحق.اناس فاسدة اذهانهم ومن جهة الايمان مرفوضون.
9 لكنهم لا يتقدمون اكثر لان حمقهم سيكون واضحا للجميع كما كان حمق ذينك ايضا
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - fancyhoney - 11-17-2006
شيخنا العزيز الصفى
اقتباس:ارى انك لم تهتم بما قيل في هذا الشريط و غيره من سب لنبينا و لنا . فخطابي الان موجه لمن وصفنا بما تقراه في بداية الشريط فما دخل ابي لهب
لا اعرف ماذا اقول لك
ان كنت تقابل السيئة بالسيئة فساتركك فورا
اما هل ما يفعله ابانوب نحسبه من السيئات ام الحسنات ؟
هل ما يفعله هو قول الحقيقة التى تقطع ابهر احدهم ؟
الحكم لعقلك و لعقله
عنى شخصيا فلا احبذ اسلوب ابانوب
و لكن هل سمعنا منك رايك في (عبد التواب الزعيم رقم ) ؟
اتمنى
تقول
اقتباس:و هل كانت ميتة , و هي تاكل و تشرب و تحبل و تلد؟
لماذا تصرف معنى الاية الى المجاز؟ طبعا فهم خاطئ للاية.
من صرفها الي المجاز
بل الاولى من اقامة الحي من الميت هو اخراج الطاهر من الحي الذي قد تعتبره غير لائق بالطاهر
فهذه اقل من تلك
بسيطة دون ان نضطر الي سماع اتهام الفهم الخاطئ لعلكم تعقلون
تحياتي
أخــي : إن لله لـن يـتـركـك إلا مـسـلـمـاً ، لأنــه يـحـبـك. - الصفي - 11-17-2006
اقتباس: fancyhoney كتب/كتبت
و لكن هل سمعنا منك رايك في (عبد التواب الزعيم رقم ) ؟
اتمنى
تحياتي
هل مثل هذا العبارة قالها عبد التواب او الزعيم :
-------------
من يقتنع بالدين الإسلامى من وجهة نظرى يعانى من خلل أخلاقى أو عقلى أو عاطفى
فليس الإسلام بالدين الذى يتم قبوله من الإنسان الصادق لأنه دين الكذب والخداع والتقية والغدر
-----------------
اين؟
و لعلمك فانه قبل انضمامك الى هذه الساحة تجرأ مسلمان على قول اشياء لا تليق بالمسيح عليه السلام ردا على شتائم صدرت من زملاء مسيحيين , فتلقوا عبارة ليس اقسى منها على المسلم من عبارة: انكما لستما مسلمين.