+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... (/showthread.php?tid=14417)
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - بهجت - 10-21-2006
اقتباس: قطقط كتب/كتبتملاحظة سديدة يا قطقط بك (f)..
فى العالم الإسلامى ممنوع مناقشة تاريخ الإسلام والمسلمين ، وفرج فودة ناقش التاريخ الإسلامى فقتلوه
سديدة جدا .:hmm:
و لكننا نحكم على فرنسا المعاصرة بمعايير تختلف عن المعايير التي نحكم بها على مجتمعات إسلامية متعثرة لا تعرف في تاريخها كله شيئا مثل حرية التفكير و التعبير ، أنت تطالب الأول على الثانوية عامة علوم بأشياء لا تطالب بها آخر الثانوية العامة ادبي .:confused:.
يجب بالفعل أن ننظر بواقعية إلى التردي الثقافي و العقلي الذي نعيش فيه ولا نبرره بأخطاء أو هنات أو حتى خطايا تقع فيها حضارات كونية عظمى كالحضارة الغربية المعاصرة ، نعم ننتقد القانون الفرنسي و الممارسات الإنجليزية و هكذا ليس كوننا مسلمين أو عرب بل كوننا جزء من عالم كوني مشترك ننتمي كأفراد أو على الأقل بعض الأفراد لأفضل قيمه الليبرالية الهيومانية .
فرج فوده مثلا أحدنا و نهدف إلى أن نزداد عددا و نتعمق فكرا و نكون أوضح في التعبير عن قيمنا و أكثر شجاعة ،و هذا ما نفعله هنا و في كل مكان آخر .
و هكذا تجد أننا نتفق معك حين نختلف ، نتفق في تقدير قيم الحضارة و نختلف في تقدير أنفسنا
ترانا مجرد مسلمين و تراهم مسيحيين ، و نحن نراهم و نرى أنفسهم مواطنين في مجتمع إنساني واحد .
تحياتي
سلاماتي
ياقطقاطي .:wr:
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - ابن سوريا - 10-21-2006
اقتباس: قطقط كتب/كتبت
فى العالم الإسلامى ممنوع مناقشة تاريخ الإسلام والمسلمين ، وفرج فودة ناقش التاريخ الإسلامى فقتلوه
هذا خارج الموضوع, نحن نتحدث عن بلاد متحضرة بفعل العلمانية ورفض الدين ودوغمائيته، أما البلاد الدينية فلا داعي للتحدث عنها فهي متخلفة بمسيحيها ومسلميها، ورفع عنها القلم.
(f)
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - قطقط - 10-21-2006
البلاد المتقدمة متقدمة بفضل القيم المسيحية
------------------
كنت عاوز أعمل موضوع بإسم : لماذا تنظر القذى فى عين أخيك وها الخشبة فى عينك .. عن إن المسلمين مركزين أعينهم على الغرب ( أو على المسيحيين أو غير المسلمين ) ويرتصدوا له الأخطاء والعيوب ، ولاينظروا مجتمعاتهم المتحجرة المتعثرة
والسبب هو العقيدة الدينية التى تقول لهم أنهم خير أمة أخرجت للناس ، وانهم الأعلون المهتدون إلخ ، فإذا كانوا هم الأخير والأعلى والأهدى .. فلابد أن الآخرين هم المعيوبين الظالمين
والأمر الآخر أن الإعلام المحلى الحكومى ( فى مجمله ) يقدم صورة وردية وغير حقيقة للمجتمع .. فعالم التقية يظهر جميل من الخارج ، ولايظهر فيه العفن والفساد والشر
والتاريخ يقدم مغلوطاً مجملاً مزخرفا
وهكذا تجتمع العوامل لتبعد عن التفكير واقع المجتمعات الإسلاميةً ، لينطلقوا للإهتمام بشر الغرب وسوئه وعيوبه ومثالبه
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - نسمه عطرة - 10-29-2006
سائقون فرنسيون يتهمون ساركوزي بتدبير إحراق حافلة
الحافلة أحرقت ليلة الذكرى الأولى لأحداث الضواحي (الفرنسية)
سيد حمدي -نانتير
اتهم سائقو الحافلات الفرنسيون شخصيات سياسية وحزبية يمينية نافذة بالوقوف خلف حادث إحراق حافلة ركاب عمومية ليلة مرور عام على أحداث الضواحي.
جاء ذلك في مقابلات أجرتها الجزيرة نت مع سائقين يعملان على الخط رقم 258 الذي شهد الحادث والخط رقم 304 الذي يتقاطع معه في خط المرور على المحطات الواقعة غرب العاصمة باريس.
وأبدى سائق حافلة بالخط 258 الذي شهد احتراق حافلة زميله في الساعة العاشرة مساء الخميس الماضي امتعاضا من "حال اللامبالاة المريب الذي يبديه المسؤولون الرسميون تجاه الحادث وتجاه الوضع عموما في الضواحي". ونفى السائق وجود أي ظواهر للعنف أو الخوف في مدينة نانتير مسرح حادث الحريق.
أطراف مستفيدة
وشدد السائق -الذي رفض التقاط صورة له أو ذكر اسمه- على توقيت الحادث بين مرور العام الأول على أحداث الضواحي وبين اقتراب موعد الانتخابات الرئاسية المقررة في 22 أبريل/نيسان القادم. وأضاف أن هناك أطرافا مستفيدة من نشر مشاعر الخوف وسط الناخبين الفرنسيين لكسب أصواتهم في مواجهة حالة انعدام الأمن.
اسما ساركوزي ولوبن ترددا على ألسنة الذين وجهوا الاتهام (الجزيرة نت)
وحدد من بين هذه الأطراف وزير الداخلية نيكولا ساركوزي المرشح للانتخابات الرئاسية الذي يقدم نفسه على أنه المدافع عن الفرنسيين ضد الجانحين. وأضاف السائق "لا أشعر بالخوف من الخدمة على هذا الخط الرابط بين سان جيرمان أولي ولاديفنس, شأني في ذلك شأن 52 سائقا يعملون على الخط رقم 258".
لكنه عقب بالقول "نحن لدينا شعور عام بالخوف من حيث طبيعة مهنتنا والمخاطر التي تحيط بها". ونبه السائق إلى أن "الشباب الغاضب يخطئ الهدف فهو يهاجمنا ظناً منه أننا نحن الدولة بزينا الرسمي الذي نرتديه".
وفي حافلة أخرى عاملة على الخط 304 بين محطتي نانتير بارك دولا بول وأنيير جنفيليى قال السائق "عقدنا اجتماعات في العمل لبحث سبل حمايتنا ولم تجد مطالبنا في هذا الشأن استجابة".
وفي مركز توجيه الحافلات في المحطة الأخيرة لاديفنس قالت رئيسة وحدة المتابعة إن "السائقين يشعرون بالخوف والركاب أيضا تراجع عددهم وفضل بعضهم استعمال سياراتهم الخاصة" منذ قيام عشرة من الشباب الملثم بحرق الحافلة رقم 258.
وقال زميلها في العمل إن وراء إحراق الحافلة واحدا من اثنين من قوى اليمن نيكولا ساركوزي أو زعيم حزب الجبهة الوطنية جان ماري لوبن.
من جانبه وصف فيليب لاكروا نائب عمدة مدينة نانتير الحادث بأنه "جريمة معزولة لا أبعاد اجتماعية لها والخط 258 مثل غيره من الخطوط التي تعمل في نانتير لا يعاني عموما من مشاكل أمنية". ولم يتفق لاكروا مع السائقين في وجود "مؤامرة سياسية انتخابية" وراء الجريمة.