+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سلام لكم ومحبة ,, وصيام مقبول (/showthread.php?tid=14866)
سلام لكم ومحبة ,, وصيام مقبول - ATmaCA - 10-30-2006
تحياتى زميلى الفاضل .. (f)
لا مضايقة طبعاً بل سعيد بالحوار مع شخصية راقية مثلك .
اقتباس:لكن الحديث يقول وكان يباشرها وليس كان يحتضنها
نعم زميلى الحديث لا يقول "يحتضنها" ويقول "يباشر" وانما المعنى "الحرفى" للمباشرة انها مقدمات الجماع .. وانت تعلم ان "مقدمات الجماع" - ان صح هذا التعبير - هى التقبيل والعناق او الاحضان التى قلت انا بها . فانا لم اخرج عن معنى الكلمة ايضاً .
وانا افسر الحديث على انه عناق وتقبيل "مباشرة" مع عدم الزيادة فيهم حتى لا يبطل الصيام وهذا لا يُخرج الرسول صلى الله عليه وسلم من الاساس الروحى , وانما قد يكون التقبيل والعناق نوع من انواع الود بين الازواج وليس اشتياق جنسى مباشر لنقول انه انحدر الى الماديات اثناء الصيام .
وطبعاً لا احد يستطيع ان يجزم ويقول انه اشتهاء جنسى مباشر.
على فكرة الذى اخترع هذه الشبهة هو " أحمد صبحي منصور" القرآنى , الذى اقل ما يقال عنه انه شخصية جاهلة جداً لاتفقه شيئاً .
ولا اتفق مع الزميل الذى قال " ملامسة بشرتها في اي مكان " ماعدا الجماع!! من قال هذا الكلام ؟ طبعاً ليس على إطلاق القول هكذا .
تحيتى لك (f)
سلام لكم ومحبة ,, وصيام مقبول - god help us - 11-02-2006
الاخ الفاضل إتماكا
سلام ومحبة (f)
متمنيا من الله أن تكون بخير وسلام أنت والاسرة جميعا
وسعيد بالحوار معك
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبت
نعم زميلى الحديث لا يقول "يحتضنها" ويقول "يباشر" وانما المعنى "الحرفى" للمباشرة انها مقدمات الجماع .. وانت تعلم ان "مقدمات الجماع" - ان صح هذا التعبير - هى التقبيل والعناق او الاحضان التى قلت انا بها . فانا لم اخرج عن معنى الكلمة ايضاً .
وانا افسر الحديث على انه عناق وتقبيل "مباشرة" مع عدم الزيادة فيهم حتى لا يبطل الصيام
وهذا لا يُخرج الرسول صلى الله عليه وسلم من الاساس الروحى , وانما قد يكون التقبيل والعناق نوع من انواع الود بين الازواج وليس اشتياق جنسى مباشر لنقول انه انحدر الى الماديات اثناء الصيام .
تحيتى لك
إذا كان معني يباشرها هي ملامسة البشرة من تقبيل وعناق وما أسميتها ( إذا صح التعبير ) مقدمات الجماع
فكل متزوج يعرف إن مقدمات الجماع ليس نوع من أنواع الود بل هي إشتياق للجماع الذي هو جنسي
وايضا كلمة يباشرها ذكرت في مواضع أخري علي ما أتذكر
كان يباشرها ويمص لسانها
أقصد إن كلمة يباشرها لا توحي لمجرد الود
وأنت قد لفت نظري لقوة البلاغة واللغة للعرب في ذلك الحين وإنهم يكتبون ما يقصدون
لو ارادوا أن يقولوا كان يودها أو يهتم بها أو شيء واضح يثبت إنه لا يوجد عامل شهوة بالموضوع لكانوا قالوا ذلك
ومع ذلك أنا أحترم تفسيرك وقناعاتك
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبت
وطبعاً لا احد يستطيع ان يجزم ويقول انه اشتهاء جنسى مباشر
ولا يستطيع أحد أن يؤكد إنه ليس إشتهاء جنسي
هذا حسب معني الكلمات كما جاءت بالحديث
وتقبل محبتي وأحترامي (f)