![]() |
مومس بلا ثمن - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57) +--- الموضوع: مومس بلا ثمن (/showthread.php?tid=14969) |
مومس بلا ثمن - محارب النور - 09-16-2006 اقتباس:أننا إذ انتقدنا ممارسة أي عاهرة فإننا ننتقد فعلها العاهر فقط - الذي له اسبابه - ، ولا نجردها من إنسانيتها ، لأنها في حالة ضعف وانهيار أخطأت ! أي هي إنسانة مخطئة تملك مشاعر ، وأحاسيس وقلب كبير تشفق به على كل من يستحق الشفقة - مثلك أنت - عندما صرفت تلك المرأة المخطئة عليك حماية لك من البرد والمرض. الدارج يا زميل بريق ,بالطبع هنا في الشرق ,الربط بين العهر كممارسة والسلوك الانساني ,ببساطة اي بنت تخطى فهي عاهرة ,خمنت ان موضوعك يربط بين السلوك الجنسي والانحلال الاخلاقي وكون الشخص داعر اذن هو من دون اخلاق . أستدراك هنا ,اذا حسب كلامك لا يوجد بين التصرف الانساني والتصرف الجنسي علاقة .نحن ماذا نريد ,نريد انسان يتصرف بأنسانية بحتة اما سلوكة الجنسي فهو شي خاص به . محارب النور (f) مومس بلا ثمن - بريق - 09-16-2006 المحترم Vangelis بعيدا عن هذا الاستظراف ، والاستشراف الذي تقوم به دعني أسألك سؤالين أتمنى إن لا تجد حرجا في الإجابة عليهما ، كما أتمنى منك إن تبتعد عن الاستشراف لأن هذين السؤالين لا يحتملان منك ذلك الأسلوب ! : الأول : ماذا لو كانت هذه ( الناموس الكوني ) هي أختك ؟! .. هل سوف تفتخر بعملها ؟ هل تسمح لها بالخروج وأنت تعلم الهدف الذي تخرج من اجله ؟ وهل لا تخجل من ممارساتها عندما تعلم إن المحيطين بك قد علموا عنها سيرتها ؟ . .. لا تخف فهذا سؤال واحد لكنه من عدة جوانب توضح المقصد منه ! .. سؤالي الآخر : ماذا لو كنت أنت ذلك الزوج المخدوع الذي تخونه الزوجة مع ذلك العدد الكثير من الرجال ؟! .. هل تغفر لها ذلك لمجرد أنها مريضة وتحتاج للذة من غريب - وليس منك - لتشبع نهمها ، وهل تظن نفسك مجاهدا له أجران إن أخلصت النية ، وهي مجاهدة مثلك تماما ؟! . المحترم تروث أنا لا أصب جام غضبي على هذه المرأة ! .. وهي ليس – إن دققت - محور الحديث والقضية !، أنني انتقد ( ممارسة ) هذه السيدة ، وهي عندي تشكل ظاهرة تعبر عن نسوة كثر في مجتمعاتنا ، هن قد يتخلين عن شرفهن ، وعفتهن في مجتمع لا يرحم أي امرأة تقدم على ذلك الفعل !... فقط اعد قراءة المقال متخذا من هذه السيدة ( نموذجا ) فقط لظاهرة حتى تتضح لك الصورة . ياريموثا بل هي أهانت نفسها فقط ! .. هي لا تستطيع إن تهين أحد ، لأنها قد فقدت احترامها لذاتها ! .. ففاقد الشئ لا يعطيه . أتدرين عن المعنى الحقيقي للمرحاض ؟ انه هو من يجد فعلا شائنا ، ولا يملك الجرأة الكافية لوصفه كعمل مشين ومهين ، ويراوغ عن وصف الفعل المشين كفعل مشين ، وانما عوضا عن ذلك يستشرف مزايدا على الآخرين فيه ، ليظهر من خلاله انه هو الحضاري ، وهو المتمدن !. تلك المرأة هي جزء من معاناة كثير من النساء ، أفلا تشعرين بأي نوع من الحمية والغيرة وهذه هي الطريقة المهينة والمُذلة التي يُعامل بها الكثير من بنات جنسك الأنثوي ؟! .. الزميل المحترم محارب النور جيد انك تشاركني نظرتي لتلك المرأة (الإنسان) ! .. وجيد انك لا تشعر نحو تلك السيدة بأي نوع من الاستغراب لمجرد أنها قد مدت لك يد المساعدة !، فالمرأة العاهرة هي إنسانة خاطئة ، لها دوافعها ، ونشأتها الخاصة بها التي تدفعها لذلك الطريق .! التصرف الجنسي هو من منظومة الأخلاق الحاكمة للمجتمع ، ولا ينفصل عنها ، وكون الإنسان يتصرف جنسيا مخالفا لقيم المجتمع لا يعني ذلك انه إنسان مجرد من الأخلاق ، تلك نظرة فاسدة ومتجنية وغير حقيقية ! .. ان الجنس والتصرفات الجنسية هي من مجمل الأخلاق الاجتماعية ، وسوء ذلك العنصر لا يعني فساد بقية العناصر تماما ، مثلا اذا كان شخص ما انتفت لديه قيمة أخلاقية معينة يؤمن بها المجتمع الذي يعيش فيه ، ولتكن مثلا هذه القيمة هي قيمة الصدق ، فلا يعني ذلك الفقد لتلك القيمة انه فاقد لمجمل القيم الأخلاقية التي تسود مجتمعه ، بل هو فاقد لتلك القيمة فقط . وكذلك الحال في الممارسة الجنسية ، الممارسة الجنسية التي تحدث في الغرف المغلقة وكيفية إتيانها هذه ممارسة خاصة بالممارس دون سواه ، ولا يصح للآخرين( التنبيش ) عن ذلك الخيار وتلك الطريقة لمحاكمة مقترفها عليها ، فهذا شأن خاص بحاملها لا يشترك معه احد في التضرر من وراءها ، سوى الشريك الذي يشاركه في تلك المتعة !.. هنا الجنس كما ترى جانب شخصي يخص الفرد دون سواه ! . لكن إن تقوم امرأة ما بخيانة طرف آخر ، وهو الزوج ، وممارسة الجنس مع كل من يطرق بابها ، فهنا خرج الجنس من منظاره الشخصي البحت ، للتأثير الاجتماعي ! .. فهناك فرد متضرر وهو الفرد ( الزوج ) ، وهناك مجتمع يشيع فيه هذا المفهوم الشاذ للخيانة ، وللجنس المشاع والمبتذل ، ان الجنس يبقى خاصا ما بقي في الغرف المغلقة ، وخلف الجدران ، لكن ان خرج للمكان العام فلا يصبح شأنا خاصا ! .. فالخيانة الجنسية الزوجية ليست شانا خاصا ! ، والجسد المشاع للجميع بدون ثمن حقيقي ليس شانا خاصا كذلك . وتحياتي للجميع ، ولنا عودة (f) مومس بلا ثمن - Vangelis - 09-17-2006 Truth (f) اقتباس:بالضبط كلام من ذهب . :lol::lol: مع تعديل بسيط طبعا , وهي ان حرب لبنان الاخيره كانت (حرب شراميط) , فالطرف الطيب شرموط و الطرف الشرير لا يقل عنه شرمطه .. و تلك هي الطبيعه الجيوجرافيه لحروبنا الشرق اوسطيه :emb: أ. د. محارب النور (f) اقتباس:ولله يا اخويا يا "Vangelis" مرة سمعت من شخص يدرس الطب ,ان هناك حالة عند بعض الاناث تسمى "XXX" تكون الانثى في سعار جنسي مزمن ,والسبب جيني بحت ,حتى ان ثديها ينتجان الحليب بشكل مزمن وليس بعد الولادة مثل كل النساء . مممم :what: بشرفك انت اول مره اعرف ما هي دلاله ال xxx كمان كنت اظن ان موضوع انتاج الحليب في ثدي المرأه متوقف علي نسبه افراز هرمون الاستروجين في الجسم زائد التغذيه الصحيه للمدام :10: شكرا للمعلومات القيمه :9: مومس بلا ثمن - مالك - 09-17-2006 اقتباس:أنا لا أتحدث عن امرأة بعينها حتى تلقي علينا بذلك القول المأثور !بعرف زميل وقرأت المقال قبل ما اكتب ردي. الاشياء اليوم عامه اكثر من تستطيع فرض بنيه اخلاقيه وحيده او طريقه واحده في التعامل مع الجنس على وجه لخصوص . واذا كانت هذه "المرحاض" خاطئه النسبه لك.....اردت ان اقول ان لا احد عن الخطأ معصوم مومس بلا ثمن - Vangelis - 09-17-2006 بريق ... مش فاهم عايز توصل لايه بالضبط ؟ حدد نقطه انطلاقه .. ونقطه نهايه لو كان مقصدك هو ما اظنه فكان من الاسهل لك ان تتفادي كل تلك العقبات و تكتب في الموضوع جمله واحده فقط وتريح دماغك : هل تقبل ان تمارس المرأه الجنس مع من تشاء وقتما تشاء دون ضوابط ؟ دعني انظر لمشاركتك بصفاء اكثر .. امرأه خدومه (كما وصفها الزملاء ) + انت تكره هذه المرأه حتي رفضت ان تلقاها لمجرد اختلافها عن تفكيرك + تريد ان تثبت انها مرحاضا رغم انف الجميع و هذه رؤيه فرديه لحضرتك يميزها ببساطه انعدام الرؤيه المشتركه فيما بينك وبيننا .... فنظرتك تجريديه للعلاقه الجنسيه الي حد الاسهال ... تراها مرحاضاً لانها تمارس الجنس مع عده رجال بينما لو مارسته مع رجل واحد فهي ليست بمرحاض بل و تصبح "رمز العفه" من وجهه نظرك !! فأين الثابت الذي ترتكز اليه ؟ و الاهم من ذلك هل هو نفس الثابت الذي يرتكز عليه كلانا :what: المني هو المني في جميع الحالات - الا اذا كان مني الزوج مني مقدس بينما مني العشيق مني نجس .. مومس بلا ثمن - إبراهيم - 09-17-2006 اقتباس: بريق كتب/كتبت 1. عزيزي بريق: تحية مجددة لك (f) أنت من حدثتنا عنها هنا وكأنك تتحدث عن إنسانة تعرفها ووصفتها بالـ "مرحاض". لك الحق أن تختار ما تشاء من القيم لكن أن تصف إنسانة مثلي ومثلك بالمرحاض فهذا غير لائق. 2. تعالى لنتحدث عن المثالية المصطنعة. من فينا يصطنع المثالية؟! المثالية هي أن نعيش وفق حرف العرف الإجتماعي والديني كلمة كلمة وحرف حرف؛ وهذا عين ما تدعو أنت إليه هنا والمخالف يكون في نظرك "مرحاض". ما هو عكس المثالية؟ جاوب... العكس، صح، سمعتك، العكس هو الواقعية! أن يعيش الإنسان باتساق مع واقعيته لا أن يفعل ما يريده الناس حتى يصبح "مرضيّ عنه". عندما أفعل ما أنا مطمئن إليه داخلياً مادمت لا أؤذي إنسان ما، و طـُز في كل الناس، فأنا إنسان واقعي! أنا هنا لا أعبأ بأحد بل أعبأ بالسير وفقاً لما ألزمت نفسي به من معايير وعليه أكون إنسان واقعي، لا مثالي. لا أنا حارس الأخلاق ولا يحزنون ولا ألزمك بمعاييري و أتوقع أنك لا تلزم أحد من البشر بمعاييرك أيضا. نحترم خصوصيات الناس باختصار. 3. الإنسان هو الإنسان؛ فليست هناك مرأة شرقية أو مرأة غربية. كلنا عندنا غرائز وهرمونات قضبان ومهابل وأبظار تنتظر اللعق وهلم جراً. الإنسان هو الإنسان! لا داعي لإلزام المرأة الشرقية بقيود تختارها أنت. كل واحد يلزم نفسه كما قلت سلفا. 4. قيمة المرأة عندي ليست مهانة بالمرة بل أنا أحترم اختياراتها وكيانها المستقل. لست ربها. أنا أخوها في الإنسانية وهي مسئولة تمام المسئولية عن اختياراتها ولتختر هي ما شاءت ويكفيني فقط أن أكون صديقها. لو تعففت، خيراً. لو لم تتعفف وفعلت ما يحلو لها فواجبي الشفقة والاحترام والشعور بما تجوز هي في لا لشيء إلا لكيانها لا أن أراها "مرحاض" كما قلت بشكل آذاني كثيرا. تعرفت ببنات اشكال وألوان في الشرق والغرب ولم أجعل من نفسي بالمرة قاضي على حياتهن الجنسية أو حتى أفاتحهن في هذا الأمر بل أحترم خصوصيتهن. وإن حدث وتحدثت إحداهن عن مشاكلها في هذه الناحية فواجبي أن أكون أخ صديق يسمع لها بكل حواسي وأسعى للشعور لها ومعها فثقتها بي تساوي عندي كنوز الدنيا والدين. وهكذا أنظر يا أخي العزيز للمرأة ولست أوروبي بل أنا من صميم الفلاحين ولكن هذا خياري في نظرتي للمرأة وحياتها الخاصة. :redrose: مومس بلا ثمن - بريق - 09-17-2006 المحترم Vangelis(f) لن أناقشك في نظرتنا لهذه السيدة ( النموذج ) فمن الواضح تماما غياب الرؤية المشتركة بيننا ! ، وواضح من مناقشتي لك أنني أترفع عن المناقشة في هذا المفهوم ، ولست بصدد إقناعك إن المني هو من مخرجات الإنسان مثل البول والبراز ، لكن الذي يحط من قيمة إخراج المني هو استخدام المرأة - كوسيلة تفريغ - لذلك الحد الذي تمارس فيه أمورا جنسية رغما عنها ، وليس بناء على رغبتها ولكن عند الطلب بدون ان يكون لها تحقيق أي فائدة ، وهي بالتالي تعامل كالمرحاض فقط .. نعم قد يستخدمها الزوج بتلك الحيوانية لكن في هذه الحالة – أي في استخدام الزوج لها بتلك الطريقة - فان الخطأ خطأ الزوج وذنبه وليس ذنب وخطأ الزوجة المظلومة ، لكن – وهنا - في هذا النموذج فان هذا الخطأ هو خطأ المرأة نفسها التي ابتذلت نفسها لهذا الحد مختارة طائعة ! لست بصدد مناقشتك - في هذا - هنا ، فانا لست في حاجة لإقناعك في ظل غياب الرؤية المشتركة بيننا ، وقد عبرت انت - خاصة - عن رأيك في ذلك النموذج بانها مجاهدة وناموس كوني ، وان الزوج المخدوع بدوره مجاهد له اجرين ، فشتان بين نظرتينا !.. ما طرحته عليك في مداخلتي لك أنني وجهت لك سؤالين ! .. وطلبت منك إن تجيب على السؤالين بشكل مباشر ، وبدون مواربة ، لكن أبيت ، وتهربت من الإجابة بلجؤك مرة أخرى للاستشراف و الاستضراط الذي مارسته علينا في جميع مداخلاتك ، وكان عليك إن تختصر المسافة بيننا بان تجيب مباشرة على ذلك السؤالين . وسوف أساعدك من جديد على إن تتخلى عن أسلوب الاستشراف الذي تتبعه ، واكرر عليك السؤالين من جديد ، وأتمنى عليك مرة أخرى إن تجيب عليهما بدون أسلوب استشرافي تمارسه منذ ولوجك لهذا الشريط ، وان رغبت في عدم الإجابة فلك الحرية المطلقة ، إلا انه غير مسموح لك إن تستشرف علينا فيما بعد ، لأنك لم تبين لنا رأيك فيما لو حدث هذا الأمر لك ! ... السؤال الأول : ماذا لو كانت أختك أو ابنتك أنت تمارس هذا الجنس المجاني الرخيص مع كل من يطرق بابها ، إلا تشعر بأي نوع من الخجل وجسد أختك مشاع للجميع ؟، وهل تتفهم طبيعة ممارساتها ، وتغفر جميع زلاتها بحجة أنها نهمة جنسية لا تكتفي بالجنس من رجل واحد فقط ؟!. السؤال الثاني : ما موقفك لو كنت مكان ذلك الزوج المخدوع التي لم تكتفي زوجته بخيانته مع عشيق واحد بل جعلت جسدها مشاعا لجميع من يريده بدون ان تحقق لنفسها أي فائدة او مكسب يذكر ؟ . هل سوف تتفهم دوافعها وتغفر جميع خطاياها بحجة أنها شبقة للجنس وتحتاج لمن يؤنس لها جسدها ويطفئ ناره ، ولو كانوا مئات الرجال ؟! .. ان قبلت بذلك ، وكانت اجابتك بالايجاب ، وغفرت لها وصفحت وتفهمت لكل متطلباتها فأنني أهنئك فقد وصلت لمرتبة الجهاد التي ناديت بها ، وسوف انظر لك – فيما بعد - بكل احترام لأنك تتحدث وقد رضيت ذلك على نفسك ، وبالتالي فأنت انسان مبدئي ومنسجم مع ذاتك ، يحق لنا إن نقدر جهاده الذي ينادي به ! . الزميل المحترم مالك (f) إنني - باختصار - ألزم هذه السيدة بموجب عقد الزواج الذي ألزمت نفسها به ! .. فإذا كانت هناك بنية أخلاقة نسبية تختلف باختلاف الأفكار والأيدلوجيات بين الناس فهي على الأقل قد أجرمت في نظام القانون السائد في البلد في حق رجل آخر وهو الزوج !.. أذ لم أطالبها بالامتثال لمنظومة القيم التي تتبعني أو التي يعتمد عليها المجتمع الذي تعيش فيه ، أو دينها الذي تدين به فأنني أطالبها بالامتثال للقانون الذي لا يسمح بهذه الخيانة الزوجية المجانية ، فهي في عرف القانون قد أجرمت وأخطأت في حق إنسان آخر ! .. الاخ العزيز ابراهيم (f) سوف أعود لمداخلتك - التي صغتها بأسلوب أفضل - لكي أجردك من استشرافك من جديد ! ، بعد التفرغ من بعض المهام . لذلك الحين تقبل هذه :redrose: مومس بلا ثمن - إبراهيم - 09-17-2006 عوداً حميدًا عن قريب أخي العزيز :redrose: مومس بلا ثمن - Vangelis - 09-17-2006 اقتباس:ما طرحته عليك في مداخلتي لك أنني وجهت لك سؤالين اسف يا (بريق) انا تجاهلت السؤالين في المره السابقه عمدا .. ليس خجلاً مطلقاً .. بل لانهم كانوا بلا معني .. فسواء كانت (اخت فانجليس) او اخت (انور وجدي) فهذا لن يغير من طبيعه الامر شيئا فلو ثبت مثلا ان الامر خلل جيني كما اوضح (محارب النور) او لو ثبت انه اراده طواعيه في النهايه تلك حياتها وهي حره فيها بالاضافه لذلك فهناك فاصل بين حياتي وحياتها خاصه "الجنسيه" منها .. لذلك فضلت ان اركز علي المضمون نفسه , و اعتذر لك بهذه المناسبه لاني كنت اقوم "بالتركيز علي المضمون" او كما تسميه الاستشراف والمعرفش ايه ... ما علينا .. نرجع لموضوعنا الرئيسي .. ااه موضوع الساعه (اخت فانجيليس) لنخض في سيرتها .. انا تحت امرك للنهايه اقتباس:السؤال الأول : ماذا لو كانت أختك أو ابنتك أنت تمارس هذا الجنس المجاني الرخيص مع كل من يطرق بابها ، إلا تشعر بأي نوع من الخجل وجسد أختك مشاع للجميع ؟ اولوياتي هي (سعادتها + صحتها) لو كان هناك خطر علي اي منهما فسأنصحها طبعا .. ربما اتحدث معها .. اناقشها .. اشياء كثيره قد تحدث وقتها لست ادري طبعا ... لكني اؤكد لك انه ليس من ضمنها ان أطلبها في الهاتف ليلا و اصرخ في وجهها : انت قحبه !! واغلق السماعه اقتباس:السؤال الثاني : ما موقفك لو كنت مكان ذلك الزوج المخدوع التي لم تكتفي زوجته بخيانته مع عشيق واحد بل جعلت جسدها مشاعا لجميع من يريده زوج مخدوع ؟ ظننته ليس مخدوعاً ... والا لما حسبته مجاهدا .. فلم اسمع من قبل عن جهاد المخدوع .. وبيني وبينك لا اعرف اجره عند الله - اقصد جهاد المخدوع !! كما انه مستحيل علمياً ان اجيبك عن سؤالك .. فهو سؤال عاتم لحد رهيب ويعتمد علي الغيبيات بالاساس و ينطلق من قاعده ساذجه مفادها ان المرأه التي سأتزوجها سأكتشف فجأه طباعها وعقلها كروايه جيكل و دكتور هيد , او لأستيقظ صباحا فاجد وجهها الثاني انقلب (ارما لادوس) ,, ما علينا نجاوبك برضه عشان ما يكونش في نفسك حاجه ... بالنسبه لي انا شخص عادي- لم اتدعي اني مجاهد بالمناسبه - لكن لو فرضنا جدلاً اني كنت زوجها وفعلت فعلتها هذه مع كذا راجل في يوم واحد ( يعني من الاخر ضبطتها في وضع Threesome او اكثر ) مما اثار استيائي فسأعطيها ورقه الحريه الابديه كما سمته الفنانه فاتن حمامه ولنفترق اصدقاء .. و صدقني الصداقه كنز لا يفني .. والسيره الطيبه هي اللي بتبقي :loveya: عسي ان يكون وفقني الله بالاجابه والسداد مومس بلا ثمن - خالد - 09-18-2006 هذه امرأة واقعة ضحية مركبة، وليست بسيطة. الإنسان كائن اجتماعي، رجل كان أم امرأة، ولا غنى له عن مجتمع يعيش ضمنه. المجتمع له رأي عام وشبكة علاقات قائمة على قناعات عامة، قد نجهر بقبولنا لها أو رفضنا، لكن ذلك لا يعني أن العلاقات تغيرت، ويلجأ السواد الأعظم من الناس إلى الانخراط ضمنها بغض النظر عن المجتمع. في مجتمعنا مقلوب المفاهيم، بات سعي الرجل للجنس خارج الزواج لا شيء فيه، على عكس المرأة، وهو من باب أن الفاعل "يعلّم" على المفعول فيه بهذه البساطة. ذلك طبعا يعود إلى انحطاط شبكة العلاقات غي المجتمع وحيونتها. هذه المرأة قد خرجت عن فراش الزوجية ذات مرة مع مراهق ما، قد ينظر المرء إلى فعلها أن خطأ إن نظر من زاوية الإسلام، وقد ينظر إلى ذات الفعل أنها حرة فيه إن نظر من زاوية الليبرالية. لكن ما سبق لا يهم، فالمجتمع لا ينظر هكذا، المجتمع ينظر إلى هذه المرأة أنها شرموطة وإلى هذا الشاب أنه زكرتي وقبضاي، "علم" على كل عيلة المرأة، من رجال ونساء وأطفال وشيوخ. لأن هذا الشاب يعلم ما سيحصل للمرأة إن نشر عرضها في الشارع، صار لا يتردد أن يطالبها بما يريد وقت ما يريد، سواء ناسب هذا الأمر هذه المسكينة أم رفضته. صار يطالبها أن تمص له ولو كانت في الدورة، بل وتمص لرفاقه أيضا، على أن كثير من النساء يعفن الجنس في وقت ما من الدورة على الأقل. وصارت ينبغي عليها أن تستقبل كل من يطرق بابها، يعني صارت تغذية راجعة. الموضوع هو ابتزاز بالجنس، وليس مرحاض تفريغ ولا ليبرالية جنسية ولا مثالية طوباوية، هذه المرأة واقعة تحت الابتزاز سواء أكانت طبيعية أم مريضة، ولو كانت مريضة فقد يرقى هذا الفعل إلى كونه هتك عرض أو اغتصاب، هذا إن كانت فاقدة للقدرة على تقدير تصرفاتها. ويغلب على ظني أن القضية هي في الابتزاز. بعد الابتزاز بحين يصبح هذا الشأن عادة عند المرأة حتى يشيع ويصل إلى مسامع رجال عائلتها فيسحبون خناجرهم صونا للشرف الرفيع، وقد لا تهتز شواربهم. وقد يكون بعض من سحب خنجره يقوم بدوره في التعليم على إناث الآخرين ضمن المجموعة البشرية، حتى يتم تحديد من هو الذكر ألفا. |