+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ياسلام .... سلم (/showthread.php?tid=15073)
ياسلام .... سلم - الصفي - 09-13-2006
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبتالمقصود بالاستئناس هو ما ذهبت اليه . و لكن كلمة يلقي عليهم سلاما تفترض انك قابلت الناس وجها لوجه ثم القيت عليهم السلام. الاية لا تعني ذلك. الاية تضع قول السلام كاعلام بوجودك :
الأعزاء أعلاه تحية وسلام،
إذن، مختصر القول، تريدون القول أن "الاستئناس" في هذه الجملة يفيد معنى "رؤية" الناس و/أو معرفة أن الناس حاضرون أصلاً؟!
ومن ثم يُلقى عليهم سلاماً...؟!
تحياتي القلبية
{إِنَّ الَّذِينَ يُنَادُونَكَ مِن وَرَاء الْحُجُرَاتِ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ} (4) سورة الحجرات
فالنداء كان هو وسيلة الاخطار و ليس الطرق او الانتركوم.
ياسلام .... سلم - free lover - 09-13-2006
أدعوكم بداية الى مراجعة اللغة العربية وقواعدها واحكامها
قبل أن تذهبوا بعيدا في فلسفتكم المشؤومة ولتعلموا أن اعجاز القران وبلاغته أعجزت قريش أم اللغة العربية فمن أين للأقزام
أن يتطاولوا على القران العظيم وعلى الله جل وعلا علوا كبيرا
فانتظروا إني معكم من المنتظرين
ياسلام .... سلم - ابن العرب - 09-14-2006
يا مستر free lover
شبعنا جعجعات حول إعجاز القرآن وعظمة لغة القرآن. وكلنا يعلم أنه مليء بالأخطاء القواعدية والإملائية والنسخية.
فإما أن تدخل في نقاش مدعوم بالأدلة أو أن "تعيرنا سكوتك" أفضل.
شكرا جزيلا
عزيزي الصفي،
إذا فالجملة تدعو المسلم إلى الإعلام عن وجوده قبل التسليم ودخول البيت وذلك بقولها:
استأنِسوا وسلموا.
جيد أننا توصلنا إلى تفاهم حول المعنى الذي تفهمونه من هذه الجملة.
تحياتي القلبية
ياسلام .... سلم - ابن العرب - 09-14-2006
عزيزي أريدو،
إذا ما بحثنا في القرآن عن الفعل "أنِس"، عثرنا من بين النتائج، على الجمل التالية، وهي تفيد معنى "الرؤية" أو المشاهدة"،
وإِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (طه 10)
إِذْ قَالَ مُوسَى لأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَارًا سَآتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (النمل 7)
فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (القصص 29)
وعليه، ما لم يثبت العكس، أجد أن الصفي على حق بقوله أن الجملة الواردة في سورة النور:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتاً غَيْرَ بُيُوتِكُمْ (( حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا )) عَلَى أَهْلِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }النور27
سليمة من حيث التركيب والمعنى لأن المعنى هو "حتى تنظروا وتسلّموا" ويبدو أن المقصود، حتى تنظروا أن أصحاب الدار موجودين فتسلموا عليهم.
هل من اعتراض؟!
تحياتي القلبية
ياسلام .... سلم - فارس آخر العصور - 09-14-2006
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
الأعزاء أعلاه تحية وسلام،
إذن، مختصر القول، تريدون القول أن "الاستئناس" في هذه الجملة يفيد معنى "رؤية" الناس و/أو معرفة أن الناس حاضرون أصلاً؟!
ومن ثم يُلقى عليهم سلاماً...؟!
تحياتي القلبية
لا ليس بالضبط
أكرر وأؤكد على معنى الاطمئنان فهو المراد كا يتضح جيدا من الآية
الاطمئنان إلى أن الوقت مناسب لدخول البيت
أو أن اهله موجودون ومستعدون لاستقبالك
أو أن هيئتك ومظهرك العام لائق لزيارة الناس
أو أنك لن تتسبب في أي ضيق من أي نوع لأهل البيت
كله استئناس
والله أعلم
ياسلام .... سلم - ماركيز - 09-14-2006
سلاماً .... سلاما
ياسلام .... سلم - الصفي - 09-15-2006
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت:9:
عزيزي أريدو،
إذا ما بحثنا في القرآن عن الفعل "أنِس"، عثرنا من بين النتائج، على الجمل التالية، وهي تفيد معنى "الرؤية" أو المشاهدة"،
ياسلام .... سلم - اريدو - 09-15-2006
صاحبي الصفي
وانا ايضا اتفق مع الجميل ابن العر ب في ما وصل اليه في ان الاستئناس هي الرؤيا ......
ولكن ماذا تقول في تفسير القرطبي .......... في مداخلتي السابقه
وشكرا لك
ياسلام .... سلم - الصفي - 09-16-2006
اقتباس: اريدو كتب/كتبتالقرطبي اورد 17 مسالة في تفسير هذه الاية.
صاحبي الصفي
وانا ايضا اتفق مع الجميل ابن العر ب في ما وصل اليه في ان الاستئناس هي الرؤيا ......
ولكن ماذا تقول في تفسير القرطبي .......... في مداخلتي السابقه
وشكرا لك
منها:
----------------------------
قُلْت : وَهَذَا نَصّ فِي أَنَّ الِاسْتِئْنَاس غَيْر الِاسْتِئْذَان ; كَمَا قَالَ مُجَاهِد وَمَنْ وَافَقَهُ .
الرَّابِعَة : وَرُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَبَعْض النَّاس يَقُول عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر " حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا " خَطَأ أَوْ وَهْم مِنْ الْكَاتِب , إِنَّمَا هُوَ " حَتَّى تَسْتَأْذِنُوا " . وَهَذَا غَيْر صَحِيح عَنْ اِبْن عَبَّاس وَغَيْره ; فَإِنَّ مَصَاحِف الْإِسْلَام كُلّهَا قَدْ ثَبَتَ فِيهَا " حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا " , وَصَحَّ الْإِجْمَاع فِيهَا مِنْ لَدُنْ مُدَّة عُثْمَان , فَهِيَ الَّتِي لَا يَجُوز خِلَافهَا . وَإِطْلَاق الْخَطَأ وَالْوَهْم عَلَى الْكَاتِب فِي لَفْظ أَجْمَع الصَّحَابَة عَلَيْهِ قَوْل لَا يَصِحّ عَنْ اِبْن عَبَّاس ; وَقَدْ قَالَ عَزَّ وَجَلَّ : " لَا يَأْتِيه الْبَاطِل مِنْ بَيْن يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفه تَنْزِيل مِنْ حَكِيم حَمِيد " [ فُصِّلَتْ : 42 ] , وَقَالَ تَعَالَى : " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْر وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ " [ الْحِجْر : 9 ] . وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّ فِي الْكَلَام تَقْدِيمًا وَتَأْخِيرًا ; وَالْمَعْنَى : حَتَّى تُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلهَا وَتَسْتَأْنِسُوا حَكَاهُ أَبُو حَاتِم . قَالَ اِبْن عَطِيَّة . وَمِمَّا يَنْفِي هَذَا الْقَوْل عَنْ اِبْن عَبَّاس وَغَيْره أَنَّ " تَسْتَأْنِسُوا " مُتَمَكِّنَة فِي الْمَعْنَى , بَيِّنَة الْوَجْه فِي كَلَام الْعَرَب . وَقَدْ قَالَ عُمَر لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَسْتَأْنِس يَا رَسُول اللَّه ; وَعُمَر وَاقِف عَلَى بَاب الْغَرْفَة , الْحَدِيث الْمَشْهُور. وَذَلِكَ يَقْتَضِي أَنَّهُ طَلَبَ الْأُنْس بِهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَكَيْفَ يُخَطِّئ اِبْن عَبَّاس أَصْحَاب الرَّسُول فِي مِثْل هَذَا .
قُلْت : قَدْ ذَكَرْنَا مِنْ حَدِيث أَبِي أَيُّوب أَنَّ الِاسْتِئْنَاس إِنَّمَا يَكُون قَبْل السَّلَام , وَتَكُون الْآيَة عَلَى بَابهَا لَا تَقْدِيم فِيهَا وَلَا تَأْخِير , وَأَنَّهُ إِذَا دَخَلَ سَلَّمَ . وَاَللَّه أَعْلَم .
-----------------------
و لكن دعني اسالك فيما قاله اريدو:
ونحن في هذا الجو الجميل مستأنسين دخل علينا ابن مسعود وقلب الدنيا عاليها على اسفلها وبطلنا الغناء انا والطبري فقد عربد وزبد ابن مسعودعلينا لم افهم من كلامه اي شي بالبدايه ولم اعرف اني نقلت لكم الآيه علي غير صحيحها فصلحها لنا ابن مسعود صلى الله عليه وسلم
ممن كنتم مستاذنين و انتم اصلا في مطربكم؟
ياسلام .... سلم - اريدو - 09-16-2006
بجد اني اعزك أيها الصفي
ولكن كل ما اريده منك ان تفسر لي الايه ..... لتكن الكريمه
كما فسرتها عل حساب القرطبي لم تكن على منطقيه نوعا ما
ولو اخذت ما توصلت اليه انت على مفهوم الأنس فليس للآيه اي معنى فأنتفى من الايه الاستئذان بقى فقط الاستئناس وهذا ليس مطلب رسول الاسلام في النزول
ماذا يعني ان ترى الناس وتدخل بيوتهم ما دام سبب النزول يختلف عن ما ذكرته
حبيبي الصفي
ان ذكرك ان الانس هو يكفي للدخول ناقص السببب.... الاستئناس ليس الا رؤيا كما اتفقتم (( اقصد انت ومن زفعت له يدك )))ل ولكن ليس اذن بالدخول وهذا صلب موضوعي لان سبب النزول هو المغزى اكثرمن التفسير
وياريت ان تذكر سبب النزول من النيسبوري
صديقك احمد خلف الموسوي الملقب باريدو نؤقتا