+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: مشاعر المسلمين (/showthread.php?tid=15207)
مشاعر المسلمين - إبراهيم - 09-06-2006
اقتباس:, وأي أخوة انسانية تلك التي تسمح باعطاء الخد الايسر ايضا !
سمعت في كتب الأثر الإسلامي أو السيرة أو ما يقاربها شيء مفاده أنه كان هناك يهودي يلقي القاذورات عند بيت الرسول، والرسول لا يرد الأذى بالأذى بل كان يصفح بل وزاره عندما مرض حيث افتقده.. رد الرسول هنا هو من قبيل إعطاء الخد الأيسر وهو رد متسامي ورفيع الخلق.
(f)
مشاعر المسلمين - Albert Camus - 09-06-2006
مساء الفل
إبراهيم
نسيت أقولك إن مجال شغلي هو في البحث الإمبريقي في مجال الأغذية.
وعندنا مركز مجهز بأجهزة كمبيوتر وطابعات ليزر
حيث نقوم بأخذ الكتب الإلكترونيّة وطباعتها، للف سندويتشات الشاورمة بها.
لأن بعد عدة استطلاعات للرأي لاحظنا ارتفاع نسبة الجماهير التي ترفض أكل سندويتشات ملفوفة في ورق أبيض نظيف.
فبدأنا المشروع المتواضع ده في طباعة الكتب الإلكترونية على ورق الكفتة، ولاقى نجاحا حتى إنّنا الآن نصدر الورق لسلسلة محلات شبراوي و التابعي الدمياطي.
وفعلا انا بعتبر نفسي محظوظ بمجال الشغل ده. .وممكن أخليك وكيل لنا في أمريكا لو تحب. بس لازم تلتزم بالمواصفات المعيارية بتاعتنا.
:redrose: لتعليقك الأخير عن الخد الأيسر
أراكم بعد حين
مشاعر المسلمين - طنطاوي - 09-06-2006
زميل ابراهيم ، لم اقصد ان اصفك بالمنافق ، قصدا ان ابدي اسفي علي شخص عرف حلاوة الايمان بدينين ، ورغم ذلك لم يبد الاخلاق الكافية في التعامل مع الناس .
ولكن صدقاً انا ابعد مايكون عن وصفك بالمنافق ، بل انني كثيراً ما استفيد منك :redrose:
تحية
مشاعر المسلمين - ماركيز - 09-06-2006
اقتباس:المسلم هو الإنسان الوحيد على وجه الكرة الأرضية الذي مشاعره مرهفة تجاه محمده بشكل يفوق كل تصور وكأن ليس في الأرض سوى محمد.. وكأن التاريخ كله يلف ويدور حول محمد.. المسلم يريد أن يتحكم في الناس بقبضة حديدية فيحاسبهم على مايقولون وما لا يقولون بحق رجل هو ملك التاريخ بأسره والويل ثم الويل لمن خالف هذا فسوف يكون نصيبه إما الدمار أو الاختراق أو عذاب من السماء أو نار محرقة
كائن بهذه المواصفات هو أقرب ما يكون للهمجية في نظري من الآدمية وكأنه يعيش في العصر البدائي ولا يفكر بما يطرق تفكير أبناء الزمن الذي نحيا فيه
أهلا صديقي ابراهيم (f)
لا أعلم هل هذا الطرح هو ركام الجانب السلبي الذي كنت لا تظهره طوال طرحك السابق :what:
عموما رغم أني لا أوافقك على هذا .. أو لا اشاركك النظرة ذاتها
فأنت مثلاً عندما تشتم مثلا و تُهان ... هل تترك الناس يقولون ما يشائون عنك ؟؟
عندما تدافع عن الشتائم الموجهة اليك ... هل لنا أن نقول عنك أنك شرطي على افواه الناس ؟؟
لماذا يقوم المشاهير برفع دعاوى التشهير و الدعاوى ضد الصحف اذن ؟ هل لأنهم همج ؟؟
باختصار الكل منا يرى محمد -صلى الله عليه و سلم - قدوه له ... مثله الأعلى ... طموح نحاول أن نصل الى صفات قريبة من صفاته الخُلقية
بل يرى محمد هو نفسه ... يعيش في داخله
إن كنت كـ مسيحي تدير خدك الأيسر لمن ضربك على الأيمن ... فأنا كـ مسلم لن أسير الا مرفوع الهامة
ولكن مسيحي هذا الزمان ...هم يديروا الحروب :D
اقتباس:. المأساة هي أن كل إنسان شرقي أياً كان دينه أو لا دينه هو محسوب دوليا على هذه الفئة التي تثأر وتنتقم لأجل الله والرسول...
واقع كئيب جدا....
:duh:
فك الله عنك هذا الإكتئاب ... عاجلاً غير آجل
مشاعر المسلمين - كمبيوترجي - 09-06-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
الأخ الصديق كمبيوترجي:
أتوقع منك كمسلم أن تكون مخلص للنبي محمد عليه السلام. أتوقع جدا منك ولو لم أجد ذلك فأنت غير طبيعي. لكن ما لا يعجبني هو أن أرى رغبة من بعض الشباب الطيوب والذي يسعى لمنع غيره من الكلام لو جاء بشكل غير موافق لما يحب أن يسمع عن الإسلام. صدقاً، لا يهمني نقد الإسلام في قريب أو بعيد. أنا مشغول بأمور أخرى تستولي على تفكيري، ولتكن مثلا لزوميات أبي العلاء :10:
لكن المسلم يا أخ كمبيوترجي في الغالب برغم ما فيه من طيبة وصدق مشاعر وحمية وإخلاص فهذه الأمور ذاتها لها وجه سلبي آخر حتى أنك تتمنى لو أنه ملحد لا مسلم حتى لا يؤذيك. ماذا يكون قولك يا أخ كمبيوترجي لو أن أكثر ما يصلك من المسلمين في بريدك الشخصي على طريقة الرسالة التالية:
[QUOTE]From: rahaf dody [mailto:rahaf_dody@yahoo.com]
Sent: Tuesday, August 29, 2006 2:46 PM
To: editor@annaqed.com; webmaster@annaqed.com
Subject: الرد بسرعة
ارجو منكم .. واسألكم عليها يوم الدين بأن توصلوا الرسالة الى ابن عرفات
لا اسلم عليكم بتحية المسلمين لانكم لستم منهم
ولا اريد ان اطيل مع امثالكم من سفهاء القوم .. باختصار اريد ان اعرف من الكلب (وحشا اسمه لانه اسمه اسم نبي ) الذي سمى اسمه بأسم نبي مرسل وهو ابراهيم عرفات
اولا اريد ان اعرف ما ديانتك ... ومن انت لتنتقد سيد المرسلين .... يا نكرة يا قذر يا كافر ... من انت لتتكلم عن الرسول عليه الصلاة والسلام .. ومن انت لترفع الكلفة وتناديه بمحمد ... وتتكلم باللهجة الساخرة عنه .. يا كلب
لا اتخيلك الا كلب من كلاب اليهود والنصارى ام انك شيعي متعصب حقير ووضيع ... ثم من اين جئت بهذه الاحاديث المدسوسة ... يا ناقص الاصل ... والله لو كنت امامي لعرفتك حق قدرك .. يا قليل الاصل .... ولا اظن ان لك اصلا بالاساس ..
اذهب وابحث عن اصلك ... واعرف من اباك .. اولا .. لان من كان له اب .. ما كان لينطق بهذا الكلام
اكتفي بهذا القدر فقط
الى ان ترد علي لو كنت رجلاً .... واغلب الظن انك لست كذلك .. لانك لو كنت رجلاً بحق ... لتكلمت على الملأ وتشدقت بهذا الكلام عليهم
ان كان لديك رد فهذا عنوان بأنتظار رسالة منك .... يا سافل
لا بارك الله فيك ولا في اهلك الى يوم الدين
لماذا ثار الأخ كل هذه الثورة؟ عشان حتة مقال يتيم كتبناه في قعدة عصاري!
ولم أعرف كيف أرد عليه، ولم أجد سوى أن أكتب له بصدق الكلام الآتي:
الأستاذ المحترم:
أنا إبراهيم عرفات وفي الحقيقة لم أعرف كيف أرد عليك. أعطيت رسالتك لبعض المعارف والبعض طلب أن يرد وها أنا أكتب إليك. لا أعرف ما سر كل هذا الانزعاج. هذا كان مقال ولك أن تعترض على ما شئت من أفكار وتقوم بتصحيح ما تريد. بهذا نصل للحقيقة أياً كانت. أليس كذلك؟ عموما، أعتذر لك على أي شيء استفزك ولا أريدك تكون زعلان لأي سبب من الأسباب. أعرف قيمة النبي محمد عليه السلام عندك وأقدر وأحترم ذلك ولكن يا عزيزي في الحوار لا شيء مقدس سوى المتحاورين وعليهم أن يخضعوا كل شيء للنقد والتمحيص ودون خوف أو مواربة فقد يتضح لنا أمر اليوم وربما اتضح لنا عكسه غدا وبالمقابلة والمناقشة نصل لكنه الحقيقة. أستميحك عذراً فلا عاشت المقالات ولا عاشت الأفكار ولكن ما يهمني أولا وأخيراً هو الإنسان. أرجو أن تكتب لي بحرية كيفما شئت وأحب أن أسمع ما لديك وما تحب أن تقوله في أي وقت. ودمت أخاً محترماً معززًا.
بإسم الإنسانية جمعاء،
إبراهيم عرفات
تحياتي صديقي إبراهيم
والله بعد ما قرأت الرسالة التي وصلتك لن ألومك لو قعدت ها هنا ولعنت سلسفين أي بني آدم :emb:
يا صديقي أنا عن نفسي مرة تم تكفيري في أحد المنتديات "الإسلامية" على الشبكة رغم أنني كنت أطرح فكرة جديدة وكنت أقدم بعض الانتقادات :devil:
عموما هناك دائما أناس أصحاب عقول "خشبية" لا تنفع إلا للنطاح والجدالات العقيمة التي لا طائل منها سوى تعزيز الثقة في داخل هؤلاء البشر بأنهم أسياد العالم....
أتعاطف معك يا صديقي وكنت متأكدا أن هناك سببا وجيها لما كتبته (f)
أنا عن نفسي سأغضب فعلا لو أتى فلان وسب النبي وقال عنه كلاما غير مضبوط أخلاقيا ولي الحق في أن أرد عليه بالمثل، لكن الكلام عن أن النبي أخطأ في كذا أو كذا بأسلوب واضح غير مبتز وبعيد عن تفريغ الغضب سيكون من الواجب علي وعلى أي ذي عقل أن يرُدّ بمثل ما ورد عليه التساؤل...
عموما هذه العقليات المتحجرة موجودة في كل ملّة وكل دين وكل فكر، وعلينا أن نكون انتقائيين في من نختار الحوار معهم :redrose:
مشاعر المسلمين - إبراهيم - 09-06-2006
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبت
زميل ابراهيم ، لم اقصد ان اصفك بالمنافق ، قصدا ان ابدي اسفي علي شخص عرف حلاوة الايمان بدينين ، ورغم ذلك لم يبد الاخلاق الكافية في التعامل مع الناس .
ولكن صدقاً انا ابعد مايكون عن وصفك بالمنافق ، بل انني كثيراً ما استفيد منك :redrose:
تحية
يا أخ محمد:
أنت رائع جدا :redrose:
صدقني لم أتعمد أبداً النيل من مشاعر أي قاريء ولكن أردت التعبير عن المشاعر كما هي بهدف الحصول على رد فعل تلقائي. وأؤكد لك أني أبعد ما يكون عن التفرقة الدينية لأن ترحال الحياة علمني أن كل مجتمع فيه وفيه وليس هناك مجتمع أفضل من الآخر بل الإنسان يبقى كما هو وحسب ما يصنع من نفسه. لي أصدقاء وصديقات مسلمات ومحججبات وهناك ارتياح كامل في الصداقة بل هم أكثر من أهل لي. الأمر ذاته يا أخ محمد أقدر أن أقوله عن اليهود وكذلك المسيحيين. المهم البني آدم بطبيعته. وأشكرك للفت نظري حتى لا يفلت الزمام ويكون الكلام في حدود الموضوع فقط. شكرا جزيلا.
:redrose:
مشاعر المسلمين - إبراهيم - 09-06-2006
اقتباس:لا أعلم هل هذا الطرح هو ركام الجانب السلبي الذي كنت لا تظهره طوال طرحك السابق
وماذا عندي حتى أخفيه عنك؟ أقول ما يعجبني وقتما عجبني. أنا فعلا لا أملك ضغنية تجاه أي إنسان. كل ما في الأمر أني دوما ألاحظ أن المسلم كثيرا ما يلجأ للأسلوب العنيف للرد على ما يستفز مشاعره في حين أن الأليق كما قال الأخ شيعي She4ever في ذات مناسبة أن يكون الجزاء أو الرد من جنس العمل بأن نرد على العمل بعمل آخر مماثل ودون إلحاق بالأضرار لأي إنسان كائناً من كان.
من حقك أن ترى محمد مثالك الأعلى وتدافع عنه. ولكن كيف يكون الدفاع؟ الرد على رواية بأسلوب همجي كما رأيت في بربرية المتظاهرين في مصر؟ هذا الأسلوب ليس قاصر على المتدينين من المسلمين بل هناك الماركسين وتظاهراتهم وقس على ذلك ما شئت. الهمجية هي الهمجية ولا دين لها بل هي سلوك ويجب أن نشجبه لا أن نتعاطف معه وكأنها من الإسلام. عندما يسلك فلان من الناس بشكل بربري دفاعاً عن الدين فهو يضع الدين وهذا الشعب في وضع لا يحسد عليه ويشاهد العالم تصرفات ويضرب كفاً على كف. نعم، هي بربرية بصرف النظر عما تسميها. عندما يقوم أقباط الإسكندرية بالثورة على هيباتيا العالم الفيلسوفة وتمزيق أشلائها في شوراع الإسكندرية للكلاب فهذه بربرية مسيحية من أشنع ما يتصور العقل وإنْ لم يشجبها المسيحي فهو فعلا بربري ومكانه الأدغال مع الوحوش لا مع البشر.
ودمت صديقا ودمت للود. (f)
مشاعر المسلمين - أبو سلمى - 09-06-2006
سمعت جملة رائعة من أدونيس في برنامج المقال
مع داود الشريان
تعليقا على أزمة الكاركتير الدانماركي
"محمد لا يرقى إليه الهوان"
ردود الأفعال الهمجية تعكس واقع المسلمين المتخلف
أكثر من أي شيء آخر
للأسف أن المسألة لم تعد مجرد تشويه صورة الاسلام في عيون
غير المسلمين ، بل أصبحت عامل طارد لمن يعتنقون هذا الدين .
هناك مفكر اسمه سان جوريس
قال يجب استبعاد العامل الديني عند تحليل ظاهرة اجتماعية
هكذا أفسر الأمور
حتي أحتفظ بصحتى العقلية
برهوم دمت بخير (f)
مشاعر المسلمين - غالي - 09-06-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبتعزيزي ابراهيم
الهمجية هي الهمجية ولا دين لها بل هي سلوك ويجب أن نشجبه لا أن نتعاطف معه وكأنها من الإسلام. عندما يسلك فلان من الناس بشكل بربري دفاعاً عن الدين فهو يضع الدين وهذا الشعب في وضع لا يحسد عليه ويشاهد العالم تصرفات ويضرب كفاً على كف. نعم، هي بربرية بصرف النظر عما تسميها. عندما يقوم أقباط الإسكندرية بالثورة على هيباتيا العالم الفيلسوفة وتمزيق أشلائها في شوراع الإسكندرية للكلاب فهذه بربرية مسيحية من أشنع ما يتصور العقل وإنْ لم يشجبها المسيحي فهو فعلا بربري ومكانه الأدغال مع الوحوش لا مع البشر.
المشكلة هي ربط الإسلام بالهمجية... الإسلام ليس ديناً همجياً... المشلكة ليست في الدين ولا في اتباعه... المشكلة هي في عدم وجود راعي.. أو مرجعية.. أو خليفة... فالكل يغني على ليلاه... ورجال الدين المسلمين بدلاً من أن يحلوا هذه الأمور بالعقلانية وإذا بهم يصبون الزيت على النار...
خلينا نكون موضوعيين في الطرح
تحياتي (f) (f)
سلام
مشاعر المسلمين - ماركيز - 09-07-2006
أخي و معلمي ابراهيم (f)
صدقني عندما قلت تلك الجملة كنت مذهولاً من هذا الطرح ...كنت أشك في أن شخص صاحب طرح متزن و عقلاني و صريح مثلك يصدر عنه مثل هذا القول ... ولكني قدرت موقفك بعد ذلك ... فإغفر لي جهلي ولن أنسى فضلك علي ... ولو أن مرسلاتك البريدية منقطعة منذ فترة :D.
اقتباس:الهمجية هي الهمجية ولا دين لها بل هي سلوك ويجب أن نشجبه لا أن نتعاطف معه وكأنها من الإسلام
جميل جداً .... أعتقد أن الهوة ضاقت ... فأنت تنتقد ردة الفعل الغير واعية .. الجاهلة ...المتخلفة .
هنا أشاركك الرؤية ذاتها ... فكثيراً ما انتقد ردة فعل المجتمع بل و ابكي تجاه قضايا عديدة غالباً يقحم فيها الدين اقحاماً لا أصل له أو من منطلقات اجتماعية عفا عليها الزمان أو من اعتقادات خاطئة تنم عن جهل عظيم ... و الأدهى و الأمر ان تصدر من حملة الشهادات .. المفترض أن يكونوا منارة للمجتمع
و لعلي أذكر هنا بالإضافة الى بعض ما ذكرت ما يسمى بـ جرائم الشرف و ما يلحقها... فهناك التقارير تتحدث عن ارقام مهولة في الشرق الأوسط عن المشكلة
أكرر أسفي ... و أدعو الله- من كل قلبي - أن يزيل الاكتئاب عنك (f)