+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إيران أم اميركا ؟؟ (/showthread.php?tid=15316)
إيران أم اميركا ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 09-06-2006
الزميل إيبلا ...
أنا لا اؤمن بوجود شيء اسمه المنظور العربي ... و لا يعنيني كثيرا المنظور الإسلامي فهو ليس بالمسألة الكبرى بالنسبة لي كفلسطيني كنعاني مسلم .... أنا انظر للأمور من وجهة نظر شخصية كمواطن فلسطيني متابع لما يجري في بلده و في الشرق الأوسط بشكل عام.
بالنسبة لفلسطين فهي قضية فلسطينية و إنسانية بالنسبة لي و ليست عربية أو إسلامية أو مسيحية أو أو ..... العربية لغة و ليست أكثر ، و الإسلام دين قد يؤمن به الفلسطيني و قد لا يكون مؤمنا به. فلسطين هي الأرض التي ننتمي إليها منذ بناها الأجداد الكنعانيين و المهاجرون من الجزر المتوسطية. وهذا رأيي و راي بعض الشباب الفلسطيني ...
بالنسبة للموضوع
هناك صراع كبير في الشرق الأوسط .... طرفاه أميركا و إيران ... حاليا هما الدولتان العظمتان في المنطقة .... و الباقي للاسف يبدو كاحجار شطرنج .
طرحت تساؤلا في هذا المنتدى ..... أردت ان ارى تفكير الأطياف المختلفة في المنطقة حول الموقف من المشروعين الكبيرين ...
الزميل كامل....
بالنسبة لتصفيتنا من قبل إيران ......
يعني لا اعرف كيف سيتم تصفيتنا من قبل إيران .. ؟؟؟
الذي أراه أنه يتم تصفيتنا من قبل أميركا و إسرائيل ...
ال ( نا ) تعود على الشعب الفلسطيني .... للتوضيح.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ملاحظة :- اللي بدو يشارك برايه باحترام اهلا و سهلا ، اللي ما بدو ... يلاقيله موضوع تاني يتسلى فيه.
إيران أم اميركا ؟؟ - EBLA - 09-06-2006
اقتباس: فلسطيني كنعاني كتب/كتبتإيران وأميركا تتشابهان في كثير من الأهداف في المنطقة، وكلتاهما ترى المنطقة من وجهة نظر "إنسانية" بحسب منظورها. ووجهة النظر الإنسانية تقول أن اليهود عاشوا في فلسطين منذ عبورهم من الجزيرة العربية فهم عرب مثلك إنما ديانتهم مختلفة، وفلسطين أرضهم كما هي أرضك. فماذا يهم إن كانت إيران أو أميركا ستدير شؤون المنطقة إن كنا في الحالتين غير قادرين حتى على التعبير عن وجهة نظرنا والسبب هو مصادرة حق التعبير بعبارة بسيطة جداً.
الزميل إيبلا ...
أنا لا اؤمن بوجود شيء اسمه المنظور العربي ... و لا يعنيني كثيرا المنظور الإسلامي فهو ليس بالمسألة الكبرى بالنسبة لي كفلسطيني كنعاني مسلم .... أنا انظر للأمور من وجهة نظر شخصية كمواطن فلسطيني متابع لما يجري في بلده و في الشرق الأوسط بشكل عام.
بالنسبة لفلسطين فهي قضية فلسطينية و إنسانية بالنسبة لي و ليست عربية أو إسلامية أو مسيحية أو أو ..... العربية لغة و ليست أكثر ، و الإسلام دين قد يؤمن به الفلسطيني و قد لا يكون مؤمنا به. فلسطين هي الأرض التي ننتمي إليها منذ بناها الأجداد الكنعانيين و المهاجرون من الجزر المتوسطية. وهذا رأيي و راي بعض الشباب الفلسطيني ...
(f)
إيران أم اميركا ؟؟ - أين حقي - 09-07-2006
اقتباس: Kamel كتب/كتبت
إيران ومشروعها:
"فعلا هى لن "تصفي قضيتنا العادلة", بل ستصفينا نحن,,,
وهذه عبارة من دون تجريح :duh:
(f) ;)
مودتى
أين حقي
إيران أم اميركا ؟؟ - أين حقي - 09-07-2006
امريكا لا تريد سوى النفط, فقط.
لذالك اتفقت "تحالفت" مع ايران فى العراق
امريكا تسيطر على النفط و ايران تسيطر على الارض و الناس و تفنى السنة*, فقط.
* وفى بعض الرويات النواصب.
مودتى
أين حقي
إيران أم اميركا ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 09-07-2006
أكره التخبيص التاريخي يا إيبلا ....
عمره ما كان لليهود أرض في فلسطين .....
كان لهم تواجد من بعض قبائلهم في جزء من فلسطين أيام المسيح عليه السلام ، و لم يكونوا موجودين لوحدهم ، كما أنهم لم يكونوا مستقلين على أرض تابعة لهم بل كانوا تحت الحكم الروماني شأنهم شأن الفلسطينيين و شعوب المناطق الخاضعة للامبراطورية الرومانية........
هيكلهم الأول لم يكن في فلسطين و دولتهم ( إسرائيل التاريخية و التي حكمها داوود و سليمان ) لم تكن في فلسطين و لم يجد علماء الاثار ، حتى الاسرائيليون منهم شيء يثبت وجود هذه الدولة على ارض فلسطين .... يرجح بعض الباحثين انها كانت في منطقة ما بين اليمن و الحجاز و قد دمرها البابليون ....
فلسطين أرضي و ارض أجدادي و لا يشاركني بها أحد ، مش ناقص غير كوكتيل من البشر الافارقة و الروس و بقية زبايل أوروبا و المغرب و العراق و اليمن لا يجمعهم سوى نجمة سداسية زرقاء و انتماء تاريخي مزعوم لقبائل يهودية عاش جزء منها و بشكل مؤقت و طارىء على أرض فلسطين قبل 2000 سنة ليتفلسفوا علينا و يرتكبوا الجرائم بحق سكان فلسطين الأصليين تحت حجة أن الله صاحب عقارات و أراضي قد وقع لهم صك ملكية أرض فلسطين ... !!!
اليهود لا يطرحون أنفسهم كدين فقط بل كدين و عرق في نفس الوقت ....و من شروط اليهودية أن يكون اليهودي من ام يهودية .... !!!
و العجيب المضحك أن جزءا كبيرا من المستوطنين اليهود لأرض فلسطين حتى لا تنطبق عليهم هذه الشروط ...
فأي إنسانية قذرة هذه التي تتعاطف مع هؤلاء القراصنة .... ؟؟
ملاحظة ، أنا ناطق بالعربية و لست عربيا ( اعتراضا على عبارة اليهود عرب مثلك !!!! ) بالإضافة لذلك اليهود مش عرب كمان ، على كلامهم هم ينحدرون من نساء ينحدرون بدورهم من نساء ينحدرون بدورهم من أبناء النبي يعقوب .... الذي ينحدر بدوره من إبراهيم عليه السلام و زوجته سارة تحديدا و الذي هاجر بين دول المنطقة من العراق إلى أرض كنعان إلى شبه الجزيرة العربية.
اقتباس:فماذا يهم إن كانت إيران أو أميركا ستدير شؤون المنطقة إن كنا في الحالتين غير قادرين حتى على التعبير عن وجهة نظرنا والسبب هو مصادرة حق التعبير بعبارة بسيطة جداً.
يهم ....
لأنك قد تضطر لاتخاذ أحد المواقف التالية ...
الحياد ... و سيفرض أحد المشروعين عليك.
الوقوف مع إيران .... و ستقاتل المشروع الأميركي.
الوقوف مع أميركا .... و ستقاتل المشروع الإيراني.
حتى لو كانت حرية التعبير مصادرة فإن التصادم بين المشروعين ات لا محالة ( لبنان جبهة صغيرة تصادم فيها المشروعان) ....و سيأتي يوم يجب فيه أن تتخذ موقفا.
إذا كنت ترى الموضوع غير مهم ، تستطيع أن تطنشه ببساطة.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كامل و اين حقي ....
من ستصفي إيران ؟؟
إيران أم اميركا ؟؟ - هوشيار زيباري - 09-07-2006
[quote] أين حقي كتب/كتبت
[QUOTE]
شخصيا أرى المشروع الإيراني افضل في ظل غياب مشروع ثالث.
المشروع الإيراني لا يروق لي في كثير من جوانبه ، لكنه على الأقل لا يؤدي بنتيجته إلى تصفية قضيتنا العادلة
لم اشاهد فى حياتى اغبي من هذا القول, احمق من هذا الفهم و لا اسفق من هذا العقل,,,,
فعلا هى لن "تصفي قضيتنا العادلة", بل ستصفينا نحن,,,
مودتى
أين حقى - Cows Time
أين حقي ..
صحيح في ناس لو تفعل فيهم ماتفعل لايعني لهم شيئاً بل بالعكس ..
وكما يقول علي ( ع ) (لنا أقوام لو أسقيناهم العسل المصفى ما ازدادوا فينا إلاَّ بغضاً)
سلام الله عليك ياأمير المؤمنين .
إيران أم اميركا ؟؟ - EBLA - 09-07-2006
المشكلة يا كنعاني أنك لا تعرف توجهات زملائك في هذا النادي.
ولو عرفت لما طنجت كل تلك المحاضرة التاريخية، ولمن؟ لإيبلا! :saint:
الطرح الإنساني للتعاطف مع أي قضية يمكن طرحه للأميركان والصينيين والهنود الخضر ... الخ. أما تعاطفنا مع القضية ذاتها - قضيتكم كما تعتبرها - فهو جزء من هذا التعاطف الإنساني، وهنا الجزء أكبر أهمية من الكل لو وعيت قصدي. فأنت مثلاً تهتم بمشكلة ابن حارتك وقد يهتم بها الفرنسي أيضاً لكن اهتمامك أكثر أهمية.
ولكن، طالما أنك تنفي عن نفسك العروبة.
إذن ... لا تزعل، فلتذهب قضيتك إلى الجحيم! ... ما الذي بقي منها يهمني؟ لتكن فلسطين لليهود، لا فرق.
فإذا كنت مضطراً ألا أقف على الحياد، فالمطلوب أن أعرف من أجل من؟ لمن أتخذ موقفي؟
والأهم لماذا ...
والجواب الأكثر أهمية هو: لأنني أريد ذلك، أريد أن يكون لي موقف.
وأريد - تحديدا ألف المتكلم - بسبب أنني أرى نفسي عربياً، وفقط عربي، لأنه لا تربطني بفلسطين أية روابط أخرى.
وأنت تنسخ هذا الرابط الوحيد.
فلا تزعل إذا قلت لك: ليأخذ فلسطين من شاء.
وعبارتي هذه مبنية على إرادتك أنت، لأن جماعة المنتدى يعرفون رأيي الحقيقي.
وبالمناسبة، ليس العرب بحاجة إلى تمزيق تقوم به، فقد مزقوا بعضهم من زمان، ولكن تمزيقك مختلف. ويبدو أنك فهمت رأيي عن مصادرة الرأي خطأ.
مودة
(f)
إيران أم اميركا ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 09-07-2006
إيبلا .......
من لا يعترف بالحق الفلسطيني لا يعنينا بشيء سواء يتكلم العربية أو الفرنسية .... فليذهب هو ايضا إلى الجحيم.
و بصراحة أكره من يحملني جمايل على تعاطفه مع عدالة قضيتنا ...طز في التعاطف كله ..... إذا كان يقتضي مني فرض انتماء وهمي لا يعنيني بشيء.
مش ناقصني تعاطف من ناس لا يتعاطفون مع قضيتي إلا لسبب سخيف مثل أنهم يتكلمون نفس اللغة ، يعني لو تكلمنا لغة أخرى لما تعاطفوا مع قضيتنا !!!! جوهر التعاطف مع القضية الفلسطينية هو عدالتها ..... بالإضافة لذلك فإن هذا التعاطف اللغوي المزعوم قليل و لا يستحق الذكر.
بالنسبة للموقف ..... قفوا على الحياد إن لم تفرق معاكم ، لكن لا تقولوا فلتذهب فلسطين إلا الجحيم ... إن كنتم تقولون بذلك فلتذهبوا أنتم و أهلكم و بلادكم إلى الجحيم.
الموضوع عن أميركا و إيران فرجائي الحار عدم الخروج عن الموضوع .... و شخصنته .
شخصيا كتبت رايا لم يعجب البعض إني أفضل الإيراني، انطلاقا من أن المشروع الأميركي معاد لقضيتي ، العراب مثلا ليبرالي عراقي كما يقول و هو مع المشروع الأميركي و ضد المشروع الإيراني في بلده ، سنة العراق ضد المشروعين معا .....
الخلاصة اكتبوا رايكم باحترام أو طنشوا الموضوع إن لم تفرق معكم... المهم عدم الخروج عن الموضوع.
إيران أم اميركا ؟؟ - EBLA - 09-08-2006
يا سلام ...
وما دامك مطزطز لهلدرجة ليش فاتح موضوع طويل عريض تتسول فيه آراء الأعضاء؟ :D ... الموضوع مفتوح ليكتب فيه الجميع، ولا حق لك باستبعاد من تريد.
موضوعك عن أميركا وإيران ومين منهم رح يحل قضيتك، إذا نسيت موضوع موضوعك يعني :saint: وها أنت بعظمة لسانك أشرت إلى أن الأميركي معاد لقضيتك، فلماذا هذا التناقض؟ الموضوع بالأساس طرحته من اجل قضيتك يا تقبرني مو لسواد عيون إيران وأميركا اللي انت مو فرحان بقيادة إحداهما للمنطقة إلا مشان قضيتك.
أنت ترى قضيتك من منظور إسلامي، والبنت الأمورة بتوقيعك واضحة.
فهل الرسول محمد هو كنعاني، والمسيح عربي وبيحط عقال :D ... ؟
بالمناسبة، فيه أغنية لفيروز اسمها سافرت القضية من مسرحية الشخص ولكنها حذفت منها، بس هيه موجودة بشي قرنة ... اسمعها!
شفناك فوق يا كنعاني وشفناك تحت ... لا تريد تعاطف، ومن تعاطف معك؟ منعرفك جدع وتقلع شوكك بإيديك، وإسرائيل كلها ما بتوقف عند هزة إصبعتك ...
آل تعاطف آل ... ، الوقوف على الحياد بالنسبة لي هو القول: لتذهب القضية إلى الجحيم إن لم تكن عربية، فهذا هو مجال اهتمامي بها. وهذا رأيي وليس المطلوب ان يعجبك أو لا يعجبك حتى تقول لا نريد تعاطف.
ولا يمكنك منع إبداء أي رأي.
وفي النهاية:
إذا أنا رأيت أن بيتي ليس في حارتنا فلن يصدقني الجيران :saint:
واعتبارك أن فلسطين ليست عربية هو خاص بك. المهم نظرة البقية لها. وبدون مشيئتك نتعاطف معها وليس تزلفاً لشخصك العزيز.
وبكل احترام لشخصك النبيل (f)
إيران أم اميركا ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 09-08-2006
يا إيبلا مش ناقصني هبل ......
طيب واحدة واحدة .....
أنت تشخصن الموضوع ... أنا لم اتناول شخصية أحد في الموضوع.
الموضوع يا اللي عامل حالك فهمان هو مجرد استطلاع بسيط لكيفية تفكير الناس حول مشروعين كبيرين في المنطقة. القضية الفلسطينية هاي شيء يخصني و يخص الشعب الفلسطيني و يحق لي أن أعبر عن رايي انطلاقا مما أراه مصلحة قضيتي. و رجائي الابتعاد عن الأساليب المنحطة .... شو كلمة تسول اراء ؟؟؟ بشحد من أهلك انا ؟؟
قبل هذه المشاركة أنا ما غلطت عليك أو على اي شخص في المنتدى علشان اسمع هذا الكلام المنحط .... فتحت موضوع مهم بالنسبة لمصير الشرق الأوسط كله و يا ريتني ما فتحته .... لأني الظاهر عم بتعامل مع بقر مش مع بني ادمين.
توقيعي يبرر العمليات الاستشهادية من منطلق غير ديني لو لاحظت ، و هو من بيت شعر فلسطيني معروف، و الصورة لم أضعها لأن منظوري إسلامي لقضيتي بل لأنها تعني أن القتال سيستمر حتى عبر الأطفال ( أجيال المستقبل ) و لدي صور أخرى إن اردت ليس عليها شعار حماس الذي يضايق البعض!!! ، القضية بالنسبة لي أكبر بكثير من الدين و المعتقدات ، هي قضية وجود ..... أنت لست فقط تشخصن الحوار ، بل إنك سطحي و تفسر الأمور بشكل تسطيحي و لديك افكار مسبقة تتخليها بنفسك عن الناس .
و كمان يا زلمة حتى لو كان منظوري إسلاميا ( وهذا مجرد افتراض) ، شو اللي مضايقك ؟؟ أنا حر .... و شو خصك في توقيعي إن شاء الله حطيت صورة باميلا أندرسون ...
و علشان أريحك ، منظوري فلسطيني بحت و نقي ......
الإسلام عقيدة و المسيحية عقيدة و لكن فلسطين وطن و تاريخ و حضارة حتى قبل هذه العقائد و ارض مقدسة بالنسبة لنا قبل أن تقدسها هذه العقائد ، لم يكن هناك دين عندما بنيت أريحا اول مدينة في العالم أو حينما بنى اليبوسيون الكنعانيون القدس أو حينما بنيت غزة و نابلس و يافا و حيفا و غيرها .....
و العربية لغة و ليست اكثر، فلسطين لم تتكلم العربية إلا في فترة متأخرة و ذلك بعد انتشار الإسلام في فلسطين و شعبها العريق موجود قبل أن يكون هناك إسلام أو حتى عرب ..... إذا كنت تعتبر نفسك عربيا على اساس أن من ينطق العربية شعب واحد !!! و فلسطين عربية فهذا شأنك ، رأيي ان فلسطين كنعانية و ليس لدي انتماء عربي و لن يفرض علي أحد انتماء لا أريده لي أو لوطني كما انني لا افرض انتمائي على أحد ... أكرر الرجاء الابتعاد عن الشخصنة.
بالنسبة لي فيلذهب كل حاقد على فلسطين و شعبها إلى الجحيم هو و أهله و بلده ... و يلعن دينه و يلعن ربه كمان !!! و لا يهمني إن كان مسلما أو مسيحيا أو ملحدا و لا يهمني أصله او فصله.
الرجاء العودة إلى صلب الموضوع ...... أميركا ام إيران أم مش فارقة ( فخار يكسر بعضه ) ؟؟ هذا هو موضوعي ..... حبيت تحكي في هذا الموضوع أهلا و سهلا .... ما بدك ... في مواضيع كتير مسلية في المنتدى عن الجنس و عن الأفلام و عن سب الدين ممكن تشارك فيها و تتسلى ... :)
مع احترامي لشخصك الكريم .... !!!
جاي يقلي بتشحد اراء ، بعدين بتمسخر ( المسيح لا بس عقال !!! و محمد كنعاني !!! و يمكن إبراهيم بلبس تشارلستون ؟؟؟ ) ، بعدين بقلي احتراما لشخصك ... هو ضل فيها شي إله علاقة برب الاحترام ...