+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ (/showthread.php?tid=16635)
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - غالي - 07-05-2006
اقتباس: الحسن الهاشمي المختار كتب/كتبتالأخ الكريم الحسن
هذا تكذيب لآيات الله، هذا ما يقوله الميرزا غلام .
لو كانت معجزة إحياء الموتى كناية عن هداية الضال إلى الإيمان فلماذا لم يفتتن الناس في الأنبياء من قبل عيسى فيتخذونهم آلهة!!
عجيب وعظيم افتراء غلام قاديان على الله الكذب وتكذيبه لآيات الله !!
الأخوة الكرام
تحية طيبة وبعد،
الناس لم يفتتنوا بعيسى عليه السلام في حياته، بل حدث ذلك بعد مئات السنين على يد المدعي بولس.... فهو صاحب فكرة التجسد والفداء والثالوث....
ثم إن الحياة والموت بيد الله تعالى فقط ولم تعطى لبشر من قبل... فهذه سنة الله تعالى في خلقه ولن تجد لسنة الله تبديلا ولا تحويلاً...
اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا (43) فاطر
ثم إن الحياة والموت في القرآن دائماً ما كانت تشير إلى الموتى الروحانيين والأحياء الروحانيين... لكن الروحانية أمر لا تفهمونه ولا تريدون فهمه مصداقاً لقوله تعالى...
وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ لاَ يَخْلُقُونَ شَيْئًا وَهُمْ يُخْلَقُونَ (20)أَمْواتٌ غَيْرُ أَحْيَاء وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ (21) النحل
لو كان المسيح عيسى ابن مريم قادراً على إحياء الأموات جسدياً لما كفر به أحد من اليهود... ولكانت لهم آية قاطعة على صدقه لكنه قال لهم بكل وضوح:
38 حِينَئِذٍ أَجَابَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ قَائِلِينَ:«يَا مُعَلِّمُ، نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً». 39 فَأَجابَ وَقَالَ لَهُمْ:«جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ. 40 لأَنَّهُ كَمَا كَانَ يُونَانُ فِي بَطْنِ الْحُوتِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَال، هكَذَا يَكُونُ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي قَلْب الأَرْضِ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَثَلاَثَ لَيَال. 41 متى 12-38/41
سلام
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - غالي - 07-05-2006
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و اين معنى الموت الروحى فيما سبق يا غالى
و اين هى المعجزه اصلا إن كان هو إحياءا روحانيا
ام ان الميرزا غلام احمد يحاول تحريف معنى الايات لانه عاجز عن الإتيان بمعجزه تماثل ما اخبر عنه القرأن فيقوم يتحريف المعنى و نفى المعجزه الحسيه
و منذ متى نستشهد على القران بما فى الكتب المحرفه يا غالى ؟
ام انك تؤمن بصحة الكتاب المقدس ؟
الكتاب المقدس يحتوي على العديد من الدلائل التي تثبت أن المسيح عليه السلام ليس إلا نبياً من الله وتحتوي أيضاً على أدلة تثبت أنه لم يمت على الصليب...
بالنسبة لموضوع التحريف فالتحريف تم في تفسير معاني الكتاب المقدس.... هذا أولاً وثانياً لا تنسى أنك مطالب كمسلم أن تؤمن بكل الكتب التي جاءت قبل القرآن.....
بالنسبة لأسئلتك الأخرى راجع ردي على الأخ الحسن
سلام
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - أنا مسلم - 07-05-2006
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
المسيح عليه الصلاة والسلام كان يحيى الموتي جسدياً كمعجزة رسوليه وروحنياً كنتاج الإيمان به
وهو فى ذلك مثله مثل كل الأنبياء
قال تعالى:
{أَوَ مَن كَانَ مَيْتاً فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُوراً يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَن مَّثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِّنْهَا كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْكَافِرِينَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام122
فتشبيه الله عزوجل للكفار بأنه ميت وان الرسل والرسالات ( النور ) هى التى ستخرجه من ظلام هذا الموت إلى نور الحياة لهو الإحياء الروحاني
وهذا ينطبق على كل الأنبياء فهم نور قومهم فمن أمن بهم جعل لهم نور إلى الجنة وأما من كفر بهم فطريقة مظلم إلى النار
{اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَآؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة257
نأتى إلى نقطة الإحياء الجسدي وهو حقيقة منكرها كافر لأنها معلوم من الدين بالحجه والإثبات
وهى معجزة تجرى على يد الرسول وليست نابعه من ذاته كما يتوهم (مدعي النبوة)
عندما نقول أحيى موسى عليه الصلاة والسلام الرجل الذى قتل نقول أحياه بإذن الله ومشيئته
قال تعالى:
فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِي اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (73)
فجعل الله سبحانه وتعالى الفعل فى يد الرسول والإذن الحقيقى فى يده
لأن الله عزوجل لايحتاج إلى هذه الأمور من ذبح أبقار او غيره لإحياء الموتي بل هى أمور لنا لنتفهم ان الأمر لايكون إلا بإذن الله
وأيضا عندما طلب إبراهيم خليل الرحمن فى سورة البقرة
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260
إبراهيم عليه السلام كان منه الدعوة ( ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً ) وكان من الله عزوجل الإستجابه لعبده ليريه من قدرته
والمسيح عليه الصلاة والسلام لم يفعل هذا من نفسه بل نسبها إلى إذن الله عزوجل فقال تعالى: ( وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ ) آل عمران 49
وعليه فإن وقوع إحياء للموتي جسدياً للموتي لاينافي ولايتعارض مع قوله تعالى:
اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا (43) فاطر
كما يتوهم ذلك العضو لأن سنت الله المعنية فى الآية الكريمة هى سنة إهلاك أى قوم كذبوا برسولهم وأخرجوه من داره
فقال تعالى فى سورة الإسراء:
وَإِنْ كَادُوا لَيَسْتَفِزُّونَكَ مِنَ الْأَرْضِ لِيُخْرِجُوكَ مِنْهَا وَإِذًا لَا يَلْبَثُونَ خِلَافَكَ إِلَّا قَلِيلًا (77)
ولكن هذا الإحياء من باب قوله تعالى:
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً }الجن26
الله سبحانه وتعالى عالم الغيب المطلق ولكن ماذا بشأن بعض النبوات المستقبليه من بعض الأنبياء فسنجد ان الله عزوجل قد ذكر ايضاً:
{إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً }الجن27
وهذا يعنى ان علم الغيب وإحياء الموتي وكل المعجزات التى قد تتشابه فى ظاهرها مع صفات الكمال لله عزوجل ماهى إلا عطية من الله للرسل للتثبيت ولتأييد رسالتهم والأمر كله يعود فى النهاية إلى مشيئة الله وإذنه تبارك وتعالى
ولهذا اجمعت الأمة على ان الطائفة الأحمدية لاتمت إلى الإسلام بصله وان كل من إنتسب إليها فهو كافر بما أنزل على محمدعليه الصلاة والسلام ويعامل معاملة المرتد ولاعبرة لكلامهم
وشكراً
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - غالي - 07-05-2006
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
نأتى إلى نقطة الإحياء الجسدي وهو حقيقة منكرها كافر لأنها معلوم من الدين بالحجه والإثبات
وهى معجزة تجرى على يد الرسول وليست نابعه من ذاته كما يتوهم (مدعي النبوة)
عندما نقول أحيى موسى عليه الصلاة والسلام الرجل الذى قتل نقول أحياه بإذن الله ومشيئته
قال تعالى:
فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِي اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (73)
فجعل الله سبحانه وتعالى الفعل فى يد الرسول والإذن الحقيقى فى يده
لأن الله عزوجل لايحتاج إلى هذه الأمور من ذبح أبقار او غيره لإحياء الموتي بل هى أمور لنا لنتفهم ان الأمر لايكون إلا بإذن الله
وأيضا عندما طلب إبراهيم خليل الرحمن فى سورة البقرة
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260
إبراهيم عليه السلام كان منه الدعوة ( ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً ) وكان من الله عزوجل الإستجابه لعبده ليريه من قدرته
والمسيح عليه الصلاة والسلام لم يفعل هذا من نفسه بل نسبها إلى إذن الله عزوجل فقال تعالى: ( وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ
طبعاً هذه التفاسير كلها تنسب لأصحابها فقط... وهي ليست حجة على القرآن مطلقاً.... ولعل الاختلاف الحاصل بين المفسرين لهو دليل على ذلك... فكل واحد منهم يفسر على طريقته الخاصة... والأخ أنا مسلم يختار التفسير الذي يناسب عقليته....
كيف تفسر لنا يا زميل الآية التالية:
اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42) الزمر
[quote] أنا مسلم كتب/كتبت
وعليه فإن وقوع إحياء للموتي جسدياً للموتي لاينافي ولايتعارض مع قوله تعالى:
اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا (43) فاطر
كما يتوهم ذلك العضو لأن سنت الله المعنية فى الآية الكريمة هى سنة إهلاك أى قوم كذبوا برسولهم وأخرجوه من داره
فقال تعالى فى سورة الإسراء:
وَإِنْ كَادُوا لَيَسْتَفِزُّونَكَ مِنَ الْأَرْضِ لِيُخْرِجُوكَ مِنْهَا وَإِذًا لَا يَلْبَثُونَ خِلَافَكَ إِلَّا قَلِيلًا
تفسير لا يقنع الأطفال.... بحسب إيمانك لماذا لم يهلك الله اليهود الذين كذبوا بعيسى عليه السلام... ولماذا لم يهلك الله الذين لم يؤمنوا بمحمد عليه السلام... هل هذه سنة الله التي تريد أن تقنعنا بها!!
[quote] أنا مسلم كتب/كتبت
ولكن هذا الإحياء من باب قوله تعالى:
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً }الجن26
الله سبحانه وتعالى عالم الغيب المطلق ولكن ماذا بشأن بعض النبوات المستقبليه من بعض الأنبياء فسنجد ان الله عزوجل قد ذكر ايضاً:
{إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً }الجن27
وهذا يعنى ان علم الغيب وإحياء الموتي وكل المعجزات التى قد تتشابه فى ظاهرها مع صفات الكمال لله عزوجل ماهى إلا عطية من الله للرسل للتثبيت ولتأييد رسالتهم والأمر كله يعود فى النهاية إلى مشيئة الله وإذنه تبارك وتعالى
وهل حضرتك ومن تتبعهم من مفسرين ينضوون تحت زمرة الأنبياء؟؟!!
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتالعفو يا زميل
ولهذا اجمعت الأمة على ان الطائفة الأحمدية لاتمت إلى الإسلام بصله وان كل من إنتسب إليها فهو كافر بما أنزل على محمدعليه الصلاة والسلام ويعامل معاملة المرتد ولاعبرة لكلامهم
وشكراً
وما دخل تكفير الجماعة الإسلامية بالموضوع.... ألا تستطيع إلا أن تحشر هذا الكلام الفارغ في كل مداخلة تكتبها....
ومن هي هذه الأمة التي أجمعت على أن الجماعة الأحمدية لا تمت للإسلام بصلة...
غريب أن يجتمع السنة والشيعة وغيره على تكفيرنا مع أنهم لا يتفقون فيما بينهم على لون الحليب؟؟!!
عزيزي لم يعد لأقوال هذه الأمة التي تتحدث عنها والتي اجتمعت على أي شيء أي وزن في هذا العالم... فهم كغثاء السيل كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام.... هذه هي النبوءات التي اطلع عليها الأنبياء... وليس هذا الكلام الذي لا يعقل والذي تفضلت به....
سلام
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - اسحق - 07-05-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبتبالطبع هناك الكثير مما يقال فى هذا الأمر .
الزميل اسحق
هل عندك ما تضيفه للعبرة من احياء الموتى و قد كان "الله" قد اماتهم؟؟؟؟
فلله ملك السموات و الأرض و هو المحى المميت و له القدرة على إحياء الموتى و ما قصدته هو ان هذا تصرف طبيعى و ليس بقصد إثبات الألوهية و إن كان الأمر يعطينا نحن مفهوما محددا .
مثال : - رئيس مجلس إدارة شركة ما استعطفته زوجة موظف مفصول لإعادته لعمله فعطف عليها و اعاده للعمل . هل فعل رئيس مجلس الإداره فعله هذا لإثبات قدرته ؟ بالطبع لا .
هل هذا يتعارض مع كونه هو الذى سمح بفصل الموظف ؟
أيضا لا أرى تعارض بين هذا وذاك .
تحياتى
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - أنا مسلم - 07-05-2006
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
غالى
اقتباس:طبعاً هذه التفاسير كلها تنسب لأصحابها فقط... وهي ليست حجة على القرآن مطلقاً.... ولعل الاختلاف الحاصل بين المفسرين لهو دليل على ذلك... فكل واحد منهم يفسر على طريقته الخاصة... والأخ أنا مسلم يختار التفسير الذي يناسب عقليته....
كيف تفسر لنا يا زميل الآية التالية:
اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42) الزمر
إذا لم تكن عزيزى تعرف كيف يتم النقد فإسمح لى أعلمه لك والاجر عند الله
الأصل الرد ثم الإستدلال وليس العكس عزيزى كما تفعل عزيزى تستدل ولاترد فهذا إسمه إفلاس وإتباع أعمي
حضرتك كل ماتفضلت بالتعقيب على كلامى هو فقط انى أخترت التفسير الذى يناسب عقيدتى !!! ماشاء الله على الرد الساحق الماحق
أولاً انا لم أذكر اى تفسير فى كلامي ولهذا فكل ماأستطيع فعله بكلامك هو التجاهل التام لأنه إفتراء أهوج
انت لم ترد على إحياء موسى وإبراهيم للموتي حسب القرآن الكريم
وكل ماتفضلت به (كالعادة) هو ذكر المزيد من النصوص !!!
الآية الكريمة واضحه وضوح الشمس النفس البشرية حين تنام فهى فى حالة موت مجازي
قال صلى الله عليه وسلم (النوم أخو الموت)
هذه النفس النائمة إما ان يشاء الله عزوجل فيضى عليها الموت وهى نائمة وإما ان يأخرها إلى أجل أخر
أين رد حضرتك على كلامي بأسلوب علمي ..
أقولها لعل التكرار يفيد الشطار
نأتى إلى نقطة الإحياء الجسدي وهو حقيقة منكرها كافر لأنها معلوم من الدين بالحجه والإثبات
وهى معجزة تجرى على يد الرسول وليست نابعه من ذاته كما يتوهم (مدعي النبوة)
عندما نقول أحيى موسى عليه الصلاة والسلام الرجل الذى قتل نقول أحياه بإذن الله ومشيئته
قال تعالى:
فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِي اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (73)
فجعل الله سبحانه وتعالى الفعل فى يد الرسول والإذن الحقيقى فى يده
لأن الله عزوجل لايحتاج إلى هذه الأمور من ذبح أبقار او غيره لإحياء الموتي بل هى أمور لنا لنتفهم ان الأمر لايكون إلا بإذن الله
وأيضا عندما طلب إبراهيم خليل الرحمن فى سورة البقرة
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }البقرة260
إبراهيم عليه السلام كان منه الدعوة ( ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً ) وكان من الله عزوجل الإستجابه لعبده ليريه من قدرته
والمسيح عليه الصلاة والسلام لم يفعل هذا من نفسه بل نسبها إلى إذن الله عزوجل فقال تعالى: ( وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ ) آل عمران 49
الرسل تجري على أيدهم المعجزات وليس هم صناعها
اقتباس:تفسير لا يقنع الأطفال.... بحسب إيمانك لماذا لم يهلك الله اليهود الذين كذبوا بعيسى عليه السلاملايهمنى موافقتك من عدمها لأن الحجه كالعادة ولله الحمد معي
ويكفينى قول الرسول صلى الله عليه وسلم:
ما أهلك الله قوما و لا قرنا و لا أمة و لا أهل قرية منذ أنزل التوراة على وجه الأرض بعذاب من السماء غير أهل القرية التي مسخت قردة ألم تر إلى تعالى : { ولقد آتينا موسى الكتاب من بعد ما أهلكنا القرون الأولى بصائر للناس وهدى ورحمة لعلهم يتذكرون }
المستدرك على الصحيحين ج2 ص442
يارب مايطلعش مجاز ورمز ^_^
اقتباس:... ولماذا لم يهلك الله الذين لم يؤمنوا بمحمد عليه السلام... هل هذه سنة الله التي تريد أن تقنعنا بها!{وَمَا مَنَعَنَا أَن نُّرْسِلَ بِالآيَاتِ إِلاَّ أَن كَذَّبَ بِهَا الأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُواْ بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إِلاَّ تَخْوِيفاً }الإسراء59
اقتباس:وهل حضرتك ومن تتبعهم من مفسرين ينضوون تحت زمرة الأنبياء؟؟!:nocomment:
أقول له
ولكن هذا الإحياء من باب قوله تعالى:
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً }الجن26
الله سبحانه وتعالى عالم الغيب المطلق ولكن ماذا بشأن بعض النبوات المستقبليه من بعض الأنبياء فسنجد ان الله عزوجل قد ذكر ايضاً:
{إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً }الجن27
وهذا يعنى ان علم الغيب وإحياء الموتي وكل المعجزات التى قد تتشابه فى ظاهرها مع صفات الكمال لله عزوجل ماهى إلا عطية من الله للرسل للتثبيت ولتأييد رسالتهم والأمر كله يعود فى النهاية إلى مشيئة الله وإذنه تبارك وتعالى
فأنظروا أخوانى لرد غالى
والحمد لله على نعمة العقل والإسلام
اقتباس:عزيزي لم يعد لأقوال هذه الأمة التي تتحدث عنها والتي اجتمعت على أي شيء أي وزن في هذا العالم.هذه هى حقيقة الأحمدية أخوانى وحقيقة تعاليم مدعى النبوة الأحمدى
الحقد على سلف الأمه من الصحابة ومن إتبعهم بإحسان إلى يوم القيامة
اقتباس:.. فهم كغثاء السيل كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام.... هذه هي النبوءات التي اطلع عليها الأنبياء^_^ غريب أمرك لماذا هذه هى النبوة التى يجب ان تأخذ بالحرف فى حين ان النبوة التى تكذب الأحمدى مدعى النبوة تأخذ بالمجاز والرمز
نعم صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال:
( بين يدي الساعة قريب من ثلاثين دجالين كذابين , كلهم يقول : أنا نبي , أنا نبي )
هذه هى النبوات عزيزى ورأينا فعلا هؤلاء الدجالين الكذابين
عندما ترد على كلامي أخبرني
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - غالي - 07-05-2006
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتعزيزي أنا مسلم
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
غالى
إذا لم تكن عزيزى تعرف كيف يتم النقد فإسمح لى أعلمه لك والاجر عند الله
الأصل الرد ثم الإستدلال وليس العكس عزيزى كما تفعل عزيزى تستدل ولاترد فهذا إسمه إفلاس وإتباع أعمي
حضرتك كل ماتفضلت بالتعقيب على كلامى هو فقط انى أخترت التفسير الذى يناسب عقيدتى !!! ماشاء الله على الرد الساحق الماحق
أولاً انا لم أذكر اى تفسير فى كلامي ولهذا فكل ماأستطيع فعله بكلامك هو التجاهل التام لأنه إفتراء أهوج
شكراً لعرضك لتعليمي فن النقد... اقترح عليك أن تحتفظ به لنفسك فقد تحتاج له يوماً ما.
أنت لم تذكر على أي تفسير استندت في كلامك... لكن هذا لا يحتاج إلى وحي إلهي لمعرفته... فجميع المفسرين اختلفوا في المقصود بالآية التي استشهدت بها... إلا إذا كان تفسيرك عبارة عن وحي إلهي خاص بك أنت. وبالنسبة لكلام المفسرين فهو ليس قرآناً وليس ملزماً لي ولا لغيري....
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتوَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (260)
انت لم ترد على إحياء موسى وإبراهيم للموتي حسب القرآن الكريم
وكل ماتفضلت به (كالعادة) هو ذكر المزيد من النصوص !!!
الآية الكريمة واضحه وضوح الشمس النفس البشرية حين تنام فهى فى حالة موت مجازي
قال صلى الله عليه وسلم (النوم أخو الموت)
هذه النفس النائمة إما ان يشاء الله عزوجل فيضى عليها الموت وهى نائمة وإما ان يأخرها إلى أجل أخر
لا أعرف كيف فهمت من الآية أن إبراهيم عليه السلام أحيا الموتى... لا يوجد في الآية ما يشير لذلك!!!
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أين رد حضرتك على كلامي بأسلوب علمي ..
أقولها لعل التكرار يفيد الشطار
نأتى إلى نقطة الإحياء الجسدي وهو حقيقة منكرها كافر لأنها معلوم من الدين بالحجه والإثبات
يا ريت تذكر لي الحجة والإثبات يا زميل فالكلام وحده لا يكفي.
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتيا سلام على التفسير المقنع...
وهى معجزة تجرى على يد الرسول وليست نابعه من ذاته كما يتوهم (مدعي النبوة)
عندما نقول أحيى موسى عليه الصلاة والسلام الرجل الذى قتل نقول أحياه بإذن الله ومشيئته
قال تعالى:
فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِي اللَّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (73)
فجعل الله سبحانه وتعالى الفعل فى يد الرسول والإذن الحقيقى فى يده
لأن الله عزوجل لايحتاج إلى هذه الأمور من ذبح أبقار او غيره لإحياء الموتي بل هى أمور لنا لنتفهم ان الأمر لايكون إلا بإذن الله
أريد أن أسألك الهاء في اضربوه ببعضها على من تعود؟؟؟
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتقلنا أن الإحياء إحياء مجازي كما أحيا محمد عليه الصلاة والسلام الناس بالإسلام....
والمسيح عليه الصلاة والسلام لم يفعل هذا من نفسه بل نسبها إلى إذن الله عزوجل فقال تعالى: ( وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ ) آل عمران 49
الرسل تجري على أيدهم المعجزات وليس هم صناعها
لايهمنى موافقتك من عدمها لأن الحجه كالعادة ولله الحمد معي
وأنا أيضاً لا يهمني كل كلامك هذا... فهو حجة عليك أنت فقط وليس حجة على أحد...
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتبالتأكيد ليس عندك تعليق...
اقتباس:وهل حضرتك ومن تتبعهم من مفسرين ينضوون تحت زمرة الأنبياء؟؟!:nocomment:
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتإن قول الأخ أنا مسلم قمة في التناقض....
أقول له
ولكن هذا الإحياء من باب قوله تعالى:
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً }الجن26
الله سبحانه وتعالى عالم الغيب المطلق ولكن ماذا بشأن بعض النبوات المستقبليه من بعض الأنبياء فسنجد ان الله عزوجل قد ذكر ايضاً:
{إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً }الجن27
وهذا يعنى ان علم الغيب وإحياء الموتي وكل المعجزات التى قد تتشابه فى ظاهرها مع صفات الكمال لله عزوجل ماهى إلا عطية من الله للرسل للتثبيت ولتأييد رسالتهم والأمر كله يعود فى النهاية إلى مشيئة الله وإذنه تبارك وتعالى
فأنظروا أخوانى لرد غالى
والحمد لله على نعمة العقل والإسلام
صحيح أن الله أعطى لبعض الأنبياء بعض العلوم الغيبية.... لكن ما تحتويه أحاديث هؤلاء الرسل عن الغيب كلها عبارة عن رموز واشارات.... لا يمكن التحقق منها إلا حين حدوثها...
إن الآية الكريمة التي يستشهد بها أنا مسلم تنقض العقيدة ذاتها التي يحاول الدفاع عنها.... إن الله تعالى يقول (إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) وعلى هذا فيجب أن يكون الأخ أنا مسلم وغيره ممن يتبعهم اتباع العميان أنبياء حتى تنطبق عليهم الآية الكريمة....
سلام يا زميل
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - الحسن الهاشمي المختار - 07-06-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
يا زميل حسن ارجو أن نركز بالموضوع و بالش نخرج عن اطاره الذي هو لماذا حصلت معجزة احياء الموتى
ام كذب ميرزا و قادياني فيمكن نقاشه في موضوع آخر
آمل ان لا يرد زميلنا غالي على هذه الاتهامات
يا زميل Romeo ، أنا لم أخرج عن الموضوع بل مصدق أن المسيح عليه السلام أحيى الموتى بإذن الله حقيقة، وكان عليك أن تتعجب من قول أخينا غالي الذي أنكر المعجزة حقيقة.
أخونا غالي هداني الله وإياه إلى الحق يستدل بآية ليس لها علاقة بهذه المسألة، والآية هي : فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا (43) فاطر.
لو قرأ الأخ غالي ما قبلها وكل الآيات التي ورد فيها (َلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا) لأدرك أنها ليست السنن الكونية وإنما هي السنن الجزائية، فسنة الله لا تتبدل في الظالم ، لا بد أن يعاقب الظالم على ظلمه :هذه سنة الله التي لا تتبدل، ، ولا يحيق المكر السيء إلا بأهله : هذه سنة الله التي لا تتبدل، والله لا يضيع أجر المحسنين : هذه سنة الله التي لا تتبدل... وهكذا...
أما الآيات الكونية فلا تدخل في قول الله (َلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا).
المسيح ولد من أم دون أب ، فماذا يقول الأخ غالي في هذه المعجزة؟
حسب مفهوم الأخ غالي فإن سنة الله لا تتبدل في أن الإنسان يخلق من حيوان منوي للذكر تحتضنه بويضة المرأة ، وبناء على كلامه فإن المسيح يستحيل أن يولد من أم بدون مني رجل لأن سنة الله لا تتبدل.
وحسب مفهوم الأخ غالي فإن زكريا لا يمكن أن يولد له ابن في سن الثمانين وخاصة إذا كانت زوجه في مثل عمره لأن سنة الله لا تتبدل، لأنه لا يمكن أن تلد المرأة وهي سن أمينة رزق .
القرآن يا أخي غالي جاء مصدقا لما بين يديه ، والأناجيل الموجودة
ورد فيها 3 حالات لإحياء الموتى ، أحياهم المسيح بإذن الله حقيقة، لو كان هذا الادعاء كذبا لكذبه القرآن ولشهر بهم وللعنهم باعتباره كفرا.
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - yousefabd - 07-06-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
غرابة المعجزة يا زميلي هي التي دفعت للطرح فاغلب المعجزات التي اجترحت من قبل كانت امر خارق للعادة لكن معجزة احياء الموتى توحي على ان مجترحها يمتلك صفات الهية لان من يحيي و يميت هو "الله" اليس كذلك؟ بينما ان تحول العصا إلى حية أو ان تجلس في النار من دون أن تحترق يمكن للعقل أن يتخيلها
الله اكبر ان تجلس في النار دون ان تحترق امر عادي، اذا اين الاعجاز في قصة سيدنا ابراهيمعليه السلام، احياء الموتى هي معجزة عيسى ابن مريم عليه السلام، اي نعم تمتلك هذه المعجزة صفات آلهية ولكن ليس معنى ذلك ان عيسى آله أو ابن الأله كما يدعي البعض
{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ }المائدة110
تخيل لو اننا في مصنع للدمى انت تصنع الدمية و انا اكسرها اليس بيننا تنازع او اختلاف؟ ماذا لو حصل العكس و هذه هي الحالة هنا؟
الموضوع مطروح للمسيحيين و المسلمين و ليس للمسلمين وحدهم زميلي يوسف بامكانك أن توضح وجهة نظر السلام في القضية بدون أن نحرف الموضوع فيما اذا كان المسيح هو الابن ام لا
اما عن ابو مازن و اسماعيل هنية اعتقد انك وفقت جدا في اعطاء مثل عن آلهة فاشلة جدا شكرا على هذه المثل
بالنسبة لموضوع المسلمين والمسيحين انا قلت رأي بصراحة ولم ارمي من وراء ذلك الى تحريف الموضوع فيما اذا كان المسيح ابن الله أم لا
وأما لمثل ابو مازن وهنية فانا متأكد من ان الله عزوجل اعلى واطهر من اي يشبه باحد منهم اوبنعته باله فاشل
{هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }البقرة29
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
الله أعلم
{قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32
ما عندي ما اقوله على هكذا جواب
اكيد لا يوجد عندك جواب
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-06-2006
سؤال للزملاء يوسف عبد و الحسن
اتعبتموني انا لا اناقش ان كان المسيح ابن الله او ابن قائد روماني كما تقول احدى المعتقدات و لكن السؤال من وجهة نظركم
ما العبرة في ان تكون معجزة المسيح احياء الموتى ، ما هو التبرير لذلك
طبعا زميلي يوسف بدون الله اكبر الجلوس في النار بدون ان تحترق لا يقارن باحياء الموتى و لكن هذا ليس موضوعنا