+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ (/showthread.php?tid=17814)
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - The Godfather - 05-22-2006
يا زميل بيمر هل تعرف الفرق بين كلمة science وكلمة pseudo science?
يا زميلي العزيز الباراسيكولوجي رفض الكثير من العلماء ان يعتبروه حتى علما او دراسة علمية وناهيك عن انه لا يحتوى على اي حقيقة
والحقيقة هي FACT فهل تستطيع ان تاتي بمرجع علمي واحد يثبت وجود التخاطر مثلا او الاشياء التي ذكرتها اعلاه كحقيقة ؟؟
وفعلا تم اجراء ابحاث من اجل هذا المجال وكلها باءت بالفشل ببساطة لانه الباراسيكولوجي هي جزء من الماورائيات وعلومها
وكما ذكرت سابقا دراسة الباراسيكولوجي قد تخضع للمنهج العلمي لذلك قد تسمى علما ولكن عدم اكتشاف اي حقيقة وكون كل المعلومات التي ذكرتها حضرتك عن الموجات والاكوان وكل هذه هي نظريات فقط لا حقائق مثبتة بالتجربة يجعل الباراسيكولوجي شبه علم pseudo science
وكما تعلم حضرتك من المنهج العلمي انه اذا لم يخضع النظرية للتجربة مرارا وتكرارا ونفس النتائج فهذا يعني ان النظرية فاشلة وغير صحيحة ولا تعتبر هناك حقيقة علمية مثبتة
الان كون محاولات دراسة هذا الشبه العلم حدثت وما زال توجد مؤسسات تعتاش على الخوض في هذا الشبه علم لا يعني كونها اكتشفت حقائق علمية
ولكن كونك يا زميلي شخص مؤمن فهذا يعني منك الايمان بهذه الامور فالمؤمن والماورائيات لا مشكلة بينهما
ولكن المشكلة هي من يدعي انه ملحد على المنهج العلمي ويؤمن بالروح والامور الدينية
هل يمكن ان تكون ملحد وتؤمن بالارواح ؟؟؟
اذا امن بالارواح هذا الملحد فما مشكلته مع الله ؟؟
اعتقد من الافضل ان يسمي بعض اللادينين انفسهم بما هم عليه ولايقول اي شخص انا ملحد وهو لا يفقه اساسيات الالحاد (فليقل انا لاديني اؤمن بالماورائيات والارواح لكني لا اؤمن بالاديان)
لانه مستحيل ان تؤمن بالماورائيات الغير طبيعية ولكن عندما تصل لله او الالهة تنكرها !!
حتى الالحاد يعاني من تطفل الغير عليه
وهذه لبيمر
:redrose:
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - Guru - 05-23-2006
صديقي beammer (f)
شكراً عزيزي لطرح بعض التوضيحات ، و أنا متعجب من صبّرك حقيقة فعلم الباراسيكولوجي ممل في الكتابة عنه خاصة مع من يؤمن بالمادة وحدها ، فتشعر كأنك تخاطب صنم أعمى و أصم أو تخاطب ذاتك العملية صعبة و ليست سهلة ، حتى في التخاطب مع المسلمين المؤمنين بوجود الروح فيخبرونك أن الروح هي بأمر الله ولا يمكن حدوث ذلك .
بخصوص من يشكك في هذا العلم فأنصحه بالبحث و القراءة عن بحث السيد Robert crookall الذي قام بدراسة شملت 700 شخص من مختلف أنحاء العالم و مختلف الديانات و الغريب أن كل النتائج كانت واحدة برغم إختلافهم في الديانة ، و أيضاً هناك حالة قام بتسجيلها البروفيسور kimberly clark من جامعة واشنطن بخصوص سيدة كانت على وشك الموت و خرجت " روحها" من جسدها و عادت له مرة أخرى و روت تلك السيدة تفاصيل غرفة أخرى بجوارها إستطاعت رؤيتها و معرفة تفاصيلها ، و هناك أيضاً حالات كثيرة من يريد الأسماء و التواريخ فليطلبها في رسالة خاصة .
و هذا أخر رد لي هنا و تحياتي لبيمر(f) .
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - The Godfather - 05-23-2006
دراسة شملت 700 شخص من مختلف أنحاء العالم و مختلف الديانات و الغريب أن كل النتائج كانت واحدة برغم إختلافهم في الديانة ، و أيضاً هناك حالة قام بتسجيلها البروفيسور kimberly clark من جامعة واشنطن بخصوص سيدة كانت على وشك الموت و خرجت " روحها" من جسدها
هل من الممكن موقع رسمي لهذا الكلام لاني ما قرات مرجعا واحدا علميا لحد الان يثبت وجود شيء اسمه الروح
ولا يمكن اصلا بناء حقيقة علمية على تجربة واحدة مثل خروج روح سيدة من جسدها وهذا بالطبع لم يحدث ولم يحدث مثيله
اما الدراسة الاولى فاحتاج موقع وتفاصيل لاحدد ما هي المكتشفات وما هو المكرر
فكما تعلم ايضا دراسة واحدة ومن باحث واحدة او مؤسسة واحدة لا تعتبر ايضا حقيقة اذ يجب تفحصها من قبل لجان اخرى
واذا قام شخص باكتشاف الروح الا تعتقد انه على الاقل يجب ان يعطوه عشرين جائزة نوبل ؟ ام ان الذي اكتشف انتقال الالكترونات في الخلية كان افضل منه ؟؟
هناك من لا يعرف ما هو العلم نهائيا مع احترامي الشديد ولا يعرفون المنهج العلمي ولا البحث العلمي ولا كلمة حقيقة علمية او نظرية او اكتشاف
اشعر بالبؤس والصغر محاولا الحوار حول هذه البديهيات وكانني عدت لعالم مليء بالغير متعلمين
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - Guru - 05-23-2006
العرّاب أو الإعراب أو أي أسم لا يوجد فرق
أهلاً بك في قائمة المحجوبين " المتجاهلين" وربّما تتعلم أداب الحوار بعد أن يحجبك كل من بالنادي
ومن يدعي العلم ولا يعرف كيف يتأكد من معلومة نشرت فهو شخصية مثيرة للضحك بكل تأكيد .
Guru
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - The Godfather - 05-24-2006
مكسب عملاق لي انني لن اضطر للحوار مع شخص لا يفهم المنهج العلمي ويؤمن بالارواح الخارجة من العجائز ويقول عنها حقيقة علمية ايضا ََ!!
المصيبة ليست في ذلك المصيبة انه يقول عن نفسه ملحد ؟؟؟!!!
هل كل من هب و دب وتعلم كلمتين من الماركسية او قرا كتاب مهتريء للينين او لغيره او عن الاشتراكية اصبح ملحدا ؟؟
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - Charactos - 05-26-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
هل من الممكن موقع رسمي لهذا الكلام لاني ما قرات مرجعا واحدا علميا لحد الان يثبت وجود شيء اسمه الروح
هناك من لا يعرف ما هو العلم نهائيا مع احترامي الشديد ولا يعرفون المنهج العلمي ولا البحث العلمي ولا كلمة حقيقة علمية او نظرية او اكتشاف
اشعر بالبؤس والصغر محاولا الحوار حول هذه البديهيات وكانني عدت لعالم مليء بالغير متعلمين
عزيزي The Godfather
هناك أشياء لم يكتشفها العلم بعد .... هل كان الناس يعرفون الذرة قبل أن يكتشفها العلم ؟ ماذا كان سيقال عن شخص تحدث عن وجود الذرة في الأزمان الغابرة ؟ سيظنه الناس مجنون وسيحرّق بالنار ... أليس كذلك ؟ و قبل أن يقول وهناك في الذرة ما هو أصغر منها ...سيكون رأسه قد انفصل عن جسده .... لأن العلم لم يكن قد اكتشف شيئا بعد عن هذه الأعجوبة ! وغيرها من العلوم ... الكثيرة
هل أنت ترى الكهرباء الآن ؟ طبعا ... لن تستطيع أن تقول بأنك تراها .. لأن ماتراه مجرد تحول من طاقة الى أخرى ينتج عنها هذا الضوء الذي تراه .
هل تستطيع أن ترى رائحة الورود و الأزهار وهي تطيب الأجواء من حولك ؟ طبعا! ... لا تستطيع ذلك .. ولكنك تشمها في انفك بعد أن تحولت من طاقة الى أخرى ( مادة كيمائية طيّارة الى مادة أخرى في أنفك )
هل تستطيع أن تخرج أفكارك ( وهي حقيقية تدور في رأسك ) وتريها لعالم من علماء المادة وتقول له هذه أفكاري .. أريدك أن تحللها في المختبر الى أفكار موجبة و أفكار سالبة ! ... أو ليست الأفكار هي التي بنى بها الإنسان كل الآلات التي تختبر بها الأشياء .... أو على الأقل تقول لعالم فيزيائي أريدك أن تحوّل ذكرياتي ( أليست موجودة في الذاكرة ) الى فلم فيديو ليراها من أحب ....قد يعجب منك العالم الفيزيائي أو قد تظن أنك قد أصبت بالجنون ... ولكنك لست كذلك لأن العلم لم يكتشف بعد أجهزة لذلك .... الفيزياء علم كما أن الميتا فيزيقا علم والسيكولوجي علم وكذلك الباراسيكولوجي علم ... وإن كنت لا تؤمن بهذه العلوم ... سيأتي اليوم الذي تقول فيه الآن وبعد أن تأكدت بوجوده آمنت به ... وحتى يأتي ذلك اليوم أقول لك لا تنكر وجود شيء لمجرد الاعتراض عليه ولكن أثبت عدم وجوده بدليلك المادي العلمي وبذلك تكون قد كسبت الجميع في صفك .
أرجو منك المعذره .... فقد كتبت كل هذا على عجل
وتحياتي :97:
واليك بعض الروابط التي تتعلق بعلوم الباراسيكولوجي
http://www.parapsychology.org/
http://www.parapsych.org/
http://www.xs4all.nl/~wichm/paraps.html
http://ejp.org.uk/