+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ (/showthread.php?tid=18202)
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - النجم اللامع - 05-06-2006
كلا هاجر ليست على حق..
العرب العاربة تعود اصولهم لليمن. ولكن هذا لا يعني ان اهل اليمن وحدهم العرب..
فأنا مثلا عائلتي من اصول حضرمية..
والعرب انتشروا في المنطقة قبل ظهور الإسلام.
فالغساسنة في بلاد الشام والمناذرة في العراق كانوا معروفين بأنهم عرب..
وبالنسبة لأهل الخليج او العراق فنسبة كبيرة منهم ليسوا عربا بل من اصول فارسية او من آسيا الوسطى او اصول هندية..
ما يربط العربي في العراق بالعربي في المغرب اكثر بكثير مما يربط الفرنسي بالإنجليزي رغم انهم يعرفون عن انفسهم كاوروبيين..وبرغم قربهم الجغرافي من بعض..
بل ستجد اهل السلوم في مصر اقرب الى اهل ليبيا من الاسكندرية واهل سيناء اقرب لأهل فلسطين من القاهرة واهل طرابلس اقرب لأهل حمص من بيروت واهل دير الزور اقرب لأهل بغداد من دمشق واهل الموصل اقرب لأهل حلب من البصرة. وعلى نفس المبدأ علينا هدم كل كيانات الدول الحديثة بسبب التمايز بين اهلها..
المثير حقا..انك هنا في نادي الفكر "العربي".. وتجد العراقي يتحدث مع الشامي مع المغربي مع الخليجي في مشاكل كل دولة او في تعليق على اغنية او في مثل شعبي او على فيلم ثم يقولون لا يوجد ما يربطنا..
وعندي سؤال للعراب..
من هو العراقي..؟
وما هي حدود العراق بالنسبة لك والتي بعدها يصبح القاطن هناك غريبا عنك..؟
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - Hajer - 05-06-2006
أهلا النجم اللامع في أول مشاركة لك هنا ذكرت فيها اسمي:D
لماذا كلامي ليس على حق:what:
أهل المغرب العربي مثلا (تونس و الجزائر و المغرب)غالبيتهم أمازيغ و أتراك و رومانيين لكنهم أخذوا اللغة العربية من العرب و يتكلمون بها و لا يعني هذا أبدا انهم عربا عاربة
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - النجم اللامع - 05-06-2006
هناك اتجاهين للنقاش..
الأول يطرحه سؤال..هل العروبة انتماء عرقي..؟
وجوابي ان العروبة انتماء ثقافي بالأساس. والرسول نفسه كان من العرب العاربة المنحدرة من نسل عدنان وليس العرب المستعربة المنحدرة من نسل قحطان. وبرغم ذلك اسمه النبي العربي. اذا الانتماء العربي هو انتماء ثقافي بالأساس..
وهو ما يجعل احمد شوقي أمير الشعراء العرب وهو تركي الأصل. او ما يجعل صلاح الدين بطلا قوميا للعرب برغم انه كان كرديا.
النقطة الثانية الخاصة بالعرق..
لا يمكن باي حال من الأحوال معرفة الأصول العرقية بصورة دقيقة لأهل المنطقة..لأن المنطقة شهدت هجرات على مدى العصور المختلفة.
وبالتالي العربية كعرق من الصحب تحديدها الا لمن يحتفظ بنسبه ممتدا في التاريخ.
بالمناسبة الا يوجد في المغرب العربي اناس من آل البيت..؟
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - Hajer - 05-06-2006
أهلين من جديد(f)
اقتباس :
بالمناسبة الا يوجد في المغرب العربي اناس من آل البيت..؟
----------------------
قصدك شيعة؟؟؟
لا، لا يوجد شيعة، كلنا سنة على المذهب المالكي أو يهود معتدلين دينيا....لا طوائف أخرى بيننا...
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - النجم اللامع - 05-06-2006
لا اقصد شيعة..اقصد اناس يرجع نسبهم لآل بيت الرسول..
وليس بالضرورة ان يكونوا شيعة..
هؤلاء مثلا بالتأكيد عرب..
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - Guru - 05-06-2006
كل هذه الصفح للخروج بتعريف للعروبة؟!!!!
أولاً لا علاقة للعرب بالإسلام فليس كل عربي هو بالضرورة مسلم , و أيضاً تأثر العرب كثيراً بالفكر الإسلامي و لذا نجد فيهم البساطة بعيداً عن وضع أي مسميات لأيديولجيتهم , و العربي هو من يؤمن بالعروبة لا يكن وضع تعريف , نسب قحطان أو إسماعيل إلخ إلخ.. كل هذا غير مهم , المهم هو أن هناك ما يسمى بالعروبة و العرب , لم أكن أتقن العربية أثناء وجودي بإيطاليا و هذا لا يعني أني غير عربي لأنى لم أكن أجيد العربية حينها جيداً , فكما قلت و أقول دائماً العروبة هي هوية بإختيار الأشخاص لا علاقة لها بدين أو بدولة أو بمجتمع , هذا رأي الخاص بي..
بالنسبة لعنوان الشريط فلعل كاتبه أخطأ في كتابته , الكتابة الصحيحة هي :
من منا لا يعترف بالعروبة؟
أما عنوان هذا الشريط فقمة التناقض بين المشاركة في مكان يحمل أسمه الفكر العــربــي و شخص غير مقتنع بالعروبة أصلاً فلماذا تشارك في مكان لا تعترف به أو بأسمه؟
عالم غريبة !
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - SH4EVER - 05-06-2006
فخور أنا بعروبتي و فخور بإسلاميتي و فخور أنا بتشيعي و فخور أنا ببحرانيتي و الأهم
فخور بإنسانيتي .
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - The Godfather - 05-06-2006
اقتباس:وعندي سؤال للعراب..
من هو العراقي..؟
وما هي حدود العراق بالنسبة لك والتي بعدها يصبح القاطن هناك غريبا عنك..
العراقي هو ابن العراق من ولد في حدود العراق او ولد لاب عراقي خارج العراق العراقي الشيعي الذي قد يحب الفرس اكثر من العرب والسني والكلداني المسيحي الذي لا يعترف بعروبته والبابلي والاشوري الذي لا يعترف بعروبته حتى الكردي ايضا عراقي
كشعب مكون من اعراق مختلطة واصول مهمة في التاريخ فقد رفضت العروبة من اساسها لاننا لا نفخر بها ولا داعي لها
اما حدود العراق فتستطيع النظر للخارطة
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - Awarfie - 05-06-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
انا لا اعترف بها ولست عربيا بنظر نفسي بل عراقي فقط ويهمني بلدي اما بقية العرب فهم اقرب لي من بقية الامم بدافع اللغة ولكنهم بالتاكيد ليسوا افضل من بقية البشر
اي ان هندوسي هندي يعاملني بنزاهة افضل من عشرة عرب ينصبون ويغشون ويبيعون كلمات فاضية مثل القومية والعروبة
ومع احترامي للعرب ومن يعتقد بوجود امة عربية واحدة فانا اعتقد انه وعاء من النفاق والمصالح هذا المسمى الذي يقال له عروبة
طبعا هناك من يربط العروبة بالاسلام وهناك من يربط العروبة باليسارية ولانه يساري يمثل دور الغاضب على فلسطين و الصهيونية وطبعا كله تقليد للفكر المنهار القديم وهو ايضا نوع من الخيانة للعروبة بنظري وعدا عن ذلك فهو غباء مطلق وولاء اعمى لدولة اخرى منهارة مثل الاتحاد السوفياتي واذا امطرت في موسكو فتح الشيوعيين العرب مظلاتهم
وطبعا لمن يتساءل عن ما هو جوابي للاجانبا لذين يسالون عن اصلي فانا اقول لهم عراقي او شرق اوسطي ولا اقول عربي
ورجاء خاص لمن لا تربية له وخريج اسواق خضار ولسانه طويل ان يبقى في المزبلة التي جاء منها ولا يشارك بالشتائم هنا لانني اريد موضوعي نظيفا
عزيزي Godfather
لنبدأ القول بان الظفر لا يخرج من العظم ! و الا فالالم سيكون شديدا !
ومن لم يكن عربيا فهو بالتاكيد شيء آخر ! ماذا يمكن ان يكون هذا الشيء ؟ و أية قومية اخرى تستقبل شخصا طارىء على خصوصياتها لتحتضنه ؟ و كيف يمكن أن يتجاهل المرء ذلك الشعور الهادر الذي يميز جماهير و شعوب امة ما يخالجها بانها ذات مواصفات و خصائص تتميز بها !
العربي هو من بؤمن بالقضايا العربية و المصالح العربية و يدافع عنها بكل ما اوتي من قوة . و قد يستطيع تكلم العربية و قد لا يستطيع و لكن يفضل ان يتكلم لغته الام !
أينما كنت في العالم و سمعت صوتا عربيا ، عراقيا كان او غير عراقي ، ستجد نفسك مشدودا لترى وجه صاحب ذلك الصوت و قد ترغب بالتعرف عليه و مجاذبته اطراف حديث يقصر او يطول !
هناك امة عربية واحدة ، دون شك ، و لا يمكن لاي عربي ان ينكر ذلك ! و لكن للاسف ليست هناك دولة عربية واحدة تجمع تلك الشعوب العربية المتباعدت ، كما حققت الدول : الفرنسية او اليونانية او الانجليزية او غيرهم . ولو نظرت الى الفرق بين مكونات و خصائص الشعوب الامريكية التي تنضوي تحت اسم " الولايات المتحدة الامريكية " لوجدت فروقا و تمايزات ليست موجودة بين العربي و العربي من الشرق العربي الى مغربه !
العروبة هي ذات علاقة وطيدة بالاسلام و لكن الاسلام ليس المكون الوحيد الذي يجمع شعوبها ! ولا علاقة للعروبة باليسارية لان العروبة في دمشق عي غيرها في السعودية ..... الخ ! فالعروبة تاخذ صورة النظام السياسي الذي يحمله كل شعب من الشعوب العربية على حدة !
أخيرا نقول ليس كل من قال انا عربي هو متخلف او رجعي او يساري او ملحد او ليبرالي او علماني ، فهناك بين من يؤمنون بالعروبة مختلف الاطياف السياسية و انا واحد منهم حيث تجدني اؤمن بعروبة ذات طابع علماني ، ليبرالي ، و قومية حديثة تاخذ الحريات الانسانية بعين الاعتبار و لا تفرط بحقوق الانسان في سبيل شعارات جوفاء بال عليها الدهر و خري !
مع التحية للجميع (f)
ولا تؤآخذونا !
من يعترف هنا بالعروبة ؟؟؟ - The Godfather - 05-06-2006
عزيزي اوارفي انت مرحب بك دوما في مواضيعي
واكون صريحا معك هناك خوف عندي من رؤية مشاركاتك لانني اعلم مقدار الثقافة السياسية واللبرالية التي تمتلكها
زميلي الكريم كما قلت حضرتك لا توجد دولة عربية واحدة ولكن قد توجد سحنة عربية
وهذا مختلف
(f)