اقتباس:  Dexter_Paraclete   كتب/كتبت  
لنعد سوية إلى النص الأصلي:
يَهْرَعُوُنَ مِنَ الْقُبُوُرِ الْهَاَلِكَةِ (26) يَقُولُونَ يَاَ لَيْتَهَا كَانَتْ الْزَّائِفَةَ(27) ذَلِكَ يَوْمُ الْمَشِيِبِ (28) لَيْسَ لَهُمْ فِيِهِ إِلاَّ الْنَّحِيِبِ (29) وَلاَ مُجِيِبٌ  
أي يبعثون من القبور بعد الموت في يوم القيامة فيقولون: يا ليت هذا اليوم هو يوم القيامة !! فينحبون بلا مجيب ..
تصور الناس تخرج من القبور يوم القيامة فيقولون: يا ليت هذا اليوم يوم القيامة !! فينحبون!! وهم أساساً كافرين !
أريد منك يا سيد أن تبين لي السبب في أمنيتهم هذه! أم أن السجع فرض عليك ذلك؟ المنطقي ألا يتمنى هؤلاء أساساً أن يبعثون من القبور لما عملته أيديهم .. الأساس أن يتمنوا ن تكون موتتهم الأولى هي القاضية عليهم .. لا أن يتمنوا أن يكون يوم القيامة !! فهم سينحبون بلا مجيب!! و مع ذلك يقولون: يا ليتها كانت الزائفة (و انت قلت أن الزائفة هو يوم القيامة).

اقتباس:ومن المعروف ان النحيب هو الصوت المخنوق المنخفض ..

اقتباس:تدليس !!

الرجل قال بعظمة لسانه :



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لنا أن نسأل .. من هو الذي خلق فقدر؟ الجواب الطبيعي: هو الله !
إذا فتقدير الكلام :
أقسم بالله ..
فلو كان الله هو المتحدث هنا (على اعتبار أن السيد ختيار يعارض النص الإلهي) فنفهم هنا أن الله يقسم بنفسه.
و لنا أن نسأل سؤال: هل سمعتم بأي نص لغوي يرتقي ليكون أدبياً يبدأ بالقسم بذات القائل؟ أي الطبيعي أن يبدأ القسم بما هو أعظم من القائل كقولنا: و الذي نفسي بيده لأفعلن كذا و كذا.. و لا أقول: أقسم بنفسي!
--------------------------------------------------------------------------------



كل من يقرأ هذا النص يفهم أن احتجاج الزميل كان على أن قسم الله بنفسه ، و ليس على أن يبدأ بالقسم بنفسه ، و هو واضح و لكن لمن يرى .

اقتباس:و لنا أن نسأل سؤال: هل سمعتم بأي نص لغوي يرتقي ليكون أدبياً يبدأ بالقسم بذات القائل؟

يا ختيار ... ليس القارئ بهذا الغباء !!

أنت تستعمي القارئ و المحاور و الناس كافة في سبيل التهرب من تلك النقطة !! ..

أحسبت أنهم جميعًا حمقى لا يقرأون و لا يفهمون ! .. بلى إنهم يستطيعون التفرقة بين الجملة التي تحتوي على كلمة " يبدأ " و الجملة التي لا تحتوي على تلك الكلمة .... !!

أرجو ألا تكابر ... تمتع ببعض لحظات الصدق مع النفس و حاور بشرف ... لا داعي لتلك الأساليب ! ..


يقول ختيارنا ..

[QUOTE]هل أفهم من هذا أن صاحب الشريط يرى أن قسم الله بنفسه في بداية الكلام لا يجوز ، و لكن في وسطه يجوز ، و حسام مجدي يوافقه الرأي

تدليس آخر يضاف إلى جملة التدليسات ! ..

فأنا أصلًا لم أوافق أخي الحبيب ديكستر في نقده كله .. بل انتقدت موقفه من النقد مع احترامي الكامل له .. لأنه أصلًا ينقد كلامًا لشخص يقول أن هذا الكلام يعتبر " سورة من مثله " .. و لفرط جهل كاتب هذه الكلمات بدلالة المثلية أدعى هذه الادعاء .. بل و أنه يسخر ممن يوضحون له هذا المعنى !! ...

و قد بين أخي الفاضل أنه يفعل ذلك لأجل الجهلة من جوقة المصفقين و بعض الذين يجهلون دلالة المثلية من المسلمين ..

فكيف تدعي أني قد وافقته في كلامه .. و تدلس على القارئ ؟؟ ..

كيف و أنا لم أتعرض لنقده كله بحرف في كل كلامي ؟؟

في انتظار اقتباسك لكلامي الذي صرحت فيه بالموافقة المزعومة !! ..

و على كل حال .. إمعانًا في تفنيد هذا الكلام المسجوع - ليس لبيان عدم مثليته إذ لا توجد مثلية أصلًا - أوضح أمرًا هامًأ ..

كلام أخي الحبيب ديكستر صحيح تمامًا من الناحية البلاغية للأسباب التالية ..

فالله سبحانه و تعالى عندما يقسم بشئ في مفتتح السور .. فهو يقسم بشئ متفق على عظمته مشهود بجلاله بين الخلائق جميعًا على اختلاف أطيافهم و عقائدهم .. و ذلك لاستدعاء الانتباه و شد الانتباه ...

فأنت عندما تقسم .. تقسم لجذب انتباه من تحاوره بأن ما سيأتي من كلامك على درجة عالية من الصدق أو على درجة عالية من الأهمية أو على درجة عالية من الحساسية .. فأنت تقسم بهذا الشئ العظيم فيثير ذهن المحاور و يتسائل عن مدى أهمية أو صدق ما سيأتي حتى أنك تقسم بشئ عظيم كهذا من اجله ! ..

و لو أقسم الله سبحانه و تعالى بنفسه ابتداءا .. لما تحقق هذا الأمر .. لأن القرآن الكريم و هو كتاب الهداية و الرشاد للجميع .. منهم من عميت بصيرته و من لا يؤمن أصلًا بوجود إله .. و كلهم كانوا قبل الإسلام لا يعرفون من الله سبحانه و تعالى و عظمته ! .. بل و من كانوا يعرفونه كانوا لا يرجون له وقارًا كما ذكر الله سبحانه و تعالى في القرآن الكريم .. و كانوا يتخذون أصنامًا يمجدونها عنه ... و يدعون أنها تقربهم إليه ..

فلو أقسم الله سبحانه و تعالى بذاته المقدسة في مستفتح الآية لما تحقق أمر جذب الانتباه عند الكثير من الناس .. فلو قال " و ذاتي المقدسة " مثلًا ... لكان الأمر غريبًا .. إذ من هو الذي يقسم أصلًا .. ؟؟ .. و كيف أصبحت مقدسة ؟؟؟ كل هذه أمور غير معروفة في عقل من يسمع في بادئ الأمر !! .. فسيكون عامل جذب الانتباه ليس على نفس الدرجة من القوة حين القسم بأشياء محسوسة لمن يؤمن و من لا يؤمن ! ... للناس جميعًا .. فتقف القلوب واجلة مترقبة لما سيأتي بعد هذا القسم بهذا الأمر العظيم ... و لن أتكلم طبعًا عن أن القرآن الكريم هو أول نص ادبي يستخدم هذا الأسلوب العظيم و بطريقة و بكلام مناسب يزلزل السامع أو يوقع الاهتمام عنده .. فلهذا مقال آخر ...

و قد أقسم الله سبحانه و تعالى في بقية السور في وسطها بنفسه ... لأن ما في مستهل السور و فواتيحها من تقرير لحقائق الإيمان و عظمة الخالق ما يجعل القسم بالذات وقتها للسامع في أول مرة صدى شديد .. و استدعاء للانتباه بشكل يوجل القلوب .. من كان له قلب .. أو ألقى السمع و هو شهيد .. !


و كذلك فإنه .. بلاغيًا ... لو أقسمت في بادئ الكلام بنفسك .. و غيرك لا يعلم من أنت أصلًا .. فلن يحقق الأمر نفس الكفائة البلاغية عند الجميع ..

لذلك يقسم الله سبحانه و تعالى بتلك الظواهر و الشواهد على اختلاف عظمتها ... لانها تستدعي انتباه كل مبصر عاقل سامع ...

و لتتجلى الحقائق إلى أذن سامعة مترقبة لسماع ما يليه من عظائم الأمور ! ..

هذا تحليلي .. و أشدد على أني لست عالم بالبلاغة .. و قد أخطئ في تحليلي هذا .. و البلاغة لها ضوابط و قوانين و ليس كما ذكر أخي الحبيب ديكستر .. و لي في ذلك تفصيل بإذن الله سبحانه و تعالى .. و قد حاورت الدمشقي قبل ذلك في هذا الأمر في منتدى اللادينيين ..


تقول يا ختيار ..

[QUOTE]و هناك أشياء أخرى غير دقيقة في القرآن علمياً ، كالسماء التي يمكن أن تقع على الأرض ، و السماء المرفوعة بغير عمد ، و التي هي سقف مرفوع .

اقتباس:قلت:
يا ليتها كانت الزائفة تعود على يوم القيامة و ليس على الحياة الدنيا  

لنعد سوية إلى النص الأصلي:
يَهْرَعُوُنَ مِنَ الْقُبُوُرِ الْهَاَلِكَةِ (26) يَقُولُونَ يَاَ لَيْتَهَا كَانَتْ الْزَّائِفَةَ(27) ذَلِكَ يَوْمُ الْمَشِيِبِ (28) لَيْسَ لَهُمْ فِيِهِ إِلاَّ الْنَّحِيِبِ (29) وَلاَ مُجِيِبٌ  

أي يبعثون من القبور بعد الموت في يوم القيامة فيقولون: يا ليت هذا اليوم هو يوم القيامة !! فينحبون بلا مجيب ..

تصور الناس تخرج من القبور يوم القيامة فيقولون: يا ليت هذا اليوم يوم القيامة !! فينحبون!! وهم أساساً كافرين !

اقتباس:ليتك أكملت الجملة كما قلتُها حتى يتضح المعنى .

أنا قلت "وفتق السماوات و أنزل المطر"

أي "و أنزل المطر بفتق السماوات"  

هذا المعنى الذي قصدته لذلك وضعتهم ضمن جملة واحدة و لم أقل "و فتق السماوات" ، ثم "و أنزل المطر" .

و المعنى واضح و لا أدري لماذا تفسره على أنه يتكلم عن خلق السماوات أصلاً .

و رفع الشمس و القمر يكون قبل إنزال المطر .

اقتباس:كَلاَّ وَ الْمَطَرِ(9) وَ الْتُّرَابِ إِذَا زَفَرَ  
هنا قسم جديد أتمنى أن أجد جواباً له في نفس النص
و أريد أن تبين لنا معنى : و التراب إذا زفر ، و ما المقصود منها و ما تحمله من معاني ، فلم أرى فيها إشارة إلى ظواهر علمية أو حياتية.. بل لم أجد له معنى ..

اقتباس:في لسان العرب :

وزَفَرَتِ الأَرضُ: ظهر نباتها.

اقتباس:أمر آخر هنا: يبدو أن السيد الختيار لا يعلم الفرق بين الواو و الفاء للعطف و الاستئناف.  
من المعلوم عند أهل اللغة أنّ حرف الفاء يدل على الترتيب والتعقيب؛ فعندما نقول:"جاء أحمد فمحمود" فإننا نقصد أن نقول:" جاء أحمد وجاء بعده محمود، بغير فارقٍ زمنيّ طويل"، فحرف الفاء يشير إلى العلاقة الترتيبيّة والزمنيّة بين الفعلين: (جاء و جاء)، وعليه لا بدّ أن يأتي في اللفظ بين الفعلين. أمّا حرف الواو فلا بدّ أن يأتي أيضاً بين الفعلين، ولكن لا يدلّ بالضرورة على ترتيب ولا تعقيب.

و هنا نسأل: كيف تقول على الله أنه يعلم من كفر بعد الخروج من القبور؟ ألا يعلم من كفر قبل البعث؟ بل و قبل الخلق نفسه؟
هذه الفاء هنا أنزلت بالأسلوب البلاغي و الأدبي إلى المستوى الابتدائي الذي لا يصلح معه الاستمرار في الرد. و لكننا سنتابع إلى النهاية.

اقتباس:مرة أخرى فهم مغلوط

من قال أن الآية تتكلم عن علم الله !!!

من قال أن "من" تعود على الله ؟؟!!

عجيب فهمك و نقدك أعجب منه

"فيعلم من كفر" تعني فيعلم الذي كفر أن العاقبة لمن شكر .

اقتباس:أما قوله: يا ليتها كانت الزائفة.. و الزائفة من الزيف و الخداع ، و يفهم من النص أن الزائفة هنا هي الحياة التي غرت هؤلاء المبعوثين و خدعتهم بزيفها .. و هي الحياة الدنيا.  
و السؤال هنا: هل يعقل أن يقول من خرج من القبر: يا ليتها كانت حياتي الأولى؟ و هل خرج في حياته الأولى من القبر أساساً؟  
بينما القرآن يقول ناقلاُ كلام المبعوثين من القبور: يا ليتها كانت القاضية ، ما أغنى عني ماليه ، هلك عني سلطانيه .. أي يا ليت موتتنا هذه كانت قاضية علينا و لم نبعث من القبور، فلم يغني مالي الذي جمعته طيلة حياتي من الله شيئاً.

اقتباس:لم أعد أستغرب فهمك المشوّه للنصوص

يا ليتها كانت الزائفة تعود على يوم القيامة و ليس على الحياة الدنيا .

هل فهمت ؟

ليتك .

اقتباس:أمر آخر في هذه الصورة .. و هو : يوم المَشيب بفتح الميم .. و هو على وزن فَـعِـيْـل
أي: الرجل أو المرأة الذي شاب شعره .. فما هي الصورة التي نحاول رسمها في قولنا: يوم المشيب؟ أليس هو اليوم نفسه للصغار أيضاً؟

اقتباس:في اللسان :



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
شيب: الشَّيْبُ: مَعْرُوفٌ، قَلِـيلُه وكَثِـيرُه بَياضُ الشَّعَر، والـمَشِـيبُ مِثْلُه، ورُبَّـما سُمِّيَ الشَّعَرُ نَفْسُه شيْباً. شَابَ يَشِـيبُ شَيْباً، ومَشِـيباً وشَيبةً،
--------------------------------------------------------------------------------



المشيب هنا مصدر و ليس صفة يا ناقدنا المحترم .

هل فهمتها أم تحتاج إلى شرح أكثر .

اقتباس:ملاحظة : حاولت في ردودي السابقة أن أحافظ على هدوئي و احترامي للزميل ، الزميل الجديد في النادي ، و لكن يبدو لي أنه لم يفهم الرسالة ، لذلك وجدتني مضطراً أن أهبط إلى مستواه في الرد ، و لو شئت أن أهبط أكثر لفعلت ، لكني أنأى بنفسي عن المهاترة .

اقتباس:  محمودالمصري   كتب/كتبت  
من اين جأت بهذا التعريف ايها الزميل اتماكا ؟

اقتباس:  الختيار   كتب/كتبت  
هذا الكلام ليس له علاقة بالمعنى الذي قصدته و هو فهم مشوّه خاطيء كالذي يفهم أن آية "إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ" برفع "الله" على أنه فاعل .

عندما قلت أن "الزائفة" تعود على القيامة ، فهذا لا يعني أنهم قالوا يا ليته كان يوم القيامة .

بل يعني أنهم قالوا يا ليت القيامة كانت زائفة . و ليت كل ما قيل عنها "مِن قبل النبي أو الأنبياء" كان زائفاً .

لأن الهاء في "ليتها" تعود على القيامة ، و هذا مفهوم من السياق (العاصفة و القاصفة) ، فهم يتمنون كون هذا اليوم كان زائفاً ، و قولهم "الزائفة" معرفاً كأنه شيء مُجمَع عليه بالنسبة لهم و ليس نكرة ، فلو كانت :

يا ليته كان زائفاً  

هنا نكرة و ليس بقوة الشيء المعرّف .

و لكن حين نصف اليوم بالزائفة ، فكأننا نريده أن يكون الزائفة الوحيدة المعرفة في الوجود . و كأنه لا يوجد شيء زائف آخر .

على كل حال هذا يُسمى تذوق للمعاني و لا أحد يُجبَر عليه ، و لكن ابداً لم تكن الزائفة لتعني "الحياة" كما ظن الزميل صاحب الشريط ، و لا القيامة بمفهومها الحقيقي ، لأنهم لا يريدون للقيامة أن تقوم ، فتمنوا أن هذه القيامة كانت زيف .