+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ (/showthread.php?tid=19743)
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-18-2006
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
صحيح الانسان لايستطيع صناعة دجاجه بنفس مواصفات الداجاج الموجود له روح ونفس وما الى ذلك وكذلك اعترف لك بأن الانسان لايستطيع ان يخلق سمكه ولا حتى اصغر منها كلامك كلام منطقي لانك تعرف مقدرة هذا الانسان.... ولكن الذي يطرح نفسه اريد من الذي في نظرك خلق الدجاجه اوالسمكه ان يخلق طائره او يخلق ساعه مثل التي تلبسها انت او يخلق جهاز جوال!! اريد ان تجاوب اذا استطعت ان تجعل من يخلق الدجاجه ان يخلق سياره ان اتوافق معك مائة بالمائه. صحيح الانسان استطاع
لا يا عزيزى بل خلق ما هو اكبر من الطائره فخلق الأرض بكل هذا الحجم الهائل و جعلها تتحرك فى الفضاء الكونى اسرع من الطائره و بعمر إفتراضى لا حدود له و بدون قائد و فى مسار دقيق لا يتغير
و الساعات تقدم و تؤخر مهما بلغت دقة صنعها أما الله فقد خلق الإنسان و خلق له المخ الذى يقوم بتنظيم دقات القلب بطريقه فائقة الدقه تتغير حسب الظروف و تعود الى سرعتها العاديه عند اللزوم
و خلق الله الطيور الغير عاقله التى تهاجر الا ف الاميال الى نقطه محدده ثابته ثم تعود الى نقطة إنطلاقها مره اخرى دون اى اجهزة توجيه او نقل معلومات مرئيه مقارنه بالجوال
يا زميلى المهاجر لا اعتقد ان إبداع الإنسان يعتبر ذى قيمه مقارنه بإبداه الله سبحانه و تعالى إلا عند مكابر
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
ثانيأ.
انت ذكرت بأن الله من خلق الناس بانه لايخطآ طيب اليس خلق انسانان ملتصقان في جسد واحد هو نوع من الخطآ اليس في نظرك ان يخلق انسان له سته اصابع او له شفايف مشقوقه هو نوع من خطآ الخالق ..اريد تجاوب على ذلك
يا زميلى تشوه الاجنه الحادث حاليا نتج عن الملوثات البيئيه المختلفه لأن الاصل فى البشر الا يكنوا ملتصقين و لكن الله خلق البشر و خلق لهم بيئه ملائمه يعيشون بها ووضع القواعد التى تلائمه فإن تم الإعتداء على تلك القواعد ظهر اثر الإعتداء على الإنسان
و منعا للخلط فالاصل هو دراسة اصل خلقة الإنسان بما يحويه من نظم دقيقه معقده و ليس تشوه حادث فى جنين له اسباب معلومه خلقها الله ايضا
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
انت جيرت الغيب الى الله فكيف عرفت بان الله هو يعلم الغيب ماهو الشي الذي جعلك تكون متاكد بأن الله يعلم الغيب وبدون نصوص نبي شي ملموس ومحسوس.
يا زميلى المهاجر
لم يصل الإنسان الى نظام متكامل على الإطلاق بل دائما يدخل التعديلات و التطوير على جميع النظم و الإختراعات البشريه و سبب ذلك ان الانسان يقوم بإبداع النظام ثم تظهر عيوبه بعد فترات مختلفه من التشغيل و عندها يقوم الانسان بمعالجة تلك العيوب و هكذا
اما خلق الله فهو خالى من تلك العيوب التى تستلزم التطوير و التعديل بل نظام ثابت دون تغير و دون خطأ و دون اى مشكله مهما بلغت ضخامة و تعقيد هذا النظام فيدل على علم مسبق بجميع العيوب الممكن ظهورها نتيجه اى قصور فيتم تلافى جميع اوجه القصور قبل إنتاج النظام و هذا مستحيل بالنسبه للإنسان و يعد بالشئ الهين عند الله سبحانه و تعالى
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
انت تنفي الزمن عندالله وتقوله لازمن عندالله ولكن الله في القران حدد الزمن عندما ذكر ان اليوم عنده كالف سنه مما نعد نحن..و فكيف تلغي الزمن وتهمش الزمن والله بما ذكر القران حدد الزمن عنده
فين الكلام ده ؟ :what:
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
هل القصص التي باقران وقصة ادم وقصة ابليس وقصة الملائكه هي كانت بكلمة كن فيكون !!!نلايد تو ضيح لاني انا اول مره اسمع هذا الكلام اريد ان افهم اكثر
رجاء توضيح نقاط الاستفهام اكثر لو سمحت
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-18-2006
اخ شبح انا متاكد من كلة اجوبتك بانك انت نفسك غير مقتنع فيها
ولكن لانك خرجت للدنيا هذي وقالولك بأن هنالك خا لق خلاص لصقت في مخك ومنت قادر تتخلص منها
على العموم جميع تعقيباتك لاتضيف اي شي جديد انت قلتلي بأن الانسان لايستطيع ان يخلق دجاجه وهذا صحيح حتى الان ولكن هل الله يستطيع ان يصنع حاسوب او اله حاسبه تتهرب وتقول الله يصنع اكبر منها واعظم منها انا طلبت طلب محدد وانت لم تجيب انت تتهرب من الاجابه وعلى فكره انت لم تعطي اجابه في تعقيبك كاملا.
ممكن تقولي ( احسن تقويم ) ماذا يقصد فيه ؟ عندما ذكر بالقران بأنه خلقك في احسن تقويم ... ممكن تعطيني اجابه ماذا يقصد في احسن تقويم؟؟
بالنسبه للتعقيب اللي في الاخر والذي لم تفهمه انا افهمك.
انت تقول الله خلق الكون والسموات والارض وقال له كن فيكون
واجبت انت تقول ان الله قال للسموات والارض كوني في ست ايام وكانت في سته ايام وما الى ذلك من تعقيبك الذي ذكرت.
الان الله ليش ماقال للسموات والارض كوني في يوم ؟ ليش يقول كوني في سته ايام هل الله قدراته محدوده مما جعلته بأن يكون الكون في سته ايام؟.؟؟؟
وهل في نظرك قصة ادم التي بالقران وعدم سجود ابليس لغير الله حتى اخر القصه المذكوره بالقران ...هل هذه كانت بقول الله كلمه كن فيكون ام لا؟؟ من اجل ان تحصل هذه القصه ام لا
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-19-2006
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
اخ شبح انا متاكد من كلة اجوبتك بانك انت نفسك غير مقتنع فيها
ولكن لانك خرجت للدنيا هذي وقالولك بأن هنالك خا لق خلاص لصقت في مخك ومنت قادر تتخلص منها
بفرض صحة كلامك .....فمن هو صاحب تلك الفكره فى التكاثر البشرى عن طريق الجماع بين الرجل و المرأه و من هو صانع الحيوان المنوى فى جسد الرجل و صانع البويضه فى جسد المرأه بحيث ينتج إنسان عن طريق التجميع بينها ؟
صدفه ؟ :what:
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
على العموم جميع تعقيباتك لاتضيف اي شي جديد انت قلتلي بأن الانسان لايستطيع ان يخلق دجاجه وهذا صحيح حتى الان ولكن هل الله يستطيع ان يصنع حاسوب او اله حاسبه تتهرب وتقول الله يصنع اكبر منها واعظم منها انا طلبت طلب محدد وانت لم تجيب انت تتهرب من الاجابه وعلى فكره انت لم تعطي اجابه في تعقيبك كاملا.
عندما اقول لك ان المهاجر يحمل مائة كيلو بذراعيه فيأتى متنطع قائلا : اين الدليل انه يستطيع حمل عشره كيول بذراع واحده ؟
فكيف ترد عليه يا زميلى المحترم ؟
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
ممكن تقولي ( احسن تقويم ) ماذا يقصد فيه ؟ عندما ذكر بالقران بأنه خلقك في احسن تقويم ... ممكن تعطيني اجابه ماذا يقصد في احسن تقويم؟؟
اى خلقه الله على أحسن ما يكون
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
انت تقول الله خلق الكون والسموات والارض وقال له كن فيكون
واجبت انت تقول ان الله قال للسموات والارض كوني في ست ايام وكانت في سته ايام وما الى ذلك من تعقيبك الذي ذكرت.
الان الله ليش ماقال للسموات والارض كوني في يوم ؟ ليش يقول كوني في سته ايام هل الله قدراته محدوده مما جعلته بأن يكون الكون في سته ايام؟.؟؟؟
لأن النظام الذى خلقه الله من صفاته الخلق فى ستة ايام ربما هناك نظام يخلق فى ستة ساعات او يخلق فى ستة سنوات
و لكن النظام المحيط بنا الذى خلقه الله من صفاته ان يكون مخلوقا فى ستة ايام
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
وهل في نظرك قصة ادم التي بالقران وعدم سجود ابليس لغير الله حتى اخر القصه المذكوره بالقران ...هل هذه كانت بقول الله كلمه كن فيكون ام لا؟؟ من اجل ان تحصل هذه القصه ام لا
لا
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-20-2006
عندما اقول لك ان المهاجر يحمل مائة كيلو بذراعيه فيأتى متنطع قائلا : اين الدليل انه يستطيع حمل عشره كيول بذراع واحده ؟
فكيف ترد عليه يا زميلى المحترم ؟
...................................
انا لم افهم ماتقصده ولكن اعتقد بأنك اخطأت عندما وضعت مقارنه وتشبيه بشئ محسوس وملموس وشيئ غير محسوس وغير ملموس!!
فتشبيهك خطآ100%
شف يا اخ شبح... تبي الحقيقه بدون عاطفه بدون تحيز لثقافه بدون عنصريه
انا اقول احتمال يكون 50% خالق وحتمال 50% ما يكون هناك خالق.
واقول وانا متاكد 100% اذا كان هناك خالق فأن جميع الاديان التي تتبعها ويتبعها غيرك هي صانعه لثقافه المجتمعات فقط ..... وهي في الحقيقه لاتؤدي الى ذلك الخالق بأي شكل من الاشكال.
صدقني انت لو تتأمل وتكلم عقلك الباطن وتقول.. لو كنت مولود في عائله مسيحيه هل سوف اقول بأن دين الاسلام او دين اليهوديه او اي دين اخر هو اليدن الصحيح !!!
فكر بحريه ياخي لا تكون متعصب لدين وذلك لمجرد بأنك وجدت في هذه الحياه وفي وسط ام واب يتبعون الدين الذي تتبعه
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-21-2006
ما هى علاقة ردك فى المداخله السابقه بما تقتسبه من مداخلتى رقم 22 ؟ :what:
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - Le3uonk - 03-23-2006
اريـد توضيح بعض النقاط لأخي الكريم mohajer11
اخي الكريم mohajer11 باين عليك انك إنسان مؤمن لكن مختلطه
عليك بعض الأمور ومخلي قدامك بعض الأشياء المبهمه
وهذا الأشكال يقع فيه كثير من الأشخاص ..
حتى لايفرق بين الصنع
ولا فيه عيب ان تسأل والأخوان الكرام ونتساعد يجاوبونك على أي أشكال لديك
لكي تتضح الصورة ويبعد عنك الشوائب
ولو تبي اخي الكريم تفتح موضوع مستقل عن أي مسألة أشكاليه لديك نوضحها لك بالصورة الصحيحه مستعدين من عند الله ورسولة
لأنك انت طرحت عدة مواضيع عن محور موضوع
(f)
مع أني افضل أنك تذهب لأهل العلم من تثق فيهم
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
صحيح الانسان لايستطيع صناعة دجاجه بنفس مواصفات الداجاج الموجود له روح ونفس وما الى ذلك وكذلك اعترف لك بأن الانسان لايستطيع ان يخلق سمكه ولا حتى اصغر منها كلامك كلام منطقي لانك تعرف مقدرة هذا الانسان.... ولكن الذي يطرح نفسه اريد من الذي في نظرك خلق الدجاجه اوالسمكه ان يخلق طائره او يخلق ساعه مثل التي تلبسها انت او يخلق جهاز جوال!! اريد ان تجاوب اذا استطعت ان تجعل من يخلق الدجاجه ان يخلق سياره ان اتوافق معك مائة بالمائه. صحيح الانسان استطاع
أخي الكريم فرق بين الصنع والخلق
فالجوال والساعة .. الخ ،، الذي تتكلم عنها
مصنوعة .. من مواد أوجدها الله في الحياة ليستفيدو منها البشر
أما الخلق .. فهو خلق الشيء من العدم
ولاخالق إلى الله .. هو الذي يخلق الشيء من العدم .. ( كن فايكون )
وهذي مسألة حبيت اوضحها لك ...
انت جيرت الغيب الى الله فكيف عرفت بان الله هو يعلم الغيب ماهو الشي الذي جعلك تكون متاكد بأن الله يعلم الغيب وبدون نصوص نبي شي ملموس ومحسوس.
انا عندي سؤال لكَ .. الحين انت تقود سيارة ولفيت طارة دريكسون السيارة للجهة اليمين .. هل تعلم أنها تذهب يمين ؟؟؟
الجواب :
أكيد تعلم أن السيارة سوف تتجه لليمين لأن انت من لف دركسون السيارة للجهة اليمين !!
إذاً الله يعلم الغيب لأنه هو من خلق الحياة والكون .. بأمره
انت تنفي الزمن عندالله وتقوله لازمن عندالله ولكن الله في القران حدد الزمن عندما ذكر ان اليوم عنده كالف سنه مما نعد نحن..و فكيف تلغي الزمن وتهمش الزمن والله بما ذكر القران حدد الزمن عنده
هل تعلم أخي mohajer11 أن الزمن خلق بأمر من الله !!
يعني هو المتحكم في الزمن .. ووضع الزمن للبشر
إمتحان وحكمة من الله .. هل علمت أخي mohajer11
هل القصص التي باقران وقصة ادم وقصة ابليس وقصة الملائكه هي كانت بكلمة كن فيكون !!!نلايد تو ضيح لاني انا اول مره اسمع هذا الكلام اريد ان افهم اكثر
مثل أخوي الشبح أقول وضح .. لأن كلامك شوي غامض وشامل :10:
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - alexsniper - 03-23-2006
بسم الله والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين محمد النبي الامي وبعد
المهاجر بيسال الاول علي اثبات وجود الله وانا بقول انك نفسك اثبات لوجود الله خلق الكون بهذا النظام البديع الذي لايشوبه اي خطأ واعتقد ان قوانين الرياضة والفيزياء تثبت ان الكون يسير بنظام بحيث انه يمكن حساب وقت الشروق والغروب ونسبة بعد الشمس والقمر عن الارض كل سنه وهكذا اتظن ان كل هذا خلق من العدم ام انك من انصار النظرية الداورنية
وسؤالك عن احترام الله للعقل اذا كان الله لايحترم عقل الانسان كان خلق الارض والكون عموما من غير اسباب بل انك تجد ان لكل شئ سبب مقنع وهذا هو العلم بكل شئ من طب وثقافة ورياضة وكيمياء وغيرهم
وبخصوص ان الله يخطئ بانه يخلق انسان مشوه فأقول الم يسمح اهمال الانسان بدخول الاشعة الضارة لكوكب الارض بعد فسادة لطبقة الاوزون الم يخلق الله الارض من غير خطأ وأهلها للحياة عليها
صديقي المهاجر لايعرف الله الا بعقل
فادعوك للتأمل في خلق الله
ولم اذكر شئ من القرآن حتي لا تظن اني اذكر ادلة من كتب انت لاتؤمن بها ولكن كلامي كان عادي جدا
اما بخصوص خلق الله للطائرة والالة الحاسبة ليه يخلق اجهزة يعتريها العيوب وتحتاج دائما للتطوير اما كل يوم يتبين العلم انجازات جديده في خلق الله اما يكون هذا اكبر اختراع هذه الاجهزة الم يخلق الله العقل الذي صنع الاجهزة
مع السلامه
اللهم انا نحمدك بحمد يليق بجلالك وسلطانك
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-24-2006
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - alexsniper - 03-27-2006
اتمني انك تكمل الموضوع اللي انت ترحطه او تقولنا اذا كنت اقتنعت او لو تقتنع اعتقد ان ده من حقنا ومتغيرش الموضوع ونحب تسمع رايك في كلامنا يمكن احنا نقتنع بكلامك ويمكن نكون احنا اللي مش فاهمين صح فيكون ليك الثواب عند الاله اللي بتؤمن بيه اتمني التوضيح مع السلامه