+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أصبت بنوبة احباط بسبب حديث (/showthread.php?tid=19905)
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - عدلي - 03-13-2006
اقتباس: ليال2 كتب/كتبت
عدلي و العراب..المرأة منذ بدء الخليقة مهانة ..
لا ليس في الكتاب المقدس
مساواة الرجل والمرأة منذ بدء الخليقة في الكتاب المقدس
الرجل والمرأة على صورة الله: « وَقَالَ اللهُ: نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ. فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ » (تكوين 1: 26، 27).
جميعكم واحد: «27 لأَنَّ كُلَّكُمُ الَّذِينَ اعْتَمَدْتُمْ بِالْمَسِيحِ قَدْ لَبِسْتُمُ الْمَسِيحَ. 28 لَيْسَ يَهُودِيٌّ وَلاَ يُونَانِيٌّ. لَيْسَ عَبْدٌ وَلاَ حُرٌّ. لَيْسَ ذَكَرٌ وَأُنْثَى، لأَنَّكُمْ جَمِيعاً وَاحِدٌ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ ( غلاطية 3: 27، 28).
الرجل بالمرأة، والمرأة بالرجل: «غَيْرَ أَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنْ دُونِ الْمَرْأَةِ، وَلاَ الْمَرْأَةُ مِنْ دُونِ الرَّجُلِ فِي الرَّبِّ ( i n depe n de n t - لا يقدر أحدهما أن يستغني عن الآخر) لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْمَرْأَةَ هِيَ مِنَ الرَّجُلِ، هَكَذَا الرَّجُلُ أَيْضاً هُوَ بِالْمَرْأَةِ bor n of woma n . وَلَكِنَّ جَمِيعَ الأَشْيَاءِ هِيَ مِنَ اللهِ» ( 1كورنثوس 11: 11، 12)
طاعة الأب والأم بالتساوي: «1 أَيُّهَا الأَوْلاَدُ، أَطِيعُوا وَالِدِيكُمْ فِي الرَّبِّ لأَنَّ هَذَا حَقٌّ. 2 أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ، الَّتِي هِيَ أَوَّلُ وَصِيَّةٍ بِوَعْدٍ، 3 لِكَيْ يَكُونَ لَكُمْ خَيْرٌ، وَتَكُونُوا طِوَالَ الأَعْمَارِ عَلَى الأَرْضِ. 4 وَأَنْتُمْ أَيُّهَا الآبَاءُ، لاَ تُغِيظُوا أَوْلاَدَكُمْ (بنين وبنات)، بَلْ رَبُّوهُمْ بِتَأْدِيبِ الرَّبِّ وَإِنْذَارِهِ» (أفسس 6: 1-4)
احترام الزوجة: «كَذَلِكُمْ أَيُّهَا الرِّجَالُ كُونُوا سَاكِنِينَ بِحَسَبِ الْفِطْنَةِ مَعَ الإِنَاءِ النِّسَائِيِّ كَالأَضْعَفِ (كالأرق صُنعاً)، مُعْطِينَ إِيَّاهُنَّ كَرَامَةً كَالْوَارِثَاتِ أَيْضاً مَعَكُمْ نِعْمَةَ الْحَيَاةِ، لِكَيْ لاَ تُعَاقَ صَلَوَاتُكُمْ. 8 وَالنِّهَايَةُ، كُونُوا جَمِيعاً مُتَّحِدِي الرَّأْيِ بِحِسٍّ وَاحِدٍ، ذَوِي مَحَبَّةٍ أَخَوِيَّةٍ، مُشْفِقِينَ، لُطَفَاءَ» (1بطرس 3: 7، 8).
في المسيحية المرأة بالنسبة إلى الرجل كالكنيسة بالنسبة إلى المسيح، إنها جسده ، وما الفوارق الطبيعة بينهما بفوارق تقديرية ، بل إنها للتكامل المتبادل جسدا وعقلا وقلبا، فالمرأة المسيحية مكلفة كالرجل بأداء الشعائر الدينية منذ ولادتها ...
1 كورنثوس 7:2
ليوف الرجل المرأة حقها الواجب وكذلك المرأة ايضا الرجل.
4 ليس للمرأة تسلط على جسدها بل للرجل.وكذلك الرجل ايضا ليس له تسلط على جسده بل للمرأة
افسس 5:25
25 ايها الرجال احبوا نساءكم كما احب المسيح ايضا الكنيسة واسلم نفسه لاجلها
1 كورنثوس 7:2
ليوف الرجل المرأة حقها الواجب وكذلك المرأة ايضا الرجل.
4 ليس للمرأة تسلط على جسدها بل للرجل.وكذلك الرجل ايضا ليس له تسلط على جسده بل للمرأة
«كَذَلِكُمْ أَيُّهَا الرِّجَالُ كُونُوا سَاكِنِينَ بِحَسَبِ الْفِطْنَةِ مَعَ الإِنَاءِ النِّسَائِيِّ كَالأَضْعَفِ (كالأرق صُنعاً)، مُعْطِينَ إِيَّاهُنَّ كَرَامَةً كَالْوَارِثَاتِ أَيْضاً مَعَكُمْ نِعْمَةَ الْحَيَاةِ، لِكَيْ لاَ تُعَاقَ صَلَوَاتُكُمْ. 8 وَالنِّهَايَةُ، كُونُوا جَمِيعاً مُتَّحِدِي الرَّأْيِ بِحِسٍّ وَاحِدٍ، ذَوِي مَحَبَّةٍ أَخَوِيَّةٍ، مُشْفِقِينَ، لُطَفَاءَ» (1بطرس 3: 7، 8).
الشريعة المسيحية لا تعرف زواج المتعة ولا تحرم زواج الحر من المملوكة، ولا تعرف ملك اليمين، ولا السراري ولا وهب المرأة نفسها للرجل كما في الإسلام، ولا تفرض المسيحية على المرأة الحجاب والجلباب ولا عدم الاختلاط بين الجنسين بحجة المحافظة على الشرف كما في الإسلام ، وليس الاحتراز من المفاسد بسبيل صحيح إلى تعقيد القواعد الحياتية وتعكير مجرى الحياة العامة والخاصة .
إن نظام الخليقة الجديدة للمسيح في المسيحية، قد ألغى نظام الطبقات وفرض المساواة الأساسية والتامة بين جميع الناس. لهذا لا يوجد في المسيحية طبقة أحرار وعبيد، لأن الجميع واحد في المسيح وللمسيح .
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - إبراهيم - 03-13-2006
اقتباس:لا ليس في الكتاب المقدس
مساواة الرجل والمرأة منذ بدء الخليقة في الكتاب المقدس
عدلي:
لسبب "رباني" دائما ردودك تستثيرني و لا أدري لماذو. أريد منك إجابة صريحة أمينة عن رأيك في هذه الآية في الكتاب المقدس و تحديدا في سفر الجامعة إصحاح 7 و آية 28:
« رجلا واحدا بين ألف وجدت، أما إمرأة بين كل أولئك لم أجد ».
كاتب سفر الجامعة يقول لك إنه في الألف "مالقاش واحدة عدلة". ما هو رأيك في هذا؟
و إليك الآية في الترجمة الكاثوليكية و هي ترجمة علمية أدق:
"28 الَّتي لم تَزَلْ نَفْسي تَطلبها ولم أَجِدْها: إِنِّي وجدتُ رَجُلاً واحِدًا بَينَ أَلْفٍ واْمرَأَةً واحِدَةً بَينَ أُولئِكَ كُلِّهِنَّ لم أَجِدْ. "
http://www.albichara.org/readbible.php?row...معة&nj=157&tr=3
إيش قولك؟
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - عدلي - 03-13-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
اقتباس:لا ليس في الكتاب المقدس
مساواة الرجل والمرأة منذ بدء الخليقة في الكتاب المقدس
عدلي:
لسبب "رباني" دائما ردودك تستثيرني و لا أدري لماذو. أريد منك إجابة صريحة أمينة عن رأيك في هذه الآية في الكتاب المقدس و تحديدا في سفر الجامعة إصحاح 7 و آية 28:
« رجلا واحدا بين ألف وجدت، أما إمرأة بين كل أولئك لم أجد ».
كاتب سفر الجامعة يقول لك إنه في الألف "مالقاش واحدة عدلة". ما هو رأيك في هذا؟
و إليك الآية في الترجمة الكاثوليكية و هي ترجمة علمية أدق:
"28 الَّتي لم تَزَلْ نَفْسي تَطلبها ولم أَجِدْها: إِنِّي وجدتُ رَجُلاً واحِدًا بَينَ أَلْفٍ واْمرَأَةً واحِدَةً بَينَ أُولئِكَ كُلِّهِنَّ لم أَجِدْ. "
http://www.albichara.org/readbible.php?row...معة&nj=157&tr=3
إيش قولك؟
بالنسبة لتلك الايه ما يريد ان يقوله سليمان النبي ليس انه لم يستطع ان يجد امراة حكيمة بل لا يكاد يوجد انسان ، رجلا كان او امراة حكيم امام الله (اقل واحد من الالف) فقد وجد في بحثة ان الحكمة نادرة بين الرجال كما هي نادرة بين النساء .
وقال ايضا نفس النبي ونفس كاتب الايه التي اقتبستها منه يا ليال من سفر الامثال ويقول " امراة فاضلة من يجدها لان ثمنها يفوق اللالئ بها يثق قلب زوجها فلا يحتاج الى غنيمة تصنع له خيرا لا شرا كل ايام حياتها. . . . زوجها معروف في الابواب حين يجلس بين مشايخ الارض . . . العز و البهاء لباسها و تضحك على الزمن الاتي تفتح فمها بالحكمة و في لسانها سنة المعروف تراقب طرق اهل بيتها و لا تاكل خبز الكسل يقوم اولادها و يطوبونها زوجها ايضا فيمدحها بنات كثيرات عملن فضلا اما انت ففقت عليهن جميعا الحسن غش و الجمال باطل اما المراة المتقية الرب فهي تمدح اعطوها من ثمر يديها و لتمدحها اعمالها في الابواب" وتكلم كثيرا في سفر الامثال وقال " من يجد زوجة يجد خيرا و ينال رضى من الرب" (ام18: 22) وايضا " البيت و الثروة ميراث من الاباء اما الزوجة المتعقلة فمن عند الرب"(ام19: 14) وايضا " المراة الفاضلة تاج لبعلها اما المخزية فكنخر في عظامه" (ام 12 : 4)
هذه الايه يا ليال ليس لها علاقة بتحقير المراة لا عن قريب ولا عن بعيد وسفر الجامعة وسفر الامثال ونشيد الانشاد هي عبارة عن امثلة وحكم لسليمان النبي متنوعه تتكلم عن كل شي عن الجميل وعن السيئ عن الخطية وعن العقاب عن الصالح وعن الطالح عن المراة المستقيمة وعن المراة العاهره عن الاطفال الجيدون والاطفال الطالحون عن التربية وعن الاخلاق وعن افعال الاشرار وافعال الابرار ... الخ
وبعدين ماذا تقصدين في قولك لي ان ردودي تستثيرني ؟؟؟
اذا ردي لا يعجبك فاخبريني بأن لا اقوم بالرد على مداخلاتك بدون تطاول واساءة فلم اهينك ولم اجرحك ولم اشتمك في ردودي :mad2:
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - neutral - 03-13-2006
اقتباس: عدلي كتب/كتبت
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
[QUOTE]لا ليس في الكتاب المقدس
مساواة الرجل والمرأة منذ بدء الخليقة في الكتاب المقدس
عدلي:
لسبب "رباني" دائما ردودك تستثيرني و لا أدري لماذو. أريد منك إجابة صريحة أمينة عن رأيك في هذه الآية في الكتاب المقدس و تحديدا في سفر الجامعة إصحاح 7 و آية 28:
« رجلا واحدا بين ألف وجدت، أما إمرأة بين كل أولئك لم أجد ».
كاتب سفر الجامعة يقول لك إنه في الألف "مالقاش واحدة عدلة". ما هو رأيك في هذا؟
و إليك الآية في الترجمة الكاثوليكية و هي ترجمة علمية أدق:
"28 الَّتي لم تَزَلْ نَفْسي تَطلبها ولم أَجِدْها: إِنِّي وجدتُ رَجُلاً واحِدًا بَينَ أَلْفٍ واْمرَأَةً واحِدَةً بَينَ أُولئِكَ كُلِّهِنَّ لم أَجِدْ. "
http://www.albichara.org/readbible.php?row...معة&nj=157&tr=3
إيش قولك؟
هذه الايه يا ليال ليس لها علاقة بتحقير المراة لا عن قريب ولا عن بعيد
وبعدين ماذا تقصدين في قولك لي ان ردودي تستثيرني ؟؟؟
اذا ردي لا يعجبك فاخبريني بأن لا اقوم بالرد على مداخلاتك بدون تطاول واساءة فلم اهينك ولم اجرحك ولم اشتمك في ردودي :mad2:
ركز شوية ياعدلي الله يخليك
اللي بترد علي كلامه هو إبراهيم وليست ليال:10:
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - عدلي - 03-13-2006
اقتباس: neutral كتب/كتبت
ركز شوية ياعدلي الله يخليك
اللي بترد علي كلامه هو إبراهيم وليست ليال:10:
حبيب قلبي neutral
انا اسف جدا بس والله هلا وصلت من الشغل وجاي تعبان لهذا مش مركز :no2: خليني اقوم اشرب شاي مع حجرين جوزة خليني افوق شوية وبعدين برجع
[SIZE=5]ليال حقك علي والله الواحد من التعب مش شايف الضوء .. بيقول مش معقول الحلوين يطلع منهم هكذا كلام فاستغربت :10:
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - neutral - 03-13-2006
سؤال طيب علي الماشي
مين الإنتحاري اللي موظفك عنده:?:
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - عدلي - 03-13-2006
اقتباس: neutral كتب/كتبت
سؤال طيب علي الماشي
مين الإنتحاري اللي موظفك عنده:?:
[SIZE=5]بن
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - neutral - 03-13-2006
اقتباس: عدلي كتب/كتبت
[quote] neutral كتب/كتبت
سؤال طيب علي الماشي
مين الإنتحاري اللي موظفك عنده:?:
[SIZE=5]بن
بلاش كدب
لو كان بن لادن هو اللي مشغلك كان زمانه أتمسك وراح في ستين داهية
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - عدلي - 03-13-2006
اقتباس: neutral كتب/كتبت
اقتباس: عدلي كتب/كتبت
[quote] neutral كتب/كتبت
سؤال طيب علي الماشي
مين الإنتحاري اللي موظفك عنده:?:
[SIZE=5]بن
بلاش كدب
لو كان بن لادن هو اللي مشغلك كان زمانه أتمسك وراح في ستين داهية
على راسي والله يا neutral هو لهدرجة انا متهور :lol:
أصبت بنوبة احباط بسبب حديث - إبراهيم - 03-13-2006
اقتباس:بالنسبة لتلك الايه ما يريد ان يقوله سليمان النبي ليس انه لم يستطع ان يجد امراة حكيمة بل لا يكاد يوجد انسان ، رجلا كان او امراة حكيم امام الله (اقل واحد من الالف) فقد وجد في بحثة ان الحكمة نادرة بين الرجال كما هي نادرة بين النساء .
الأستاذ عدلي:
تحياتي اولا، و ثانيا، كيف تقرأ يا عزيزي؟ كاتب سفر الجامعة يقول إنه في معشر الرجال وجد واحد في الألف لكن الأمر نفسه لم ينطبق على معشر النساء حيث لم يجد و لو واحدة في الألف. هل هذه تحتاج لعبقري يقوم بتأويل و لي أعناق النصوص؟ بصراحة أضرب كف على كف و أقول لنفسي: هل هو يقرأ ما يعجبه حتى يشعر داخليا بالانتصار؟ حتى يستمع الناس لوجهة نظرك لابد أن تبذل مجهود بأكبر قدر تستطيعه على محاولة الصدق و الأمانة في القراءة و التعليق. أما لو قرأت بهدف الوصول لنتيجة ترضيك حتى تصل في النهاية إلى أن المسيحية جميلة و الكتاب المقدس جميل فهذا غير مقبول. سأقول لك: المسيحية جميلة و رائعة، و لكن هل ستقرأ قراءة صادقة مع نفسك و مع الآخرين و بهذا تجبر الآخرين على الصدق معك فيستمعوا بإصغاء تام لوجهة نظرك؟