+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ (/showthread.php?tid=21174)
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - ABDELMESSIH67 - 01-26-2006
عزيزي جورو , الاخوة الافاضل
كيف حالك عزيزي و كما نقول : ندخل في الموضوع مباشرة .
اقتباس: Guru كتب/كتبت
السيّد عبد المسيح ما سطرته أنت قد لا يقنعنى وذلك للأسباب التالية :
1- أليس المسيح هو كلمة الله , فإن كان الله قديماً قد أمر بقتل المرأة الزانية , ثم جاء المسيح و قال لا تقتل ولكن نحاول الإصلاح منها و قال لها أذهبى ولا تخطئى , فهذا له معنى واحد من أثنين
الأول أن الله أخطأ سابقا بعقوبة القتل و أراد تصحيح هذا الأمر الآن
الثاني أن الله لم يعدل بين خلقه سابقاً وبين خلقه بعد المسيحية لا تقل لى العبرانيين كانت قلوبهم قاسية , معنى كلامك أن الله يتماشى مع خلقه وليس الخلق هم من يتماشو مع الله ؟.
وشاكر لك توضيحاتك .
ملاحظاتك قيمة جدا و سبق وواجهت نفسي بها عدة مرات أيام عشقي
للادينية و لكن من الممكن أن أشرحها لك أخي الفاضل بطريقة أبسط
و بمثال نراه من الحياة .
تخيل أن هناك أب لديه طفلين
واحد عنيد مشاغب لا يسمع الكلام و الآخر متمرد أيضا و لكنه يستجيب
للكلام هل تتعامل معهما بنفس الاسلوب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟
العنيد المشاغب لا يفهم سوى بلغة التأديب أي لا يستجيب ألا أذا هددته بعقوبة و المطيع يستجيب بمجرد النهر .
كذلك تعاملات الله مع البشرية .
الله له ابنان اليهود و الامم , اليهود لا يفهمون سوى بالتأديب أما الامم
فرغم حضاراتهم الوثنية العظيمة و علومهم المتقدمة سواء في بابل
أو في مصر و لم يكن لليهود ربع هذه الحضارات ألا أن اليهود كانوا الوحيدين الذين قبلوا رسالة الله .
كيف يتعامل الله مع عقولهم المتحجرة و قساوة قلوبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل بالتقويم أم بالتأديب , التقويم لا يصلح معهم لهذا كانت شريعة التأديب و العصا الغليظة .
في ملء الزمان تطورت المفاهيم البشرية نحو أدراك الله و رأينا كيف أن كبار الفلاسفة الاغريق مثل يونان و ارسطو و أفلاطون أثروا بشدة
في العالم كله بمفاهيمهم حول الآله و أقتربوا بشدة من العديد من الحقائق الروحية .
أصبحت الامم الوثنية و الاكثر تحضرا و رقيا من اليهود أكثر استعدادا لقبول رسالة الله و الدخول في حظيرة خرافه فكيف يتعامل الله مع الشعوب الجديدة الاكثر تحضرا و الاكثر رقيا من اليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل بنفس منطق التأديب و العصا الغليظة ؟؟؟؟؟؟؟ ساعتها سيرفضوا
هذا الآله , لهذا تطورت شريعة العهد الجديد نحو مفاهيم الرحمة و تقويم الخاطئ بدلا من جلد , ليس لتغير فكر الله بل لتغير نوعية الشعوب
التي يتعامل معها الله عن العبرانيين الذي أشتكى الله في الكتاب المقدس
مرات و مرات من قساوة قلوبهم و عدم فهمهم .
لو كان الله حرم القتل و السرقة و الزنا و تعدد الآلهة في العهد القديم
( اليهودية ) ثم عاد و أباح ذلك كله في العهد الجديد ( المسيحية )
لكان ساعتها عندك حق في كلامك , لكن المحرمات هي هي لم تتغير
لأن السيد المسيح لم يأتي لينقض الناموس بل ليتمه كما أوضحنا .
الاختلاف في طريقة التعامل و ذلك لأختلاف نوعية البشر الذين يتعامل
معهم الله حديثا عن مثيلهم في العهد القديم ( العبرانيين )
أنا وضحت و الاقتناع يرجع لعمل روح الله في حياتك
شكرا لك
عبد المسيح
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Hajer - 01-26-2006
أنا أحتج:mad2:
كيف سأجيبك جورو و ردودي محذوفة بزعم أنني أستعمل الأيقونات:evil:
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Guru - 01-27-2006
عبد المسيح أتمنى أن تكون بخير حال ..
ما كتبته يا زميل قد أصدقه إن كنا نتحدث عن أب أساء معاملة أحد أولاده أو أخطأ يوماً فى معاملتهم , لكنك هنا تتحدث عن رب الكون , الإله الحاكم , فكيف يكون رب الكون و الإله الحاكم لا يستطيع أن يحدد تشريعاً لكل خلقه سوى على مرتين , سأوضح أكثر
الأن رب الكون هو من خلق اليهود , قسوة قلوبهم و همجيتهم و وحشيتهم خالق تلك الصفات هو رب الكون 1
و الأن رب الكون هو خالق باقى الأمم أيضاً هو من خلق فيهم الصفات الحسنة والسيّئة , وبذلك فهو المسؤول أيضاً عن تصرفاتهم 2
من 1 و 2 نستنتج أن الله أعطى قوماً صفات حسنة و أخرين صفات سيّئة فلم يعدل فى النهاية فى العقاب لكل منهما , يا سيّد عبد المسيح رب الكون هو من علّمَهم تلك الصفات لم يخترعوها بذلك هو مُقَصّر و مُخْطأ بالتَأكيد .
أتمنى لك حياة سعيدة يا صاحب الخلق الحسن .
السيدة هاجر ألا يكفى أنَّكى تدلسين فى التفسير؟ بل تخالفين قانون النادى ! يا للهول ويا للصاعقة أكاد أبكى حزناً عليكي يا أختاه
حبيبتى فى الله وصديقتى فى الله هاجر عليكي بقراءة دستور هذا القسم
http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=29243
خاصة هنا
---
3- إلغاء أغلب السمايلز في ساحة أديان وعقائد، خاصة تلك التي يستخدمونها لاستفزاز بعضهم البعض أو توجيه إهانات عن طريقها لبعضهم البعض
---
أما أنَ الأوان حتى نتعلم شرع المنتدى و نخاف من الدستور و الطرد الأبدى من جنة الحرية والتعبير يا حبيبتى فى الله خافى الإدارة في يوم الحساب العظيم حينما تأتى كتاباتك و بها الأموشنز اللعينة المخالفة لشرع النادى وهى تضحك و تستفز ويقولون لكي هذا عملك فتنظرين يميناً ويساراً فلا تجدي من يساعدك فهذا يوم الحساب يا أختاه.. وقبل أن يرموكى خارج جنة الحرية والتعبير ..
يظهر فتى مرتدياً ملابس شيطانية و معه أسلحة ليزرية فيجرى سريعاً نحوك فتنظرين إليه و تبتسمى وتشعرين أن هذا هو البطل الذى سينقذك وتقولين له شكراً يا سي جورو ثم يضمن عدم مخالفتك للقوانين مرة أخرى و من ثم يقدم إيصال الكهرباء كضمان لعدم مخالفتك القوانين مرة أخرى وتمتطين معه جَواده و يوصلك إلى منزلك وتشكرينه و تقولين له تفضل , فيقول لك هذا حرام يا حبيبتى فى الله فهذه خلوة شرعية فيهرب هو و جواده و أنتى تبكين من التأثر.. The End .
هذا الفتى الهُمام قد لا ينقذك إن لم تتوقفين عن إستفزاز الأخرين .
دُمْتى مبتسمة .
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Hajer - 01-27-2006
Guru لم أدلس شيء و لم أضع أيقونات استفزازية كما تقول الادارة، كل ما وضعته ايقونات مسالمة مثل هذه :saint: :yes: ;) :)
على كل، لم تعد عندي رغبة في الرد عليك مخافة أن يتم حذف ردي بعد أن أنفق عليه ربع ساعة في الكتابة:D
لكن ملاحظة : عندك موهبة في الكتابة المرحة، أشجعك عليها و خوذ عندك بعض الأيقونات:25::mad2::15::flam::o:10::waw::no2::9::bye::d::uvu::nocomment::D
:bye:
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - ABDELMESSIH67 - 01-30-2006
عزيزي جورو , الاخوة الافاضل
كيف حالك بالمناسبة واضح كما قالت الاخت هاجر أن دمك خفيف
و الكتابة الطريفة و هذا واضح بمداخلتك الاخيرة
اقتباس: Guru كتب/كتبت
الأن رب الكون هو من خلق اليهود , قسوة قلوبهم و همجيتهم و وحشيتهم خالق تلك الصفات هو رب الكون 1
و الأن رب الكون هو خالق باقى الأمم أيضاً هو من خلق فيهم الصفات الحسنة والسيّئة , وبذلك فهو المسؤول أيضاً عن تصرفاتهم 2
هنا أختلف معك بشدة عزيزي
الله خلق الانسان اليهود و الامم و هو لم يفرض على أحد قساوة القلب
و التحضر بل هي اختيار ذاتي من الانسان و الله خلق الانسان كائن حر
عاقل مفكر لهذا يحاسبه و لهذا تختلف معاملاته مع البشر حسب فهمهم
و تحضرهم , لكن مبادئه لا تتغير فالله لا يحرم السرقة و الزنا و القتل
و تعدد الآلهة و الحلف الكذب ثم يرجع بعد هذا و يبيحها .
الاختلاف عزيزي في كيفية التعامل مع الانسان الخاطئ و لكن لا يوجد
خلاف في الخطية نفسها .
أرجو أن أكون قد اوضحت
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Guru - 01-31-2006
السَيّدة هاجر شُكراً لتشجيعك لي و بخصوص الإنسحاب فهذا حَقُّك و دُمتى نقية .
السيد عبد المسيح أتفهم ردّك وبات الأمر واضع بالنسبة لي , و لم يأخذ الموضوع الجانب الذى أريده ولكن ما للوحة المفاتيح حيلة .
دُمّتَ مؤمنا بإلهك الذى تُحبه
Guru
لا شيء يستحق سوى الإنسانية .
الله لم يعدل بين الناس أم أن الأنبياء كاذبين؟ - Hajer - 02-01-2006
السَيّدة هاجر شُكراً لتشجيعك لي و بخصوص الإنسحاب فهذا حَقُّك و دُمتى نقية .
---------------
انسة:D
انسحبت لأنني مغتاضة من فسخ ردي الطويل العريض بدون سبب وجيه وكان بودي أن أكمل معك...لولا خوفي من اعادة فسخ ردودي:bye: