اقتباس:  الشبح   كتب/كتبت  
طبعا لا يجوز و التشبيه فى غير محله

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
عزيزتي مسلمة،

أود أن أعلق على ما طرحتِ في مداخلتك حيث أكتفي منها حاليا بقولك:

لم يأتي محمد بن عبدالله بجديد بقوله أعلاه.  فاليهود حُمِّلوا التوراة، ولم يحملوها منذ أمد بعيد.  والسيد المسيح أعلن فشلهم في قيامهم بمهمتهم، وأعلن أيضا أن الله رفع عنهم هذا الحمل، وألقاه على غيرهم. ومنذ ئذ لم يعد لليهود كيان ديني وتفرقوا في أرجاء المعمورة.

اقتباس:لكن المشكلة لا تكمن في تشبيه اليهود الذين حُمِّلوا التوراة بالحمار الذي يحمل أسفارا. فالتشبيه لا يعني أن اليهود باتوا حمارا، بل نفهم هنا الصورة المقصودة منه.

اقتباس:وقد بيَّنتِ لي ذلك، أنتِ شخصيا، في منتدى "بيت العرب" عندما تحاورنا حول ذلك الأمر، واعترضتُ أنا على قولكم أن اليهود قردة وخنازير، وأنهم -رغم كل شيء- يبقون من جنس الإنسان الذي له كرامته وقيمته.  فقلتِ أنّ القرآن أعلن ذلك، ولذلك لا تراجع عن قول محمد بن عبدالله (الذي تدعون أنه من الله).

اقتباس:الغريب المستهجن في مداخلتك يا عزيزتي، هو أنكِ انتقيت الأمثال وانتخبتيها موضوعاً لمداخلتك الافتتاحية في محاولة لتحسين صورة القرآن أمام المسيحيين والملحدين ، وترفعين عن القرآن شبهة لخصتِها بقولك:

اقتباس:ولا تعني ‏أبداً الحط من قدر أحد من الناس كما سمعنا هنا أكثر من مرة من انتقاد لدين الله حيث ردد البعض أن الإسلام يعتبر غير المسلمين أنعاماً

فمن الواضح أنّكِ أنتِ بالذات تقرّينَ أنّ الله حطَّ من قدر بعض الناس لأنه أعلن في القرآن (حسب ادّعائكم) أنّ اليهود هم أحفاد القردة والخنازير.

اقتباس:وعليه يا صديقتي، كان لزاماً علينا وواجباً يستدعيه المنطق والصدق  
مع النفس، التغاضي عن كلّ ما جاء في مداخلتك الافتتاحية، وتذكيرك بما قلتِه أنتِ ويقوله الكثير من أترابك بهذا الشأن.

اقتباس:  الشبح   كتب/كتبت  

اقتباس:  ابن العرب   كتب/كتبت  
لكن العيب كل العيب، والأمر غير المقبول بتاتا، هو ما ذكره الزميل "philalethist" في خاتمة مداخلته، حول إعلان اليهود أنهم أحفاد القردة والخنازير. وهو قول لم يرد تشبيها فقط، بل ورد بالمعنى الحقيقي.

وقد بيَّنتِ لي ذلك، أنتِ شخصيا، في منتدى "بيت العرب" عندما تحاورنا حول ذلك الأمر، واعترضتُ أنا على قولكم أن اليهود قردة وخنازير، وأنهم -رغم كل شيء- يبقون من جنس الإنسان الذي له كرامته وقيمته.  فقلتِ أنّ القرآن أعلن ذلك، ولذلك لا تراجع عن قول محمد بن عبدالله (الذي تدعون أنه من الله).

لا يوجد فى القران الكريم أيه تقول ان اليهود هم احفاد القرده و الخنازير

و لكنه معنى استنباطى ينادى به البعض إتكالا على الأيه الكريمه رقم 65 فى سورة البقره

وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ

و الايه رقم 166 سورة الأعراف
فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ

و العباره غير ملزمه لنا نحن اهل السنه و الجماعه و يمكنك محاورة قائليها انفسهم

لان تلك العباره بها قدحا عميقا فى نشوء الإنسان طبقا للقران الكريم

و هى تعطى دعما و مبررا قويا للقائلين بان الانسان و القرد اصلهما واحد

و لهذا فتلك العباره مستنكره و غير مقبوله

اقتباس:  استشهادي المستقبل   كتب/كتبت  
رؤيتي الشخصية ان الاسلام دين الحق والحق هو الاسلام  
ولكن اقول  

يمكن لابي لهب ان يتفق مع زعماء قريش خفية ان يعلن اسلامه  
لكي يثير الريبة في صفوف المسلمين ولا سيما ان الاسلام حديث عهد ولا يزال في مهده  

ولا ننسى ان قريش اتبعت كل الوسائل مع محمد بن عبد الله النبي العربي :hony:
مرة يعرضون عليه المال  
مرة يعرضون عليه النساء  
مرة يعرضون عليه الملك والجاه والسلطة  
مرة يعرضون عليه ان يعبدوا الله في سنة وان يعبد اصنامهم في سنة اخرى  
...
افلا تستحق هذه الفرصة من ابي لهب محاولة تنقض عرى الدين من جذوره وتنسف مصداقيته  

اتصور انه لم يقم بذلك لان الامر فيه توجيه رباني واعجاز فعلي واضح لا ينكره الا مكابر  

تصور لو ان زميلا لك بالعمل تكرهه وبشدة وتحقد عليه وتتمنى له الخذلان والخيبة امام الادارة  
تصور لو قام هذا الشخص وقال لك يا فلان انا  اقدم استقالتي للمدير اذا فعلت كذا  
صدقني سوف تفعل الامر المطلوب حقدا وكراهية له وارغاما له وكسرا لكلمته وخصوصا اذا عجزت في الايقاع به وتشويه سمعته  

ابو لهب لم يسلم لان القران صادق 100 %

اقتباس:  philalethist   كتب/كتبت  

اقتباس:نحن هنا نتحدث عن حالة سباب "تبت" "إمرأته حمالة الحطب" بلهجة تحمل الكثير من الغضب والعصبية موجهة نحو شخص بعينه.
بينما القوانين الدولية هي قوانين ومواد وأحكام مجردة من العواطف والشخصنة.

و ماذا يحدث عند إصدار الحكم على متهم مدان

يتم ذكر اسمه و جريمته و عقوبته

بل و يتم وصفه بالشقى او القاتل او المجرم او الخائن

و يتم توصيف العقوبه

و يمكنك الإطلاع على ملفات بعض القضايا و قراءة حيثيات الجلسات و الأحكام لتجدها مليئه بما تطلق عليه شخصنه

اقتباس:عندما يسبني أحد سأغضب بالتأكيد وذلك حقي (مثلما بالتأكيد غضب أبو لهب).
لكن لا أدري لماذا سأغضب إن قتلت أحدا وحُكم عليّ بالاعدام؟ ألم أكن أعرف هذا الحكم من قبل؟ ثم الحكم معد للجميع ويعتبر البعض ذلك نوع من العدالة ولا أعتقد أن المجتمع الانساني في أي مكان يمكن أن يعيش بلا قوانين. تلك سيكون مجتمع حيواني (قوانين الغاب) وليس انساني.

لا أدرى ما علاقة هذا بما سبق

اقتباس:عزيزي الشبح فقط ضع نفسك في مكان أبي جهل وسترى أنه من الجنون أن تتبع دين محمد في ذلك الوقت.
فذلك دين ضعيف لا مستقبل أمامه وأسياد قريش في طريقهم لسحقه.
فلماذا يدخل أبو لهب في دين محمد؟
ليثبت أنه دين كاذب من أجل أن ينسفه؟

نعم كنت لأتبعه إن كان غرضى هو محاربة الإسلام
لأكشف لأتباعه و أعداءه انه يفترى بالنبئوات
و قد حدث فعلا أن اتبع بعضهم الإسلام ثم ارتدوا بغرض نشر الفتنه اى اننا لا نتكلم عن حاله نظريه بل حالات قائمه و حدثت بالفعل

و لم تكن قريش تنظر الى الإسلام تلك النظره التبسيطيه المجرده بل كانت تخشى منه اشد خشيه لأنه على الأقل أدى إلى تأليب العبيد نحو أسيادهم
و كان ينزع السياده من قريش كقبيله ليمنحها لمنع تبع الإسلام بغض النظر عن عرقه
فهكذا يصبح خطرا على قريش و ليس كما تحاول تبسيط الأمور

اقتباس:هذا بالاضافة إلى أن دخول أبي لهب في دين محمد معظلة منطقية aporia في حد ذاتها:
1) دخول أبو لهب  الاسلام يعني كذب الاسلام
2) أبو لهب يدخل الاسلام
3) إذن الاسلام دين كاذب
فلماذا يدخل أبو لهب في دين كاذب ودليل كذبه أبو لهب نفسه حين إعلان اسلامه؟يعني حتى لو دخل الاسلام نفاقا فكيف له أن يرد على من يوجه لو استفسارا عن سبب دخوله في دين كاذب؟ هل سيقول له لأنه يريد أن يثبت كذبه؟ إنه بالتالي سيكون كمن يعترف أنه دخل الاسلام نفاقا وبالتالي فسيدخل النار وبالتالي فالايات تظل صادقة. لا أعتقد أن هناك حلا لهذه المعظلة.
[SIZE=5]باختصار حتى نفاقا لا يمكن لأبي لهب أن يدخل الاسلام.

اقتباس:  philalethist   كتب/كتبت  
 
أتمنى أن أجد ردودا من بقية الزملاء المسلمين.