+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء (/showthread.php?tid=22494)
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - ضيف - 12-04-2005
نيوترال :yes:
:97:
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - Kamel - 12-05-2005
نيوترال العزيز:
اني معك بمعظم ماذكرت, لكني حقا ضد مشاعرك تجاه الامريكيين واليهود كبشر , هنا نقطة الخلاف
لكي لا نغرق في دوامة الامثلة فمثل واحد كاف وهو كيف قوت وساندت امريكا القوى الرجعية والارهاب الديني من اجل محاصرة الاتحاد السوفياتي ,تلك الحرب التي ما زالت أثارها السياسية والإجتماعية ماثلة بحجم ثقافة التطرف والاقصاء في مجتمعاتنا الشرق أوسطية وفي العالم الاسلامي عموما.
انا ضدك لان لك مبادئ "تخونها" وهي الثقة بأن الشعوب الأخرى هي ليست أعدائنا.
موقفي هو موقف زميلي الفلسطيني الذي يضع العلم الكندي في المكعب (المكتب المفتوح) في العمل ويشرح القضية الفلسطينية بكل وضوح وشفافية, موقفي ان تعمل زوجتي في مكا ن يعتنى به بجميع الاطفال وتري فيه حفيدة حاكمة كندا (السابقة) مع اطفال من الصومال ومع اطفال عرب وايرانيين وايريش وشرق اوروبا ويهود دون ان تسمع بعبارة تمييز واحدة.
موقفي ان اقرب بين الشعوب لا ان اساهم في نشر ثقافة الكراهية.
لا يمكنك ان تتهمني بالمثالية فهناك من هم على اهميية اجتماعية وسياسية يزورون منزلي واستطيع ان اتكلم معهم بوضوح بما هو معنا وماهو علينا وكم تتفاجئ عندما ترى درجة تفهمهم.
التقصير هو من العرب اولا هذا هو ايماني العميق , ولن يغير"العالم نظرته لما "بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم.
ياريت انا كنت راجل طيب ومن اتمنى ان اكون وبلا وجع راس
وتعب قلب.
(f)
كامل
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - Kamel - 12-05-2005
مكرر
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - fares - 12-05-2005
سعدتم صباحا
(f) لك نيوترال
الزميل كمال
وانا ايضا لا اكره اليهودى ولا الأمريكى ولا أى أنسان بصفه شخصيه ولكن حتى نستطيع الحياه سويا على الأرض رأسا برأس وكتفا بكتف وأن يكون الأحترام والتقدير المتبادل هو اساس العلاقه بيننا وبينهم لابد من أستعادة حقنا اولا قبل كل شئ لا أقول شعارنا النصر او الشهاده ولكن يجب أن نضع النصر كهدف محورى لأى أستراتيجيه ننتهجها . فحينها فقط نكون فى الأتجاه الصحيح .
اسباب
السبب الرئيسى لتخاذل الحكام العرب وإذعانهم لما تأمر به أمريكا أن هؤلاء الحكام لا يستندون إلى قاعده جماهيريه حقيقيه فى دولهم ( يعانون من سخط شعبى عليهم ) وهذا ما جعل دولا عربيه ذات ثقل مثل مصر والسعوديه والأردن أداه فى يد أمريكا
فيا على نور الله : ما هو السبب وراء تخاذل الشيعه عن المقاومه
ما قلته آنفا كلام منمق وجميل
ولكن لو كان الشيعه يقاومون الأحتلال هل كانوا سيتعرضوا للهجوم من السنه كما يحدث الآن
لو كان الشيعه يقاومون الأحتلال جنبا الى جنب مع السنه لما وجدت امريكا أذناب تضعها فى الصوره تشرح بها الديموقراطيه المزعومه
لو كان الشيعه يقاومون الأحتلال لتضاعفت خسائره عما هى الآن ولعجل هذا برحيله
أم أن الأمر عباره عن صفقه بين امريكا وبين أيران لا مقاومه من جانب الشيعه يقابلها لا تصعيد من جانب امريكا نحو ايران
وأن كان هذا الأتفاق صحيحا فولاء الشيعه ليس لوطنهم العراق بل ولائهم لأيران
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - neutral - 12-05-2005
الزميل العزيز كامل
أنا متفهم وجهة نظرك بس للتوضيح أنا لاأعادي اليهودي ليهوديته فهي لاتعنيني في أي شئ ولكن لأفعاله التي تعلمها
كلامك جميل بس نوعا ما نظري
علمتني الحياة يازميل كامل إن عمري ماأقعد أتفاوض مع حد إلا لما يكون منهك وسايح في دمه
وكمان أكون مأمن نفسي بطبنجة ورا ظهري لأنه من غير كده لن تستطيع أن تحصل علي أي شئ
وبعدين في نقطة عايز أقولهالك
أي مجتمع فيه حمائم وصقور وهم كثيرا مايلعبوا تلك اللعبة معنا فلماذا لانمارسها نحن أيضا معهم ونشقطهم لبعض
أمريكا مساندتها لإسرائيل مش مسألة إستلطاف ولكنه قرار إستراتيجي له أبعاد جيوبوليتكية وتاريخية ودينية وحتي نفسية ـ تشابه تجارب أمريكا وإسرائيل في إقتلاع السكان الأصليين والإستيلاء علي أرضهم - وقرارات كتلك يصعب تغييرها بمجرد حوار مع مجموعة أفراد ولكن بإحداث خسائر إستراتيجية تجعل من إسرائيل عبء وليس فائدة لأمريكا
في الماضي كانت الإمبراطوريات تأتي وتذهب بدون أن يعرفوا آليات الصعود والهبوط لكن أمريكا اليوم مدركة لهذا وبتعمل علي ضرب أي حد بيحاول يتقدم لضمان إنفرادها بالسيطرة علي العالم
بالنسبة لأمريكا فما تفعله مع العرب ليس حالة فريدة ولكن هناك نمط متكرر كحالة الصين وتايوان ـ كوريا الشمالية والجنوبية ـ فيتنام ـ دول أمريكا اللاتينية
أمريكا فاتحة ملف لكل دولة وتظهره فقط عند الحاجة إليه فمثلا الصين عملتلها مشكلة تايوان وفاتحة دراعتها للدلاي لاما وكل شوية تطلع بموضوع حقوق الإنسان هناك ليس حبا في الصينيين ولكن لأن الخيار العسكري مع الصين مستحيل بسبب إمتلاكها للرادع النووي وفي نفس الوقت الصعود المذهل للصين والتوقعات بأنها ستكون القوة العظمي القادمة بيجعلها تحاول دائما ضرب إستقرارها الداخلي لعل وعسي تنجح في إيقافهاحتي تكون هي القوة الوحيدة في العالم
هل لوحدث تفكك للدولة في الصين ذات المليار نسمة مشابه لحالة الإتحاد السوفيتي أمريكا هتأكلهم ولاهتبص حتي في وشهم
أمريكا لم تترك تقريبا دولة في أمريكا اللاتينية في حالها وكل دولة من هؤلاء الدول لها تاريخ أسود مع أمريكا من إغتيالات وتدبير إنقلابات وإحداث حروب أهلية ـ شيلي جواتيمالا نيكاراجوا
السلفادور بنما بوليفيا كوبا ـ
معك إن أخطاءنا كبيرة لكن إحنا كنا خارجين منهكين بعد عقود من الإستعمار وبنحاول نتحسس طريقنا ولو حتي عن طريق التجربة والخطأ ولكن لم يتركوا لنا حتي الفرصة أن نجرب
الأمر وصل إلي مرحلة عبثية بشكل يصعب معه إيجاد أي وسيلة للتفاهم أو الحوار
علي سبيل المثال واحد أمريكي يهودي عايش في أمريكا في ولاية ميريلاند زي الباشا راح واخد مراته وعياله ورايح علي غزة وقاعد في مستوطنة هناك وبعد مدة قتل أحد أبناءه أثناء الإنتفاضة
مطلعينه في التلفزيون علي إنه طفل برئ والإرهابيين الفلسطينيي قتلوا إبنه
أي عقل ممكن يستوعب شئ كهذا وأي حوار ممكن أن يتم مع هؤلاء
بالنسبة لموقف الشعوب فماذا أستفيد إذا خرجت الملايين تؤيدني في حين طائرات حكومتهم بتقصفني:what:
في مثل شوارعجي أمريكي بيقولك if you need sympathy , you will find it between shit and syphilis
تحياتي القلبية(f)
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - على نور الله - 12-05-2005
الزميل فارس :
اعيد و اكرر ما قلته للزميل مواطن عالمى :
.....................
الشيعة لم يرفعوا الراية البضاء فى يوم من الايام
الذين رفعوها هم البعثيون ممثلون بالجيش العراقى بل الاصح الجيش الصدامى .
الشيعة لم تكن هذه معركتهم ليرفعوا الراية البيضة او البنفسجية .
كما اسلفت فان الامريكيين بالفعل انسحبوا من المدن الشيعية كما اعلنوا سابقا و التزموا بالاتفاق خوفا من الشيعة اى ان الشيعة حرروا الان نصف العراق .
الانتخابات تمت فى الوقت الذى اصر عليه السيستانى و ليس الذى اراد تاجيله اللسفير الامريكى .
الوهابيون ظهروا الان فى الرمادى مرة اخرى و تتوجه القوات الامريكية الى هناك لاحتلالها مرة اخرى .
ما لم يسقط بيد الامريكيين او يتحرر يعيده الوهابيون مرة اخرى .
الصداميون ما زالوا فى الساحة و لابد من القضاء عليهم
و الامريكيون يمنعون ذلك ليجدوا مبررا لوجودهم .
المرجعية الشيعية تعلم ان التحرير ممكن بالسياسة فلماذا تسفك دماء الناس ؟؟؟ هل فقط لنصفق لها و نطبل ؟؟؟
لا تريد هذا التصفيق
هل لننقذ كم برميل نفط يريده الامريكيون ؟؟؟
طز بالنفط مقابل الحياة الانسانية
اذا استدعى التحرير القتال فان الشيعة ستقاتل و هى الوحيدة القادرة على تحرير العراق بالقوة و انت تعلم ذلك جيدا
و لكن ذلك سيكون عندما تسد كل الحلول الاخرى التى تجنب الناس سفك دمائهم .
حتى الوهابيين الد اعداء الشيعة و اكثرهم ذبحا للشيعة
فان الشيعة يحاولون ايجاد لغة تفاهم معهم الى ان وصلت الى طريق مسدود فاتبعوا معهم سبل اخرى .
للاسف الامريكيون يفهمون طبيعة الشيعى اكثر من اخوانهم الاخرين فى العراق و يتقون هذا البركان .
..............
هذا كلام قلته للزميل مواطن عالمى
تفضلت بالقول :
........
لو كان الشيعه يقاومون الأحتلال لتضاعفت خسائره عما هى الآن ولعجل هذا برحيله
..............
الجواب:
نعم و لكن عليك ان تضيف يا زميل فارس :
لو قاوم الشيعة لتضاعفت خسائر الاحتلال عما هى عليه الان و لعجل برحيله بعد ارتكاب مجازر بالشيعة و سفك دمائهم اكثر من اى طائفة اخرى لانهم القوة الرئيسية فى العراق و الاغلبية و بعد هذا كله يرجع البعثيون الصداميون الى الحكم او احد الوهابيين المدعوم من الدول العربية المجاورة .
و شكر الله سعيكم يا شيعة و استعدوا للمقابر الجماعية القادمة و هذه المرة لن يسمع لكم احد لانكم فوتم فرصة تحريركم من الظالم بايديكم .
لا يا حبيبى لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين
الشيعة حرروها قبل ذلك من الانجليز و دفعوا اغلى الدماء و وثقوا بالاخرين الذين سارعوا هم الى الانجليز و نصبوا انفسهم زعماء للبلاد و ارتكبوا المجازر بحق الشيعة .
لن يقاتل الشيعة ليتسلم السلطة غيرهم .
المحتل عندما يسد جميع الطرق للتحرير سيعلم جيدا انه لم ير حربا فى العراق بعد .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - neutral - 12-05-2005
الزميل فارس(f)
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - حسان المعري - 12-05-2005
أكرر السؤال المتكرر :
ماذا لو كان جورج بوش عربي سني ؟!
صحيح .. بوش قصف الصحن الحيدري ذات معركة !!!
مع ذلك يا شباب لا أحد يلوم السادة الشيعة على ممالأتهم لأمريكا ، بالعكس هذا تصرف براجماتي حكيم ..
لو كنت شيعيا لحملت السلاح في وجه المقاومة التي تقتل الأمريكان طالما وعدوني بالثأر من كتاب التاريخ ويزيد ومعاوية ..
لكن رجعت تفشكلت ..
كيف تدعم إيران حركة غدر والمجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق وتدعم حزب الله في نفس اللحظة ؟!
:what:
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - كرداس - 12-05-2005
اقتباس: neutral كتب/كتبت
علمتني الحياة يازميل كامل إن عمري ماأقعد أتفاوض مع حد إلا لما يكون منهك وسايح في دمه
وكمان أكون مأمن نفسي بطبنجة ورا ظهري لأنه من غير كده لن تستطيع أن تحصل علي أي شئ
(f)
على الأرجح أن هذه الكلمات لها سند تاريخي عريض .
:9:
عملية إرهابية بشعة في الفلوجة يذهب ضحيتها عشرة من المارينز الأبرياء - على نور الله - 12-05-2005
شوف يا حسان رجعنا الى الكلام الذى ليس منه فائدة
اولا:
سيدك يزيد الاموى قصف الكعبة بالمنجنيق و هدمها على راس سيدك عبد الله بن الزبير .
و ما زلت تمجد يزيد و تمجد عبد الله بن الزبير .
بوش لم يقصف الصحن الحيدرى
و تراجعت الادارة الامريكية عن هذا الموقف و لم تقبل به و هو صدر عن جنود امريكيين .
كما ان تحصن الصدر بالصحن الحيدرى موقف غير صحيح لان اطلاق النار فى المقام سيضطر الاخرين للرد , فمن يريد المقاومة لا يجب ان يتحصن بالمقام او بالمسجد او بالمقدسات .
و مع ذلك فصدام فعل ما هو امر من ذلك
و رجال امنه كانوا يسبون الله و الائمة داخل المقام و هذه بشهادة شباب لبنانيين كانوا هناك .
ثانيا:
تفضلت بالقول :
...........
لو كنت شيعيا لحملت السلاح في وجه المقاومة التي تقتل الأمريكان طالما وعدوني بالثأر من كتاب التاريخ ويزيد ومعاوية ..
.........
الجواب:
لا يوجد شيعى واحد يحارب المقاومة التى تقتل الامريكيين فقط و التى لا وجود لها للاسف على الساحة العراقية الان .
الشيعة يقاتلون من قتلوا ابناءهم و اطفالهم .
و كون احدهم ينادى انه مقاومة لا يشفع له ان يقتل الناس البريئة التى لا ناقة لها و لا بعير .
ثالثا:
تفضلت بالقول :
...........
لكن رجعت تفشكلت ..
كيف تدعم إيران حركة غدر والمجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق وتدعم حزب الله في نفس اللحظة ؟!
..........
الجواب:
اسملا :baby:
المسالة بسيطة و ما بدها حيرة
ايران تدعم من يقضى على الصهاينة فى اى مكان
حزب الله يقضى علي الصهاينة فى لبنان
حماس و الجهاد تدعمهم ايران ليقضوا على الصهاينة فى فلسطين
و فيلق بدر يقضى على الصهاينة فى العراق
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار