+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) (/showthread.php?tid=22747)
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - حسن سلمان - 11-22-2005
اقتباس:اخي حارس السراب اشكرك على هذة الكمية الدسمة من المعلومات ومن اجل ان يكون طرحنا ضمن سياق البحث الجاد دعنا نعرف والتعريف علم كامل وصعب "ما هو التفكير" واخذت او اقتبست من الموسوعة الحرة هذا التعريفالزميل محارب النور .... هذا تعريف وليس آلية mechanism التفكير
"Thought or thinking is a mental process which allows beings to model the world, and so to deal with it effectively according to his or her goals, plans, ends and desires. Concepts in our language, which are akin to thought are cognition, sentience, consciousness, idea, and imagination. As of yet, the english language has not coined more specific words for the exact experiences and endeavors people do in their minds on a daily basis.
Thinking involves manipulation of information, as when we form concepts, engage in problem solving, reason and make decisions. Thinking is a higher cognitive function and the analysis of thinking processes is part of cognitive psychology.
The basic mechanics of the human mind reflect a process of pattern matching."
الفكر او التفكير هي العملية العقلية ,التي تسمح للكائن الحي ان يستخدم المصطلح التالي "انمذجة العالم " وبناء على هذا يقدر ان يتعامل مع العالم بشكل عملي ويحقق رغباتة احلامة امنياتة وخططة.
اقتباس:الترجمة ممكن ان لا تكون صحيحة ولكن تمس الواقع بعض الشي,نقدر ان نشبة التفكير بصندوق تدخل فية فية بيانات وتخرج منة معطيات وهناك عميلة تجري داخل الصندوق .الصندوق هو المخ ....المادة..... والله ليس فيه أثر للمادة
ويشكل المخ حدود تحد من عملية التفكير !!!
(عايز تبقى عبقري شيل مخك خالص :D )
لأن تركيب مخ شخص لا يسمح له بالقيام بعملية فكرية يستطيع القيام بها شخص لأن تركيب مخه افضل
فاعتماد البشر في التفكير كليا على المادة
أما سؤالك : آلية تفكير الاله ..... لن يجيبك عليه أحد من البشر ولا الملائكة المقربين ولا الابن الا الله :D
تحياتي
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - خوليــــو - 11-22-2005
مجرّد أنّ الله يقوم بالفعل (فعل الخلق مثلاً) .. فذاك يدل أنّ الفعل تسبقه إرادة (يهدي من يشاء ويضلّ من يشاء) .. والإرادة هي نتيجة لعمل فكري أوّلاً وأخيراً ..
كلامي أعلاه .. بغض النظر على أنّ الإرادة هي انعكاس للحاجة والنقص .. والله لا يخفي حاجته "لعبادة" البشر .. (سينط لي مسلم ليقول لي الله لا يحتاج .. وهو القائل ما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) ..
منذ زمن الحضارات البابليّة .. كانوا يظنّون أنّهم بعبادة الله .. يساعدونه في الإنتصار على قوى الشر .. وكان لذلك طقوس خاصّة في كلّ سنة جديدة (راجع ميثولوجيا الرافدين عند فراس السوّاح) ..
ولهذا .. كنت قد تحدّثت سابقاً في موضوعي المذكور عن إله "أرسطو" الذي لم يستطع جعله كاملاً .. دون أن يسلبه كلّ مميّزاته في العمل والإرادة والتفكير ..
لذا .. فإنّ كمال الله ينتهي بمجرّد وجود "إرادة" .. وبافتراض وجود "الله" .. فهو قطعاً .. غير كامل .. مهما ادّعى كماله .. فمن قال أصلاً أنّه "صادق" .. (طالما أنّه غير كامل .. فلا تستغربوا شيئاً .. ربّما كان حوريّات الجنّة بلا أعضاء تناسليّة أيضاً) ..
عذراً .. لا أقصد الإساءة .. مجرّد مداعبة ..
خوليو
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - محارب النور - 11-23-2005
مداخلة العزيز لوجيكال فتحت افاق جميلة ,اتحدث عن نفسي,اذا كان الله يعلم بكل شي ,اذن ما هو الداعي ان يفكر,فهو محيط بكل شي,حسب لاهوت الاسلامي,يعلم كل شي ,وكيف لا يعلم كل شي ,وهو اصلا خالق كل شي .
نجد في الفكر الديني الاسلامي ,الكثير من الاخلاقيات الجميلة ,والتي اذا استمر عليها المسلم ,سوف يستفيد ,لطف الله ,بركة الله,شفاعة الله,او حتى شفاعة بعض اولياء الله,هذة الشروط الا تشبة مجموعة من الاوامر برمجية من اجل الوصول الى العقل الفعال الله,من اجل تقبل ,هذة الشروط من اجل الحصول على رضا الله يجب ان تكون ضمن سياق معين ,ابسط مثل الدعاء ,يجب ان يكون على وضوء,طهارة ,توجد اماكن مستحبة الدعاء فيها ,طهار الملبس ,اصول الدعاء بكلمات تشبة نوع رفيق من الادب ,اقرب الى الشعر المسجوع,هذة تشبة مجموعة شروط من اجل الوصول الى الخالق .
هنا يقفز دور الخالق ,هو يقول من اجل ان استجيب لدعاءك,هذة هي شروطي اذا احبتت ان يستجاب لك هذة هي الشروط,في قمة الله ,الشروط محققة ممكن منقوصة غير كاملة ما هو عملة ,اليه تفكيرة في الاستجابة تكون على هذا النحو
يقدر :عدد الشروط المتحققة الاجواء التي حصل فيها الدعاء كم من الشروط تحقق وكم تجاوز من نسبة
الفعل = قضاء = يقضي = رد فعلة ب(نعم) او (لا) والاجابة تكون فعلية لا كلامية شفوية يجاب الدعاء وتفك كربة المؤمن .
اعتقد ان اليه تفكير الله هي بين هذين الفعلين( التقدير) و(القضاء).
محارب النور
يا مشرف ابوس ايديك الزهرة سمعتي على المحك
(f)
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - خوليــــو - 11-23-2005
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
مداخلة العزيز لوجيكال فتحت افاق جميلة ,اتحدث عن نفسي,اذا كان الله يعلم بكل شي ,اذن ما هو الداعي ان يفكر,فهو محيط بكل شي,حسب لاهوت الاسلامي,يعلم كل شي ,وكيف لا يعلم كل شي ,وهو اصلا خالق كل شي .
نجد في الفكر الديني الاسلامي ,الكثير من الاخلاقيات الجميلة ,والتي اذا استمر عليها المسلم ,سوف يستفيد ,لطف الله ,بركة الله,شفاعة الله,او حتى شفاعة بعض اولياء الله,هذة الشروط الا تشبة مجموعة من الاوامر برمجية من اجل الوصول الى العقل الفعال الله,من اجل تقبل ,هذة الشروط من اجل الحصول على رضا الله يجب ان تكون ضمن سياق معين ,ابسط مثل الدعاء ,يجب ان يكون على وضوء,طهارة ,توجد اماكن مستحبة الدعاء فيها ,طهار الملبس ,اصول الدعاء بكلمات تشبة نوع رفيق من الادب ,اقرب الى الشعر المسجوع,هذة تشبة مجموعة شروط من اجل الوصول الى الخالق .
هنا يقفز دور الخالق ,هو يقول من اجل ان استجيب لدعاءك,هذة هي شروطي اذا احبتت ان يستجاب لك هذة هي الشروط,في قمة الله ,الشروط محققة ممكن منقوصة غير كاملة ما هو عملة ,اليه تفكيرة في الاستجابة تكون على هذا النحو
يقدر :عدد الشروط المتحققة الاجواء التي حصل فيها الدعاء كم من الشروط تحقق وكم تجاوز من نسبة
الفعل = قضاء = يقضي = رد فعلة ب(نعم) او (لا) والاجابة تكون فعلية لا كلامية شفوية يجاب الدعاء وتفك كربة المؤمن .
اعتقد ان اليه تفكير الله هي بين هذين الفعلين( التقدير) و(القضاء).
محارب النور
يا مشرف ابوس ايديك الزهرة سمعتي على المحك
(f)
أنت تصوّر الله كأنّه موظّف دولة .. يا بطج التوقيع يا لأ ..
يقدّر (ما قُدّم له) .. ويقضي (بناءً على ذلك) ..:lol:
لكن من قال أن "آليّات" التفكير عند الله تنحصر في "الإستجابة" و "رفض الإستجابة" لطلبات عباده .. !!
الله قام بأفعال كثيرة (والتفكير يسبق الغعل) .. تدلّ على آليّات مختلفة في التفكير ..
(خلق الدنيا مثلاً في ستّه أيّام .. الإستواء على العرش .. "وربّما بنى العرش قبل ذلك" .. خلق مخلوقاته .. طرد الشيطان .. طرد آدم وحوّاء ) .. كل هذه الأفعال تتطلّب آليّة خارج إيطار "التقدير" و"القضاء" ..
وكلّها تدلّ على أن الله تجتاحه "رغبات" معيّنه .. يقوم بتنفيذها ..
ربّما كان "عشوائياً" .. وكل ما يقوم به عبارة عن "أفعال إنعكاسيّة" لرغباته .. لا مكان للتفكير فيها .. (f)
تحيّاتي
خوليو
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - داعية السلام مع الله - 11-23-2005
اقتباس: خوليــــو كتب/كتبت
أنت تصوّر الله كأنّه موظّف دولة .. يا بطج التوقيع يا لأ ..
يقدّر (ما قُدّم له) .. ويقضي (بناءً على ذلك) ..:lol:
لكن من قال أن "آليّات" التفكير عند الله تنحصر في "الإستجابة" و "رفض الإستجابة" لطلبات عباده .. !!
الله قام بأفعال كثيرة (والتفكير يسبق الغعل) .. تدلّ على آليّات مختلفة في التفكير ..
(خلق الدنيا مثلاً في ستّه أيّام .. الإستواء على العرش .. "وربّما بنى العرش قبل ذلك" .. خلق مخلوقاته .. طرد الشيطان .. طرد آدم وحوّاء ) .. كل هذه الأفعال تتطلّب آليّة خارج إيطار "التقدير" و"القضاء" ..
وكلّها تدلّ على أن الله تجتاحه "رغبات" معيّنه .. يقوم بتنفيذها ..
ربّما كان "عشوائياً" .. وكل ما يقوم به عبارة عن "أفعال إنعكاسيّة" لرغباته .. لا مكان للتفكير فيها .. (f)
تحيّاتي
خوليو
انت تتحدث عن شيء لاتعتقد وجوده خوليو ؟
الله تعالى يقول انك تعتقد وجوده من اعماقك انت ومن يعتقد الالحاد :
وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوّا .
..................................مجرد اشارة مني لاثبات ضرورة اعتقاد وجود الله .
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - محارب النور - 11-23-2005
أخي الداعية احب ان اسمع ردك على ما قلتة أنا ,رأيك يهمني
تحية طيبة
محارب النور
(f)
ما هي الية تفكير الله(هل الله يفكر ) - داعية السلام مع الله - 11-24-2005
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
مداخلة العزيز لوجيكال فتحت افاق جميلة ,اتحدث عن نفسي,اذا كان الله يعلم بكل شي ,اذن ما هو الداعي ان يفكر,فهو محيط بكل شي,حسب لاهوت الاسلامي,يعلم كل شي ,وكيف لا يعلم كل شي ,وهو اصلا خالق كل شي .
نجد في الفكر الديني الاسلامي ,الكثير من الاخلاقيات الجميلة ,والتي اذا استمر عليها المسلم ,سوف يستفيد ,لطف الله ,بركة الله,شفاعة الله,او حتى شفاعة بعض اولياء الله,هذة الشروط الا تشبة مجموعة من الاوامر برمجية من اجل الوصول الى العقل الفعال الله,من اجل تقبل ,هذة الشروط من اجل الحصول على رضا الله يجب ان تكون ضمن سياق معين ,ابسط مثل الدعاء ,يجب ان يكون على وضوء,طهارة ,توجد اماكن مستحبة الدعاء فيها ,طهار الملبس ,اصول الدعاء بكلمات تشبة نوع رفيق من الادب ,اقرب الى الشعر المسجوع,هذة تشبة مجموعة شروط من اجل الوصول الى الخالق .
هنا يقفز دور الخالق ,هو يقول من اجل ان استجيب لدعاءك,هذة هي شروطي اذا احبتت ان يستجاب لك هذة هي الشروط,في قمة الله ,الشروط محققة ممكن منقوصة غير كاملة ما هو عملة ,اليه تفكيرة في الاستجابة تكون على هذا النحو
يقدر :عدد الشروط المتحققة الاجواء التي حصل فيها الدعاء كم من الشروط تحقق وكم تجاوز من نسبة
الفعل = قضاء = يقضي = رد فعلة ب(نعم) او (لا) والاجابة تكون فعلية لا كلامية شفوية يجاب الدعاء وتفك كربة المؤمن .
اعتقد ان اليه تفكير الله هي بين هذين الفعلين( التقدير) و(القضاء).
محارب النور
يا مشرف ابوس ايديك الزهرة سمعتي على المحك
(f)
رأيي يهمك ؟ أنا كمان أحب أن أقرأ تعليقاتك اخي المحارب النوراني ..............الحقيقة أنا لم أعلق على كلامك عشان هو كلام صحيح مألوف بالنسبة لي .
انا نفسي كنت اتسائل عن الفرق بين القضاء والقدر , ولم اعرف الاجابة حتى قرأت للشيخ العثيمين الاجابة عليها قال في اجابة على هذا السؤال:
اختلف العلماء في الفرق بينهما فمنهم من قال: إن القدر (( تقدير الله في الأزل )) والقضاء (( حكم الله بالشئ عند وقوعه )) فإذا قدر الله تعالى أن يكون الشئ المعين في وقته فهذا قدر، فإذا جاء الوقت الذي يكون فيه هذا الشيء فإنه يكون قضاء، وهذا كثير في القرآن الكريم مثل قوله تعالى: " وقضي الأمر " [سورة يوسف:41] وقوله: " والله يقضي بالحق " [سورة غافر:20] وما أشبه ذلك. فالقدر تقدير الله تعالى الشيء في الأزل، والقضاء قضاؤه به عند وقوعه .
ومنهم من قال إنهما بمعنى واحد.
والراجح أنهما إن قرناً جميعاً فبينهما فرق كما سبق، وإن أفرد أحدهما عن الآخر فهما بمعنى واحد والله أعلم.
وانت قد اصبت تماما يامحارب حين اتيت بمصطلح القضاء بمعنى الفعل .
وفقكم الله وسدد خطاكم (f)