+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية (/showthread.php?tid=25233)
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - إبراهيم - 08-29-2005
الإجابة على سؤالك هي أن الله قد لا يؤمن به لمليون سبب و سبب و هو حر في أسبابه.. أما علي و حسين فهما أشخاص من لحم و دم و هما أهل بيته.. ناس تربى على حبهما و نشأت رابطة نفسية قوية جدا و بالتالي فالطعن فيهما يعتبر طعن فيما هو أقرب لثنايا القلب.
الأمر نفسه وارد عند كثيرون.. قد لا يؤمن بالله و لكن ما إن تنقد النبي محمد يثور و يغضب....
الكاتوليك قد يقولوا ما شاءوا في الله و لكن ما إن يمس الأمر العذراء تثور ثائرتهم.. لمست الأمر ذاته عند الأقباط تقريبا. العذراء إنسانة عندهم أخذت لدى البعض طابع ألوهي و المهم أنه تربى على حب العذراء و له ذكريات في ذلك.
أنا لست مسلم.. لا أغضب إذا انتقد أحد فكرة الله أو هاجمها.. لكن ما إن يأتي مسلم و ينقد الرسول أمامي بشكل متكرر أصاب بالاختناق و إما أترك المكان أو تثور ثائرتي.. أذكر مرة أني طلعت البال توك لأول مرة في حياتي و سمعت مسلمين و مسيحيين يتجادلون جدل بيزنطي و مع أني لم أكن مسلم و سمعت المسيحيين يسبون في محمد ثارت ثورت و أمسكت بالمايك و قلت لهم: لا تسبوا الرسول يا أولاد الكلب!
ما السر؟
السر هو أني تربيت على حب الرسول من الطفولة و له مكانة خاصة في قلبي لأنه شخص! شخصانية الشخص هي ما تقرر الجزء الأكبر في مشاعرنا! و هذا طبيعي جدا.
(f)
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - منى كريم - 08-29-2005
[quote] forat كتب/كتبت
اود ان انوه أيضا ان مشكلتي ليست مع الطرح الديني الشيعي...مطلقا
وهناك زملاء في هذا المنتدى من الشيعة لا يخفون فكرهم ،ولا يخبئون،،،وهم من الزملاء الذين اتفاعل مع اطروحاتهم ونمط تفكيرهم،فلم أرهم يختبئون بفكر او غيره..
لكن مشكلتي مع هؤلاء الذين يلبسون عباءات ليست لهم...ليمرروا خطاباتهم
تحيتي (f)
رغم أنني أؤمن بأنك تشعر بوخز من كلمة" شيعة " ، لكن بغض النظر عن هذا حين ترى شخصاً ملحداً ويحب الفكر الشيعي أو رمزه المتمثل بعليٍ ، فهذا لأسباب عدة منها أن الإنسان حين يمضي طفولته و مراهقته وقد يطول الأمر أكثر محاطاً بأهله الشيعة و ممارساً للشعائر الحسينية ، ليس من السهولة أن ينسى هذه الافكار بشكل مطلق ، لأن الإنسان ليس بكمبيوتر يعمل بأوامر ..
أنت ترى أن شخص ملحد كهذا هو شيعي يختبئ بعباءة الإلحاد! قد يكون كذلك لكن لا دليل لديك .. بل افتراضك هو ضرب من الوهم بما أن لا دليل عليه ..
أنت ترى أن الفكرة يجب أن يكون الإيمان به مطلقاً ، ودوستوفسكي حذرنا من الإيمان بوحدة الإنسان أي تحويله إلى كتلة بلون واحد فقط !
أنا ملحدة أحب الإمام علي و الكثير من الشخصيات الشيعية ، كما أحب شخصيات سنية ، و أخرى يهودية و و و و
الأمر ليس بخداع كما ترى
ودّ
منى
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - منى كريم - 08-29-2005
اقتباس: thunder75 كتب/كتبت
اقتباس: لا في مجتمع يخاف الأخ من أخيه أن يكون مخبراً في المخابرات كسوريا والأدرن مع احترامي للشرفاء هناك
و لماذا لم تصنف ايران مثلا مع الأنظمة المخابراتية التي يخاف فيها الأخ من أخيه
بدل ان تهرف بما لا تعرف
الأردن ليس فيه نظام مخابراتي
صحيح ان النظام عميل للأمريكان حتى النخاع (طبعا ليس بمستوى عمالة و نذالة اميرك يابر الصباح الذي لا يجياريه احد في ذلك ) و فيه شكل من اشكال الديموخراطية المزيفة التي لا تغني و لا تسمن من جوع الا انه وللحق ليس فيه اي حكم للأجهزة الأمنية و لو تجرأ أي رجل أمن و خرج عن صلاحياته في تعامله مع المواطنين فباستطاعة اي مواطن ان يسمح الأرض به
كما ان الأردن ليس فيه ظاهرة المعارضين الذين يعيشون في الخارج
ثندر أنت أغرب شخص رأيته في حياتي ، وبالضبط شخصيتك تشبه الرؤوساء العرب ، تكره أي معارض !
إذا كانت الأردن لا تملك مخابرات ، فمن يملكها ؟
جزر الوقواق ؟!
كل الأنظمة العربية تملك أجهزة مخابراتية " بنت كلب" .. أنك تحجب أي معلومة عن عينيك وترد بردود مضادة للشيعة بل مضاد لكل شيء غير بعثي !
القليل من المنطق ! أم أن المنطق صعب على القوميين ؟
أتوقع أنك ستخبرني "من تمنطق فقد كفر " :hmm:
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - الإحصائي - 08-29-2005
اقتباس: منى كريم كتب/كتبتالقوميون هم من أشرف الناس الرجاء عدم التعميم.
أم أن المنطق صعب على القوميين ؟
و بعدين شو هي كلمة سومرية و لا عندك غفور رحيم و عندنا شديد العقاب. فعلا متل ما أدليت لإذاعة سوا بتعرفي أمة ألله كلها بس ما بتعرفي نفسك. روحي عرفي نفسك و بعدين تعي انقدي القوميين يا آنسة.
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - شآبيبُ الروح - 08-29-2005
بسم الله ارحم الراحمين
يقول ( ثندر ) :
اقتباس:و لماذا لم تصنف ايران مثلا مع الأنظمة المخابراتية التي يخاف فيها الأخ من أخيه
بدل ان تهرف بما لا تعرف
الأردن ليس فيه نظام مخابراتي
ومن قال إني لا أصنف ايران من الأنظمة الاستخباراتية..؟!؟!
بالنسبة للأردن يا من يهرف بما لا يعرف ، فلدي صديق أردني اخبرني شخصياً بمدى الرعب الذي يشعر فيه من مجرد الوقوف أمام مبنى المخابرات الأردنية وهو مبنى مشهور يا من يهرف بما لا يعرف..!!
كما يبدو أنك نسيت قضية إقالة مدير المخابرات الأردنية السابقة سميح البطيخي قبل اشهر في هذه السنة تحديداً..!؟!؟
[MODERATOREDIT]أعذرك في جهلك ، لكن لا اعذرك في تواقحك مع جهل الآخر ، ولكن هذا ليس غريباً على البعثيين الصداميين.[/MODERATOREDIT]
أما بالنسبة للاخ ( فرات ) ، صدقني لولا حبي للانفتاح على الآخر لبقيت في المنتديات الشيعية وما أتيت هنا ، لكني مللت الهجوم المرضي الذي يكيله البعض للشيعة مع علمي بن قومي من أطهر وأنبل خلق الله وإن تواجد بينهم بعض الأراذل من هنا أو هناك.
وصلِّ اللهم على محمد وآله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم.
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - thunder75 - 08-29-2005
[MODERATOREDIT]
اقتباس:ومن قال إني لا أصنف ايران من الأنظمة الاستخباراتية..؟!؟!
بالنسبة للأردن يا من يهرف بما لا يعرف ، فلدي صديق أردني اخبرني شخصياً بمدى الرعب الذي يشعر فيه من مجرد الوقوف أمام مبنى المخابرات الأردنية وهو مبنى مشهور يا من يهرف بما لا يعرف..!!
كما يبدو أنك نسيت قضية إقالة مدير المخابرات الأردنية السابقة سميح البطيخي قبل اشهر في هذه السنة تحديداً..!؟!
ما شاء الله انت جاي تعلمني ما يجري في بلدي يا كويتي
يعني لما بدك تكذب حاول انك ما توقع في أخطاء غبية من هذا النوع ، و ابسطها عندما تريد ان تغطي جهلك بالداخل الأردني فمن الأفضل ألا تفضح نفسك بنقاش احوال الأردن الداخلية مع شخص أردني قضى عمره في الأردن.
و لا تنسى تسلملي على صديقك الخيالي و قله انو في شخص اسمه جواد عايش في الأردن صار لو 30 سنة و ما شاف او سمع اي نظام مخابراتي يحكم في البلد.
وصلتك الرسالة يا كذاب
أسلوب التقية هذا و كل النجاسات اللي علموكم اياها في الحوزة و الحسينيات لا تجربها معي مرة ثانية.
موضوع اقالة البطيخي يا جحش جاء على خلفية فساد مالي و ليس تجاوزات تتعلق بحقوق الانسان و بسيطرة المخابرات على الشارع.
[QUOTE]أعذرك في جهلك ، لكن لا اعذرك في تواقحك مع جهل الآخر ، ولكن هذا ليس غريباً على البعثيين الصداميين.
صحيح قبل ما اختم
طز فيك و في صاحبك أقصد صديقك الخيالي[/MODERATOREDIT]
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - الإحصائي - 08-29-2005
اقتباس: thunder75 كتب/كتبتأخي ثندر الرجاء الابتعاد عن الطائفية البغيضة و خليك قومي بمعنى الكلمة فالقومية و الطائفية لا يلتقيان أبدا.
أسلوب التقية هذا و كل النجاسات اللي علموكم اياها في الحوزة و الحسينيات لا تجربها معي مرة ثانية.
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - thunder75 - 08-29-2005
اقتباس: الإحصائي كتب/كتبت
اقتباس: thunder75 كتب/كتبتأخي ثندر الرجاء الابتعاد عن الطائفية البغيضة و خليك قومي بمعنى الكلمة فالقومية و الطائفية لا يلتقيان أبدا.
أسلوب التقية هذا و كل النجاسات اللي علموكم اياها في الحوزة و الحسينيات لا تجربها معي مرة ثانية.
و الله يا زميلي انا لا احب ان اكون كذلك و لكن البعض يجعلني اخرج عن طوري بوقاحته
و بالمناسبة هناك كتاب لفاضل الربيعي و هو شيعي قومي من اشرف الشخصيات الوطنية في العراق و يعد من مناصري المقاومة يتحدث عن التاريخ السري للحوزة
انصحك باقتنائه فهو منشور على النت
و هاي احلى وردة الك :wr:
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - forat - 08-29-2005
(f)(f)(f)
أعشق المواضيع الطائفية...:D
أقدسها...:D
أرقص فرحا حينما أطرحها...:D
أشعر انها تثير الامواج المتلاطمة ويعلو فيها المد الى اعلى موج..:D
ترضي توقي للبحث عن المختلف :D
ترضي غروري في البحث عن الاثارة وفي ذات الوقت الافكار الجميلة:D
ساعات الان منذ طرحي الموضوع حتى صار عدد الردود 30 ردا
مع العلم وانا متأكد من ذلك ان هناك في المنتدى مواضيع ذات قيمة علمية او انسانية عالية ولم تجذب أحدا...:Dً
هذا يؤكد حقيقة حواري مع الميداني حول كيانات ما قبل الدولة الموجودة في مجتمعاتنا (التكتل الطائفي -التكتل الديني -التكتل القومي) في غياب كامل للأحزاب والطروحات السياسية والفكرية التنويرية..الخ.
انه -مع الفارق في التشبيه- حوار يشبه حوار اتباع الديمقراطيين وأتباع الجمهوريين في امريكا لكنه عندنا على الأقل متأخر عنه بمئتي سنة (ما قبل الثورة الفرنسية)..
او كحوار اتباع الاحزاب في فرنسا أو بريطانيا مع اضدادهم من اتباع الاحزاب الاخرى..لكن مع الفارق في الانتماء كون هؤلاء ينطلقون من شعارات حزبية وهنا ينطلقون من ايدلوجيات دينية وطائفية...
-أرحب بكم جميعا في امواج الفكر الحر المتلاطم بين الافكار التي سوف توصلكم الى طريق مسدود،والتي بالتأكيد سوف تدفعكم الى اختلاق روابط جديدة بينكم..
وأشكر نفسي على اطلاق هذا الموضوع الذي نكش "عش الدبابير" :Dوأخرج كل هذه الاطروحات...(f)
ثندر (f)
شابيب الروح (f)
ارجو منكما الهدوء ومناقشة كل ما تريدان بعيدا عن منطق الالغاء والشتيمة...علنا حينها نتبع الاقوى منكما حجة...وليس الاعلى صراخا...والأكثر شتيمة
لي وقفة مع كل مداخلة كريمة لاحقا
ارحب بالجميع مرة اخرى وأعجبتني الكثير من الأفكار وهذا الموج المتلاطم من الأفكار..انه ألق الاختلاف:D
نلتقي في الرد القادم مع الجميع
كيف لملحد ان يكره الله ويحب عليا والحسين...تأملات في الليبرالية القرمطية - الإحصائي - 08-29-2005
أخي ثندر فاضل الربيعي من الناس الشرفاء المشهود لهم . أرأيت كيف أنه لا علاقة للنفاق بطائفة أو أخرى إنما يتعلق بشخص المنافق نفسه.
و هذه(f) لك
مع أرق تحياتي.