+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا (/showthread.php?tid=26609)
ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - استشهادي المستقبل - 08-06-2005
اقتباس
___________________________________
وهل عندك اجابه انت يا اخ استشهادي تسبقنا وتسبق العلم بها
ياليت تلحقنا بها
اذا عندك اجابه مقنعه عن سؤالك بسرعه قول
ننتظر الاجابه المعجزه التي لديك
____________________________________
انا لا ادعي سبق العلم او غيره ولكن انا اطرح فكرة من وجهة نظر شخصية ومن يريد ان يقتنع بها فهو حر ومن لم يرد فهو ايضا حر
الاجابة ببساطة هو فكرة الروح والنفس التي طرحها الدين
والتعريف البسيط للروح هو انها تلك الطاقة او القدرة ذات البعد اللامادي والتي تستخدم هذا الجسد وهذا الدماغ المادي
للافصاح عن كينونتها ولتقوم الذرات المادية بدور المرآة التي
تعكس صفات وخواص هذه الطاقة وليشكل المجموع ما اسمه الانسان الذي هو عبارة عن :
جسد مادي ميت جامد تحكمه قوانين المادة والكيمياء
الروح وهي الطاقة القادرة المهيمنة على الدماغ البشري
والا فكيف يمكن لجزيئات البروتين والدسم والسكر والاملاح
ان تقوم بالتخيل والاحساس والادراك والحدس والخوف والقلق
والرهبة والفرح والحزن والقرف واللذة والشهوة والغضب والانفعال بكل ابعاده الانسانية
هل الذرات المادية هي التي تقوم بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نواة موجبة والكترونات سالبة تدور حولها قادرة
على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟وكيف ؟؟؟؟؟
ان اقصى ما تستطيع فعله الشحنات هو القوى الكهربائية
من تجاذب او تنافر
وكل ما تستطيع الذرات فعله (من وجهة نظر ثقالية )
هو التجاذب حسب قانون نيوتن العالمي
المادة عمياء جامدة غبية
ولو افترضنا جدلا قدرتها يظل السؤال الذي يطرح نفسه
[SIZE=6]من هو هذا الانسان ؟؟؟؟ من الذي بداخلنا
ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - الختيار - 08-06-2005
اقتباس:جسد مادي ميت جامد تحكمه قوانين المادة والكيمياء
الروح وهي الطاقة القادرة المهيمنة على الدماغ البشري
والا فكيف يمكن لجزيئات البروتين والدسم والسكر والاملاح
ان تقوم بالتخيل والاحساس والادراك والحدس والخوف والقلق
والرهبة والفرح والحزن والقرف واللذة والشهوة والغضب والانفعال بكل ابعاده الانسانية
هل الذرات المادية هي التي تقوم بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نواة موجبة والكترونات سالبة تدور حولها قادرة
على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟وكيف ؟؟؟؟؟
يا عزيزي
عندما تريد أن تتكلم حول العلم ، استخدم معطيات العلم .
العلم يقول لك أن كل هذه الأحاسيس التي تتخيل أنها ناتجة عن كيات لا مادي (الروح) هي نواتج لتفاعلات الجسم الكيميائية و الكهربائية في الدماغ ، سواء أعجبك ذلك أم لم يعجبك ، فكل هذا يتم في الدماغ ، و عندما يقومون بعمل تصوير مغناطيسي وظيفي للدماغ أثناء عمله و يقيسون النشاط الكيميائي فيه فإن كل إحساس له منطقة مسؤولة عنه ، و أي تغيير في تشريح تلك المنطقة يؤدي إلى تغيير في ذلك الإحساس .
منطقة الجبهة مسؤولة عما يسمى "الشخصية" personality ، لذلك عندما يتم عطبها تتأثر شخصية المصاب و تبدو مختلفة عما كانت عليه في السابق .
على كل حال ، الأبحاث حول الدماغ في تقدم رائع ، و هناك مشروع كبير حول تخزين ذاكرة الدماغ بشكل رقمي ، و هو مشروع طموح يشبه مشروع خريطة الجينوم البشرية ، و الباحثون بدؤوا به و أبحاثهم تبشر بالخير . راجع مجلة علم و عالم عدد 25 الورقية / موقع الملجلة www.3elem.com ربما تجد فيه تفاصيل .
تحياتي
ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - استشهادي المستقبل - 08-06-2005
اقتباس
____________________________________
العلم يقول لك أن كل هذه الأحاسيس التي تتخيل أنها ناتجة عن كيات لا مادي (الروح) هي نواتج لتفاعلات الجسم الكيميائية و الكهربائية في الدماغ ، سواء أعجبك ذلك أم لم يعجبك ،
____________________________________
انا لم اقل ان التفاعلات والظواهر الكهربائية ليس لها علاقة
بالاحساس لانني قلت ان الروح تستخدم الجزء المادي فينا
(الدماغ والاعصاب ) لتعبر عن نفسها
ولكن ما اعارضه هو القول بانها هي فقط مصدر الاحاسيس
والعواطف والذكريات والانشطة الدماغية
ثم كيف يمكن لتفاعل كيماوي او ظاهرة مغناطيسية ان تشعرني
ان هذه تفاحة مثلا وليست برتقالة
كيف يتمكن الدماغ من تخزين اسم صديق لي في الابتدائية واتذكره بعد ربع قرن وانا جالس مع اطفالي بعد كل هذه السنين الطويلة
ستقول لي : يتم تكوين جزيئات كيماوية مكافئة للاسم او المعلومة المطلوبة ثم يتم تخزينها في الدماغ كشيفرة مصدرية للمعلومة المطلوبة
ولكن نلاحظ ان سؤالي يظل يطرح نفسه عندما يسترجع الدماغ هذه الشيفرة كيف يحس بها ومن الذي يحس كيف يمكن للدماغ ان يتعرف على جزيئات مادية تشابهه في التركيب يعني لاوضح لك كلامي
عندما استرجع اسم صديقي الذي اعرفه منذ 25 سنة مثلا
سيقوم الدماغ باسترجاع مركب كيماوي معين كان قد استخدمه
لتخزين الاسم منذ 25 سنة اليس كذلك
طيب بعد ان يحضر الدماغ هذا المركب الكيماوي كيف يمكن لذرات الدماغ ان تتعرف على هذا المركب ونعلم ان اي تأثيرات
بين الدماغ والمركب المطلوب هي تأثيرات اما كهربائية (كيماوية) او ثقالية (تجاذب كتلي بين المواد)
يعني على فرض تفاعل الجزء الخاص من الدماغ المسؤول عن تذكر الاسم مع المركب الذي خزن الاسم منذ 25 سنة
ماذا سيحدث سيتكون تفاعل كيماوي بين مواد جامدة
وهل التفاعل الكيماوي او التجاذب الثقالي مثلا سوف يعني
اسما معينا او صورة معينة او صوتا او رائحة معينة
انه مجرد تفاعل يمكن ان نقوم به بالمختبر فهل يعني ان المادة التي قامت به سوف تتذكر نفس الاسم الذي نتكلم عنه
هناك حلقة مفقودة صديقي الختيار لا تستطيع النظرة المادية
لوحدها تفسيرها
قد يكون مفهوم الروح غير صحيحا ولكن مفهوم المادية في تفسير الاحساس ايضا لوحده غير صحيح وغير مفهوم
ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - استشهادي المستقبل - 08-08-2005
اليوم قمت بالبحث في الانترنت عن معلومات حول الدماغ البشري
واعجبني هذا الموقع الذي يتحدث بايجاز عن كيفية استخدام الوعي للدماغ كأداة فاعلة
وللامانة العلمية فأنا كتبت مداخلاتي السابقة قبل ان اطلع على هذا المقال ولم أتأثر به فقط سررت ان هناك من يشاركني
نفس النظرة ونفس الاستنتاجات
http://www.esoteric-lebanon.org/book19.htm
RE: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - حامد علوان - 08-12-2010
بما أنك إستشهادي المسقبل ...
فما عليك إلا أن تثبت لنا ذلك بعد أن تستشهد...!
وذلك بأن تطلب من روحك التي لن تموت بأن تتواصل معنا في هذا المنتدى...!
يا عزيزي أنت تخلط بين الوعي والروح ....!
ألوعي ليست هي الروح....بل هو ضاهرة بيولوجية نتيجة لمستوى معين من نشاط الخلايا الدماغية ...وعندما يقل مستوى نشاط هذه الخلايا ..كما يحدث أثناء التخدير الجراحي العام فستفقد الوعي طالما أنت معرض للتخدير..!
فلو هناك روح غير مادية فسيستحيل أن تتأثر بالتخدير العام ...وسيستحيل على المريض أن يفقد وعيه إذا كانت هي السبب في وعيه وإحساسه...!
تعلموا وتثقفوا أولاً ثم جادلوا بعد ذلك...مع تحياتي...!
RE: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - استشهادي المستقبل - 09-12-2010
حامد علوان شكرا على تهزيئك المؤدب لي ........... لا ادري مالذي لم يعجبك
RE: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - مسلم - 09-12-2010
التفكير والوعي والاحلام والرؤى وكل شيء يتم في الدماغ
إذا عطلنا جزءا من المخ ولنقل منطقة الاحلام فإن الإنسان لن يحلم وقتها لأنه فقد الآداة التي تخلق له العلم
والدماغ مكون من قسمين ايمن وايسر
وفقدان جزء أو احد القسمين ينتج إنسانا بلا تفكير ولا مشاعر ولا وعي
ولذلك الامر كله كيميائي كهربائي
بدليل أن تعطل الآداة ( الدماغ ) يعطل تلك الاشياء من الظهور
الرد على: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - المكتب السري - 09-13-2010
ما يردون تدري ليش ؟
لأنهم مش قاعدين كويس
انما لو قعدوا كويس الكلام حيكون على مستوى قعدتهم وحيفهموا ومن ثم يردوا
الرد على: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - مسلم - 09-14-2010
ومن ثم الحمار عنده دماغ فلماذا لا يستطيع التفكير؟؟
الجواب : لأن دماغه ناقصة ومتأخرة تكوينيا بعكس دماغ الإنسان
وبالتالي : لو نجح نقل دماغ حمار لانسان ودماغ انسان لحمار فإن الإنسان سيتحول لحمار وحمار يتحول لإنسان من الناحية الفكرية والوعي
وهذا ما يدل على أن كل شيء يحصل في الدماغ ولا يوجد ما يسمى بالقلب
الرد على: ايها الملحدون دقيقة لو سمحتم ؟؟؟؟؟؟ من أنا - سيف الدين الآمدي - 09-14-2010
عزيزي استشهادي المستقبل الإشكال عندما نحاول إدراك الروح بالعقل كما يحاول بعض المناقشين هنا عندما يتكلم عن التخدير الطبي وما شابه،وقضية الروح ترجع إلى المطلق وليس النسبي ، وهذا العقل الذي يحاول دركها والبحث في أسرارها يرجع إلى النسبي ، فأنى له أن يصل إلى اليقين (( قل الروح من أمر ربي ، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا )) هنا إشارة لنسبية الإدراك !!
والله الذي لا إله إلا هو إن العقل وحده يقود إلى الإلحاد ما لم ينطلق من قاعدة التسليم بالمطلق وأنه عاجز عنه !
الملحد كالذي يحاول أن يدخل الجمل سم الخياط !! وأنى له ذلك ..
العقل كان زمن لم يكن فكيف له أن يحاكم من كان قبل الكون وهو في كينونته لم يكن بعد أن لم يكن ! إنها قضية الأزلية فأنى لمن سبقه العدم أن يصل لكنهها ...