+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مُرتكب الكبائر (/showthread.php?tid=26813)
مُرتكب الكبائر - الصفي - 07-16-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
كتب الصفى:
اقتباس:ويح القوم هل لهذه الدرجة وصل بهم سوء الفهم فلا يفهم ان المقصود باعتزال النساء اثناء الحيض هو الامتناع عن الجماع ؟وهل إمتنع محمد عن الجماع أثناء المحيض ؟
إذاً كيف تقول عائشة : وكان يأمرني فأتزر، فيباشرني وأنا حائض... صحيح البخاري رقم 295.
مرة اخرى يثبت القوم جهلهم بلغة الضاد . فقولها يباشرني لا يعني انه يجامعها . فاصل الكلمة باشر و منها جاءت الكلمة بشرة ( جلد الانسان) فيباشرني تعني الالملامسة و ليس الجماع. و قد قال احد المتنطعين سابقا عندما سالناه كيف يجامع الرجل امراة مأتزرة؟ قال انه يدخل قضيبه عبر الازار , فاي سخف هذا؟
و قد ناقشنا هذا الموضوع مع من لهم بعض المعرفة العلمية و فهموا فائدة ملامسة المرأة اثناء فترة الطمث مما هو مبسوط في المراجع العلمية فارجع اليها.
اقتباس:وهل المقصود بذكر هذه الفضيحة عن محمد تعليم رجال المسلمين بإفراغ شهوتهم فى نساءهم فى أثناء المحيض بأى طريقة ما عدا الجماع التقليدى ... أى شذوذ هذا وأى إنحراف وبهيمية فى التعامل ما بين الرجل وإمرأته ؟
وأى رجل محترم وأى سيدة محترمة يُذكر عنهم فى كتب يقرأها الملايين على مر العصور تلك الملاحم المخزية من الممارسات الجنسية القميئة ؟
الحقيقة أن الكتب الإسلامية بمثابة أفلام بورنو لمحمد وزوجاته .
صدق او لا تصدق بان ملامسة المرأة الحائض و ملاطفتها مما يذكر في المراجع الطبية , و لما ابرزناها قال المكابرون : و هل تريدون ان تدعوا ايضا اعجازا علميا ؟
اقتباس:دعك من الهرطقة . فالمسيح لم يجئ لينقض بل ليكمل:اقتباس:فاي الدينين هو دين المنطق و العقل : الذي يحفظ للمرأة انسانيتها و لا يحرمها من حب زوجها و عطفه عليها لمجرد سيلان دم في موضع معين من جسدها او ذلك الدين الذي يجعلها كلها نجسة و كل من يلامسها نجس بل و كل ما تجلس عليه؟فى العهد الجديد لا نجاسة .. كل شئ طاهر للطاهرين وأما لغير المؤمنين فكل شئ نجس .. قد تنجس فكرهم وذهنهم أيضاً .
فى العهد الجديد تلتزم المرأة ببعض المحاذير أثناء فترة طمثها إحتراماً لقداسة العلاقة الزوجية وقداسة الطقوس الروحية فى الكنيسة .
قد طهر المسيح الجميع بدمه القدوس وصار الجميع طاهراً فى المسيح ... لقد صار الجميع خليقة جديدة .
2كو 5:
17 اذا ان كان احد في المسيح فهو خليقة جديدة.الاشياء العتيقة قد مضت.هوذا الكل قد صار جديدا.
مت 5:17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.
مت 5:18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل
مُرتكب الكبائر - ضيف - 07-18-2005
[quote] الصفي كتب/كتبت
[QUOTE]
ويح القوم هل لهذه الدرجة وصل بهم سوء الفهم فلا يفهم ان المقصود باعتزال النساء اثناء الحيض هو الامتناع عن الجماع ؟
[QUOTE]
اخ صيفي انت بتضحك على مين ؟
حدثنا الأسود عن أبيه عن عائشه قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضه فأراد رسول الله أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها ،، قالت : وأيكم يملك إربه كما كان النبي.. البخاري م1 ص 64 باب مباشرة الحائض .
عن منصور عن ابراهيم عن الأسود عن عائشه قالت : كنت أغتسل أنا والنبي من إناء واحد كلانا جُنُب وكان يأمرني فإتزر فيباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه إلىّ وهو معتكف فأغسله وأنا حائض .. البخاري م 1 ص 64
عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله صلى الله عليه وسلم فتأتزر بإزار ثم يباشرها صحيح مسلم 440مسلم 441
عن عائشة قالت كان يأمرني فأتزر وأنا ( حائض ) ثم يباشرني وكنت أغسل رأسه وهو معتكف وأنا ( حائض ) مسند احمد23145
عن عائشة قالت كان النبي صلى الله عليه وسلم يباشرني وأنا ( حائض ) ويدخل معي في لحافي وأنا ( حائض ) ولكنه كان أملككم لإربه. مسند احمد23680
الاحاديث يا اخ صيفي واضحه عين الشمس فلا داعي للتلاعب فلماذا لا يلزم نبيكم باوامر القران ؟
الشي الغريب هنا :
أَخْرَجَ أَبُو دَاوُد وَالتِّرْمِذِيُّ وَالنَّسَائِيُّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : مَنْ أَتَى حَائِضًا فِي فَرْجِهَا أَوْ امْرَأَةً فِي دُبُرِهَا, أَوْ كَاهِنًا فَقَدْ كَفَرَ بِمَا أُنْزِلَ عَلَى مُحَمَّدٍ . راجع : الزواجر عن اقتراف الكبائر
انظر هنا :
وَأَمَّا مَا يَتَعَلَّقُ بِهِ : فَثَمَانِيَةُ أَشْيَاءَ : الْأَوَّلُ : يَحْرُمُ عَلَيْهَا كُلُّ مَا يُشْتَرَطُ فِيهِ الطَّهَارَةُ , كَالصَّلَاةِ وَالطَّوَافِ وَمَسِّ كِتَابَةِ الْقُرْآنِ . وَيُكْرَهُ حَمْلُ الْمُصْحَفِ وَلَمْسُ هَامِشِهِ . وَلَوْ تَطَهَّرَتْ لَمْ يَرْتَفِعْ حَدَثُهَا . الثَّانِي : لَا يَصِحُّ مِنْهَا الصَّوْمُ . الثَّالِثُ : لَا يَجُوزُ لَهَا الْجُلُوسُ فِي الْمَسْجِدِ . وَيُكْرَهُ الْجَوَازُ فِيهِ . الرَّابِعُ : لَا يَجُوزُ لَهَا قِرَاءَةُ شَيْءٍ مِنْ الْعَزَائِمِ . وَيُكْرَهُ لَهَا مَا عَدَا ذَلِكَ . وَتَسْجُدُ لَوْ تَلَتْ السَّجْدَةَ , وَكَذَا إنْ اسْتَمَعَتْ عَلَى الْأَظْهَرِ راجع : شرائع الإسلام في مسائل الحلال والحرام كتاب الطهارة ويعتمد على أربعة أركان الغسل ففيه الواجب والمندوب الفصل الثاني في الحيض > مسائل خمس
بماذا تعلل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟
مُرتكب الكبائر - ATmaCA - 07-19-2005
نكرر مرة اخرى لعل رياض يفهم ,,
مرة اخرى يثبت القوم جهلهم بلغة الضاد . فقولها يباشرني لا يعني انه يجامعها . فاصل الكلمة باشر و منها جاءت الكلمة بشرة ( جلد الانسان) فيباشرني تعني الالملامسة و ليس الجماع.و قد ناقشنا هذا الموضوع مع من لهم بعض المعرفة العلمية و فهموا فائدة ملامسة المرأة اثناء فترة الطمث مما هو مبسوط في المراجع العلمية فارجع اليها.
اما عن قولك يارياض ان الاحاديث بها شىء غريب ,, فهل اوضحت ماهو الشىء الغريب الذى تقصدة ودعك من اللعب فى الكى بورد قليلاً .
مُرتكب الكبائر - ضيف - 07-19-2005
لا يا حبيبي مش صح ..
انظر مثلا المكان الطاهر الذي يقرأ به محمد القران :
حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين سمع زهيرا عن منصور بن صفية أن أمه حدثته أن عائشة حدثتها
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يتكئ في حجري وأنا حائض ثم يقرأ القرآن
هل تفسر هذا بانه اكرام للمراه ؟ العب غيرها :10:
يا سيدي الكريم بلاش لعب تفسير الاحاديث على كيفيكم عييييييييب
هل كان النبى يباشر نساءه فى المحيض؟
ويسألونك عن المحيض قل هو آذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فاتوهن ) . سورة البقرة والآية 222 .
والإجابة التى ننتظرها منك عزيزى القارئ هى أعوذ بالله.. ونحن معك فى هذا. ونعتذر عن إيراد العنوان بهذا الشكل.. ولكن لا نجد عنواناً آخر للموضوع.
والذى انا متأكد منه هو أن محمد ( فى نظر المسلمين وهذا حقهم ) كان صفوة خلق الله ومن أرقهم ذوقاً وأسماهم خلقاً.
ولكن
من كان على هذا المستوى لا ننتظر منه هذا الفعل خصوصاً وأن القران الذى ينادى هو به ... قال له ﴿ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء فى المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فأتوهن من حيث أمركم الله إن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين﴾ (البقرة 222).
لم يقل القران "فاعتزلوهن" فقط وإنما قال أيضاً ﴿ولا تقربوهن﴾ أى زيادة فى التأكيد والتحذير.
ولكن من المؤسف ان محمد طبق سنته هو ولم يطبق احكام القران والمفروض ان محمد .. نبى .. ولابد من النبي ان يكون من أئمة المتطهرين فى كل مكان وفى كل عصر..
هذا ما نؤمن به جميعاً عزيزى القارئ، ولكنك حين تقرأ باب الحيض فى البخارى تفاجأ بروايات مدهشة تحت عنوان رهيب هو "باب مباشرة الحائض". والاغرب من هذا كله نجد من المسلمين من يدافع عن محمد ويقول ان محمد من حقه ان يلاطف ويداعب ويقبل زوجاته ... الخ هذا الكلام
ولكن الاحاديث تؤكد ان محمد يصر على اذى نفسة ومخالفة القران
منها حديث ينسب لعائشة "كنت أغتسل أنا والنبى من إناء واحد كلانا جنب وكان يأمرنى فأتّزر فيباشرنى وأنا حائض، وكان يخرج رأسه إلى وهو معتكف فأغسله وأنا حائض" ورواية أخرى عن عائشة كانت إحدانا إذا كانت حائضاً فأراد الرسول أن يباشرها أمرها أن تتزر فى فور حيضتها ( قمة نزول الدم ) ثم يباشرها، قالت: وأيكم يملك إربه كما كان النبى يمك إربه" ومنها حديث ميمونة "كان رسول الله إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهى حائض"
فالبخارى هنا يسند تلك الروايات لأمهات المؤمنين ليجعلهن شهود عيان على أن محمد وهم الذين كانوا يباشرهن وهن حائضات، ويضع البخارى على لسان عائشة إشارة إلى خصوصية النبى فى مقدرته الجنسيةالرهيبة ويقول أن عائشة قالت "وأيكم يملك إربه كما كان النبى يملك إربه"!!
وفى رواية أخرى يقول البخارى ان محمد كان ملازماً للنساء لا يفترق عنهن حتى فى المحيض
فيروى حديثاً لأم سلمة "بينما أنا مع النبى مضطجعة فى خميلة إذ حضت فانسللت فأخذت ثياب حيضتى قال: أنفست؟ قلت: نعم. فدعانى فاضطجعت معه فى الخميلة".
وهكذا أصبح لا عمل أمام محمد ولا مسئوليات ملقاة على عاتقه إلا أن يجلس فى الخميلة مع زوجاته حتى فى المحيض.. بل هناك أكثر من ذلك، ويقول البخارى أن عائشة قالت "كان النبى يتكىء فى حجرى وأنا حائض ثم يقرأ القرآن".. هكذا.. ضاقت كل الأماكن ولم تعد هناك مساجد ولا قيام لليل مع طائفة من الذين آمنوا.. حتى يلجأ محمد إلى ذلك فى فى حجر النساء الحوائض ثم يقرأ القرآن اى انه يقرأ القران قرب محل النجاسة وهى حائض (راجع باب الحيض فى البخارى: الجزء الأول ص 79).
مُرتكب الكبائر - خالد - 07-20-2005
ويح نفسي ماذا لقينا من مستعجمي اللسان والبيان.
أتانا امرؤ مولد ينعى علينا شيئا قد استعجم عليه معناه، وسر صاحبه بقوله، وعم السرور على فريق من القوم وظنوا أنهم قد أتوا بما لم تأت به الأوائل.
ولو أن من عاب على الناس ما ليس هو فيه بحجة، قد انصرف إلى موقع الوراق. ونظر فيه تحت مادة بـ شـ ر، وعرف معنى الكلمة التي قد ظن هو وأخاه أنها لا تعني إلا النياكة حصرا، لوفرا علينا شريطا ومداخلات لا تسمن.
ونحن نااقلون للمعنى هنا بإذن الله:
بـ شـ ر:
ابن بزرج: والبَشَرُ جمع بَشَرَةٍ وهو ظاهر الجلد. الليث: البَشَرَةُ أَعلى جلدة الوجه والجسد من الإِنسان، ويُعْني به اللَّوْنُ والرِّقَّةُ، ومنه اشتقت مُباشَرَةُ الرجل المرأَةَ لِتَضامِّ أَبْشارِهِما.
وباشَرَ الرجلُ امرأَتَهُ مُباشَرَةً وبِشاراً: كان معها في ثوب واحد فَوَلَيِتْ بَشَرَتُهُ بَشَرَتَها. وقوله تعالى: ولا تُباشِرُ وهُنَّ وأَنتم عاكفون في المساجد؛ معنى المباشرة الجماع، وكان الرجل يخرج من المسجد، وهو معتكف، فيجامع ثم يعود إِلى المسجد. ومُباشرةُ المرأَةِ: مُلامَسَتُها. والحِجْرُ المُباشِرُ: التي تَهُمُّ بالفَحْلِ. والبَشْرُ أَيضاً: المُباشَرَةُ؛ قال الأَفوه:
لَمَّا رَأَتْ شَيْبي تَغَيَّر، وانْثَـنـى ــــ مِنْ دونِ نَهْمَةِ بَشْرِها حينَ انثنى
أَي مباشرتي إِياها. وفي الحديث: أَنه كان يُقَبِّلُ ويُباشِرُ وهو صائم؛ أَراد بالمباشَرَةِ المُلامَسَةَ وأَصله من لَمْس بَشَرَةِ الرجل بَشَرَةَ المرأَة، وقد يرد بمعنى الوطء في الفرج وخارجاً منه.
وباشَرَ الأَمْرَ: وَلِيَهُ بنفسه؛ وهو مَثَلٌ بذلك لأَنه لا بَشَرَةَ للأَمر إذ ليس بِعَيْنٍ. وفي حديث علي، كرّم الله تعالى وجهه: فَباشِرُوا رُوحَ اليقين، فاستعاره لروح اليقين لأَنّ روح اليقين عَرَضٌ، وبيِّن أَنَّ العَرَضَ ليست له بَشَرَةٌ. ومُباشَرَةُ الأَمر: أَن تَحْضُرَهُ بنفسك وتَلِيَه بنفسك.
والأصل في الكلمة الثلاثي بشر، وزيدت الألف بمعنى المشاركة، مثل قتل وقاتل، عرك وعارك،....
والأصل فيها أنها تعني تماس البشرتين من اثنين، واستعيرت لمعنى النياكة كناية عليه، إذا لا يليق بالبليغ أن يأتي بالصريح في معرض الكناية، ولا بالكناية في معرض الصريح. وليس معناها الوحيد هو ذاك، فنوم الرجل مع أهله في لحاف واحد متحاضنين هو مباشرة، وعناق الرجل لأهله هو مباشرة...
أما المستعجمون، فقد سروا بما لم ينالون، وفرحوا بما لم يؤتون، وهرعوا يعلمون العرب لسانها، ويدبجون لها مقالها، ويفصلون لنا قواعد منطقنا، وأسرار بياننا، وتعريضاتنا وكناياتنا، وبديع قولنا مما قد عجز عنه آخرون.
ويح نفسي معشارا وتكرارا، والله لقد ظننت أنه ينبغي لي أن أقول فيكم مقالا يروى، وحديثا ينشر، أولا يرعاكم دين عن هذا؟ أولا يكفكم وازع عما تصدرتموه من هجر المقال وقبيح الفعال؟
ولو كانت المباشرة حصرا، لحل لنا أن ننيك النساء وهن حوائض، ذلك أن فعل الرسول سنة، وهو وحي من الله ليس فيه عندنا شك.
فلننظر منطق القوم فيما يلي:
باشر سعيد العمل في الورشة
===================================
قبل أن يباشر) قوم التبليغ بحجة أني قد أسأت، ننقل المعاني التالية:
مولد اللسان:
وإِن سمي المُوَلَّد من الكلام مُوَلَّداً إذا استحدثوه ولم يكن من كلامهم فيما مضى.
وجاءنا بِبيِّنة مُوَلَّدة: ليست بمحققة. وجاءنا بكتاب مُوَلَّد أَي مُفْتَعَل. والمُوَلَّد: المُحْدَثُ من كل شيء ومنه المُوَلَّدُونَ من الشعراء إِنما سموا بذلك لحدوثهم.
مستعجم:
ويقال: قرأَ فلان فاسْتَعْجمَ عليه ما يَقْرؤه إذا الْتَبَسَ عليه فلم يَتَهيَّأْ له أَن يَمضِي فيه.
واسْتَعّجَمَتْ على المُصَلِّي قِراءته إذا لم تَحضُرْه. واستعجم الرجل: سكَت. واستَعجمت عليه قراءتُه: انقطعت فلم يَقْدِرْ على القراءة من نعاس. ومنه حديث عبد الله: إذا كانَ أحدكُم يُصلِّي فاسْتعجَمَتْ عليه قِراءتُه فَلْيُتِمَّ، أَي أُرْتِجَ عليه فلم يقدِرْ أَن يقرأَ كأَنه صارَ به عُجْمةٌ، وكذلك اسْتَعْجَمَتِ الدارُ عن جواب سائلها؛ قال امرؤ القيس:
صَمَّ صَداها وعَفا رَسْمُـهـا، ــــ واسْتَعْجَمَتْ عن مَنْطِقِ السائلِ
===================================
مُرتكب الكبائر - ضيف - 07-20-2005
عييييييييييب يا استاذ خالد ما هذا الكلام ، نيك ، ننيك ، نياكة :emb:
هل هذا الكلام ما يعلمكم اياه صاحب الخلق العظيم ؟
دفاعك يا سيدي خالد غير منكقي ابدا فلا داعي للتلاعب :kiss2:
[CENTER]هل كان محمد يباشر نساءه فى المحيض ويخالف قرانه؟
انظر وتأمل وكن حيادى لان هذا اختبار لعدلك
ويسألونك عن المحيض قل هو آذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فاتوهن ) . سورة البقرة والآية 222 .
ان كان محمد لا يعمل بهذا النص بل وضرب به عرض الحائط
فالاجابة التى ننتظرها منك .. يا حسام هى أعوذ بالله ..
بالرغم أن محمد فى نظرك هو صفوة خلق الله ومن أرقهم ذوقاً وأسماهم خلقاً.
ولكن من كان على هذا المستوى لا ننتظر منه هذا الفعل خصوصاً وأن القران الذى ينادى هو به ... قال له ﴿ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء فى المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فأتوهن من حيث أمركم الله إن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين﴾ (البقرة 222).
لم يقل القران "فاعتزلوهن" فقط وإنما قال أيضاً ﴿ولا تقربوهن﴾ أى زيادة فى التأكيد والتحذير.
ولكن من المؤسف ان محمد طبق سنته هو ولم يطبق احكام القران والمفروض ان محمد .. نبى .. ولابد من النبي ان يكون من أئمة المتطهرين فى كل مكان وفى كل عصر..
هذا ما نؤمن به جميعاً عزيزى القارئ، ولكنك حين تقرأ باب الحيض فى البخارى تفاجأ بروايات مدهشة تحت عنوان رهيب هو "باب مباشرة الحائض". والاغرب من هذا كله نجد من المسلمين من يدافع عن محمد ويقول ان محمد من حقه ان يلاطف ويداعب ويقبل زوجاته ... الخ هذا الكلام ولكن الاحاديث تؤكد ان محمد يصر على اذى نفسة ومخالفة القران .
منها حديث ينسب لعائشة "كنت أغتسل أنا والنبى من إناء واحد كلانا جنب وكان يأمرنى فأتّزر فيباشرنى وأنا حائض، وكان يخرج رأسه إلى وهو معتكف فأغسله وأنا حائض" ورواية أخرى عن عائشة كانت إحدانا إذا كانت حائضاً فأراد الرسول أن يباشرها أمرها أن تتزر فى فور حيضتها ( قمة نزول الدم ) ثم يباشرها، قالت: وأيكم يملك إربه كما كان النبى يمك إربه" ومنها حديث ميمونة "كان رسول الله إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهى حائض"
فالبخارى هنا يسند تلك الروايات لأمهات المؤمنين ليجعلهن شهود عيان على أن محمد وهم الذين كانوا يباشرهن وهن حائضات، ويضع البخارى على لسان عائشة إشارة إلى خصوصية النبى فى مقدرته الجنسيةالرهيبة ويقول أن عائشة قالت "وأيكم يملك إربه كما كان النبى يملك إربه"!!
وفى رواية أخرى يقول البخارى ان محمد كان ملازماً للنساء لا يفترق عنهن حتى فى المحيض فيروى حديثاً لأم سلمة "بينما أنا مع النبى مضطجعة فى خميلة إذ حضت فانسللت فأخذت ثياب حيضتى قال: أنفست؟ قلت: نعم. فدعانى فاضطجعت معه فى الخميلة".
وهكذا أصبح لا عمل أمام محمد ولا مسئوليات ملقاة على عاتقه إلا أن يجلس فى الخميلة مع زوجاته حتى فى المحيض.. بل هناك أكثر من ذلك، ويقول البخارى أن عائشة قالت "كان النبى يتكىء فى حجرى وأنا حائض ثم يقرأ القرآن".. هكذا.. ضاقت كل الأماكن ولم تعد هناك مساجد ولا قيام لليل مع طائفة من الذين آمنوا.. حتى يلجأ محمد إلى ذلك فى فى حجر النساء الحوائض ثم يقرأ القرآن اى انه يقرأ القران قرب محل النجاسة وهى حائض (راجع باب الحيض فى البخارى: الجزء الأول ص 79[/CENTER]
مُرتكب الكبائر - خالد - 07-20-2005
ألم أقل لك أنك مولد اللسان مستعجم البيان؟
أنت لم تقرأ شيئا مما كتبنا لك، رغم تبسيطنا له لغير العرب، وانصرفت تحدثك نفسك حديث الإفك أن سمينا شيئا بإسمه.
ونسيت أن لفظ النيك والزب والكس لا يؤثم صاحبه إن كان في موضعه، بل ما يؤثم صاحبه هو أن يرمي الشرفاء وكريمي الأخلاق بما ليس فيهم توهما أو كذبا، ولو استخدم هذا المفتري أرفع البروتوكولات الدبلوماسية والأتيكيت المخملي.
ونسيت أن مما يعيب صاحبه أن يكون مستعجما قلبه، عريضا قفاه، يحدث بحديثين فلا يدرك معنى المقال، ويعاد له الكلام فلا يسمع، ويغلق أذنه وقلبه دونه.
إذهب فارعو يا إنسان، فلست تطال ما ترقى له، ولن يرفعك ما ترقى به. فإذا أدبك دينك، ورباك مسيحك على ما تقولون أنه قد أمركم به في كتابكم، ووعظك رهبانك وقساوستك، فعد إلينا حينئذ لعلنا نراك. أما والحال أنك اتخذت الهوى مؤدبا، والشهوة قاضيا، فليت شعري ماذا نصنع بك، أو ماذا تصنع لنا من خير ولا شر؟
مُرتكب الكبائر - خالد - 07-20-2005
نضيف لك يا من جعلت الطهارة نجاسة،
كانت المرأة طاهرة منذ ولدت، وبقيت طاهرة إذا حاضت، وتبقى طاهرة إذا حملت ووضعت ذكرا أو أنثى طاهرين، وهي طاهرة إذا نازعت الموت، وطاهرة إذا ماتت والحدت ودفنت.
وهي طاهرة إذا استحاضت، اي إذا نزل منها دم غير الحيض بسبب مرض أو نزيف.
ولا تنجس المرأة بشيء إلا بفساد خلقها، كما ينجس الرجل بذات الشيء.
أما العقد اليهودية تجاه المرأة، فقد وقانا الله منها، وشفانا بما علمنا إياه الحبيب أن حضن المرأة الحائض هو مكان طاهر يقرأ فيه القرآن، ويتعبد الإنسان الجالس فيه لربه، سواء أكان زوجا أم إبنا أم من من شأنه أم يجلس في حجر المرأة من محارمها الذين هي عليهم قائمة أو هم عليها قيام.
والمرأة هي من الطائفة التي آمنت، فلا تثريب على من قرأ القرآن في حجرها أنه ترك جماعة، غهو وهي جماعة، أم أنك لا ترى المرأة إنسانا يا هذا؟
مُرتكب الكبائر - Abanoob - 07-21-2005
[quote]وفي الحديث:
زوجات محمد يقلن أن زوجهن كان يأمرهن أن يئتزرن ثم "يباشرهن" ... فهل نفهم من سياق الكلام أنها كانت مجرد ملامسة أم أنه كان جماع بطريقة ما ؟؟
لا نحتاج الى دروس فى اللغة العربية من المتلحوسين بتلاحيس العبقرية العربية الفارغة ... ولا نحتاج أن نسمع زفارة لسان قذرى القلوب نجسى الأرواح .. فحن نتناقش فى قضايا دينية وبنصوص دينية صحيحة وبأسلوب لم نخرج فيه عن آداب الحوار ... وإن كان طبيعة الموضوع الذى فرضته النصوص الدينية القبيحة هو الذى يحتم الكلام عن أشياء ذكرها قبيح ...
فمن أراد النقاش الموضوعى بدون السب والشتيمة والتحقير والشخصنة بالنحوى فها نحن أولاء نباشره .. ومن أراد السب والشتيمة فليس له إلا الإحتقار والعار ..
ونحن نعرف أن لفظ "المباشرة" يعنى عدة معانى قبل أن يتفذلك علينا الحمقى المتفذلكون ... ولكن لكل مقام مقال ... فمن سياق الكلام وظروفه نفهم معنى "المباشرة" ..
فهل عندما تئتزر إمرأة على فور حيضها - أى أنها عارية ولا يغطيها إلا هذا الإذار - ويباشرها زوجها ... فماذا نفهم من سياق الكلام ؟؟؟؟
هل نفهم أنه كان مجرد يلامسها أم يجامعها ؟ صاحب القاموس أراد إخفاء معالم الجريمة فقال معناها فى الحديث هو الملامسة - ولكنه لم يقل أن معناها فى تلك الأحاديث هو الملامسة فقط ... ولكن لأنه يمتلك حد أدنى من العقل لا يمتلكه البعض فقد أكمل وقال "وقد يرد بمعنى الوطء فى الفرج وخارجاً منه" .. وقد قال هذه الجملة فى معرض حديثه عن "المباشرة" فى أحاديث الحيض ... أى أنه قد ألمح أن محمداً كان يجامع نسائه سواء فى الفرج أو خارجه فى حيضهم ..
ثم ما الداعى أن يلاعب زوجاته وهن حائضات وهن عاريات ... فإن كان يرفع من روحهم المعنوية فى ظروفهم تلك فلماذا يكون محمد وزوجاته عرايا ؟
ولماذا يثيرهن جنسياً ويثير نفسه جنسياً ثم لا يكمل الجماع - بفرض أن الجماع لم يحدث - مع العلم أن الإثارة الجنسية التى تتم سواء للرجل أو المرأة دون إتمام لها أضرار صحية ونفسية بالغة ..
أى إنسان متزوج محترم يتجنب زوجته فى تلك الفترة حتى لا يتعبا من الإثارة الفارغة دون طائل ... ولكن الإنسان الشهوانى الأحمق النجس هو من لا يحلو له اللهو إلا فى مراتع القذارة .
والآن قد أثبتنا أن محمداً كان يجامع نسائه وهو صائم ... وأنه كان يجامعهن وهن حائضات ... وعلى هذا فهذا الإنسان كان لا يمتلك القدرة على التحكم فى شهواته ونزواته على الإطلاق وقد أطلق لها العنان دون رادع ولا رابط ... فأى دين هذا عرابه ؟
مُرتكب الكبائر - ATmaCA - 07-21-2005
ماأحلى هذا الجهل و الهراء الذى يتقولهُ الابانوب المبنى على جهل عميق بلغة العرب ,, المباشرة تأتى بمعنى اللمس فقط ,, وهى من بشرة - مباشرة ,, اى انها اللمس فقط ,, والقبلة و المعانقة و المباشرة دون الفرج جائزة للصائم إلا إن خشي الصائم على نفسه إنزال المني ، أو ثوران الشهوة حتى توقعه في الجماع ، فكرهها لذلك بعض أهل العلم .
و تُكره المباشرة للشاب دون الشيخ لما ثبت بإسناد حسن عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رجلاً سأل النبي صلى الله عليه و سلم عن المباشرة للصائم فرخص له و أتاه آخر فنهاه ، فإذا الذي رخص له شيخ ، و الذي نهاه شاب ,, ويدل هذا الحديث على ان المباشرة تعنى اللمس ,,
ثم ان الانجيل والتوراة اهانوا السيدات تماماً ,,, فقالت المسيحية ان السيدة الحائض لايلمسها احد الى الليل ,, واذا جلست فى مكان لايجلس فية اى احد نظراً لقذارة المرأة ,,
فماهو الافضل ,,, مداعبة المرأة الزوجة ام تركها واستحقارها ؟؟؟؟
انظر ماذا يقول كتابك المسيحى ؟؟
سفر اللاويين [ 15 : 19 ] :
(( وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً.
:lol:
25إِذَا نَزَفَ دَمُ امْرَأَةٍ فَتْرَةً طَوِيلَةً فِي غَيْرِ أَوَانِ طَمْثِهَا، أَوِ اسْتَمَرَّ الْحَيْضُ بَعْدَ مَوْعِدِهِ، تَكُونُ كُلَّ أَيَّامِ نَزْفِهَا نَجِسَةً كَمَا فِي أَثْنَاءِ طَمْثِهَا. 26كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ نَزْفِهَا يَكُونُ نَجِساً كَفِرَاشِ طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَا تَجْلِسُ عَلَيْهِ مِنْ مَتَاعٍ يَكُونُ نَجِساً كَنَجَاسَةِ طَمْثِهَا. 27وَأَيُّ شَخْصٍ يَلْمِسُهُنَّ يَكُونُ نَجِساً، فَيَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ )) [ ترجمة كتاب الحياة ]
:lol:
والاغرب من هذا انها حتى تتخلص من نجاستها ، عليها ان تذهب الى الكاهن بفرخي حمام !! :lol:
سفر اللاويين ( 15 : 29 ) :
(( وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ تَأْخُذُ لِنَفْسِهَا يَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ وَتَأْتِي بِهِمَا إِلَى الْكَاهِنِ إِلَى بَابِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ. 30فَيَعْمَلُ الْكَاهِنُ الْوَاحِدَ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ وَالْآخَرَ مُحْرَقَةً وَيُكَفِّرُ عَنْهَا الْكَاهِنُ أَمَامَ الرَّبِّ مِنْ سَيْلِ نَجَاسَتِهَا. )) [ ترجمة الفاندايك ]
:nocomment:
هذا المشهد مع ما فيه من احراج للمرأة وهي ذاهبة الى الكاهن وبيدها فرخي حمام ، فكل من يراها سيعلم انها في ايام طمثها ، فتخيلوا كم سيكون موقفها محرج والناس ترمقها بنظراتها المسمومة وما اظن ان اي امرأة عندها ذرة من الحياء الا وتتمنى ان تبتلعها الارض في هذا الموقف الحرج ، اللهم الا اذا اراد الكتاب المقدس قتل حيائها .
والمدهش ان هذا الحيض الذى يأتيها من عند الله ، (وهذا تكوين وخَلق الأنثى) تكون خاطئة بسببه وعليها أن تتطهر من ذنبها !!!!
علماً بأن المسيح قد صرح في إنجيل متى [ 5 : 17 ] قائلاً : (( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْغِيَ الشَّرِيعَةَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأُلْغِيَ، بَلْ لأُكَمِّلَ.))
فلك أن تتخيل المرأة يأتيها الطمث لمدة سبعة أيام تكون فيها نجسة ومنبوذة من الآخرين ثم تستمر فترة نجاستها أسبوع آخر: أى نصف الشهر وهذا يعنى نصف السنة ونصف عمرها تكون نجسة منبوذة !
النفاس في الكتاب المقدس :
سفر اللاويين [ 12 : 1 ] :
(( إِذَا حَمَلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَراً، تَظَلُّ الأُمُّ فِي حَالَةِ نَجَاسَةٍ سَبْعَةَ أَيَّامٍ، كَمَا فِي أَيَّامِ فَتْرَةِ الْحَيْضِ. . . . وَعَلَى الْمَرْأَةِ أَنْ تَبْقَى ثَلاَثَةً وَثَلاَثِينَ يَوْماً أُخْرَى إِلَى أَنْ تَطْهُرَ مِنْ نَزِيفِهَا، فَلاَ تَمَسُّ أَيَّ شَيْءٍ مُقَدَّسٍ، وَلاَ تَحْضُرُ إِلَى الْمَقْدِسِ، إِلَى أَنْ تَتِمَّ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا. 5وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى فَإِنَّهَا تَظَلُّ فِي حَالَةِ نَجَاسَةٍ مُدَّةَ أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي فَتْرَةِ الْحَيْضِ، وَتَبْقَى سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْماً حَتَّى تَتَطَهَّرَ مِنْ نَزِيفِهَا. )) [ ترجمة كتاب الحياة ]
يعنى لاتتجة لله هذة الايام :lol:
تعاليم مضاجعة النساء :lol:
يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 18 ] :
((18وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَتَهُ يَسْتَحِمَّانِ كِلاهُمَا بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ إِلَى الْمَسَاءِ. ))
ربنا يشفى ,,
:nocomment:
اذهب وتعلم فى كتابك اولاً ياابانوب قبل ان تتحدث عن النبى علية الصلاة والسلام . .