نادي الفكر العربي
المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية (/showthread.php?tid=26989)

الصفحات: 1 2 3 4 5

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - فضل - 07-03-2005

asah


هل انت من غزة ..سيكون رائعا ان يكون غزاوى اخر غيرى فى هذا الموقع

على كل حال لفت نظرى ما كتبته هنا

( المشكلة ليست في الانتخابات بل ما بعد الانتخابات, فهذه الحرية أو الديقراطية قد ينقلبون عليها بسهولة لأنها في الأساس تتعارض مع مبادئهم ومفاهيمهم, فالديمقراطية ليست محصورة بالانتخابات بل مفهوم أعم للحريات)

انا بت انظر لهذه الفكرة بكثير من البرود فقد استخدمت لحد التشبع لتبرير الديكتاتورية وبقاء الانظمة فى المنطقة العربية... وهى كما اسماها تقرير التنمية العربية الاخير ( بابتزاز الشرعية) بطريقة تحاول ان تقنع المجتمعات ان الديكتاتورية هى الافضل لان البديل سيكون اسوا


الديمقراطية تستطيع شرق طريقها عندما يكون هناك توازن دقيق فى المجتمع لا يسمح لاحد الانقلاب على نتائجها حتى لو كان لديه النية لفعل ذلك والديمقراطية هى مؤسسات لا تستمد شريعيتها وقوتها من القوة السياسية التى تفوز فى الانتخابات بل من كونها تمثل عقدا اجتماعيا اقوى من الاحزاب بمعنى ان فوز اى قوة سياسية فى الانتخابات لا يسلمها المجتمع ككل بل يسلمها جزءا متفقا عليه مسبقا من وظائف المجتمع وليس كل المجتمع

والديمقراطية تعنى ان فوز اى قوة سياسية فى الانتخابات ليس بالضرورة ان يعجبنا لكن عدم فوزها ومحاولة تهميشها واستخدام العنف ضدها ستكون نتائجه سيئة على المجتمع ككل


على راس معضلة نمو التطور الديمقراطى فى المنطقة تقف نقطة مشاركة الاسلامين كنقطة جوهرية ان لم نجد لها حلا خلاقا فلن تنشا عملية ديمقراطية بكل تاكيد


المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - بسام الخوري - 07-03-2005

لم يكن لي الشرف بزيارة غلغيلية.:lol2:..ولكن هذا قول زملائي الفلسطينيين عنها وناقل الكفر كافر صح يا مستر بلال نبيل :23:

وهي بوكس يهر كل أسنانك كمان...:lol2::lol2::lol2:

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - فضل - 07-04-2005

http://www.alwatanvoice.com/articles.php?g...ticles&id=24622

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - نسمه عطرة - 07-04-2005

الزميل الفاضل asah
أشكرك على ردك اللطيف...بخصوص سكان غزة ينقسم الى قسمان .
سكان غزة الأصليون ... ومن نزح اليها من القرى والمدن الفلسطينية المجاورة وهم الغالبية الآن حيث يصل الى أكثر من خمسة وستون بالمائه من مجموع السكان ....
عائلات غزة المعروفة باسمائها كثير منهم نزح الى الدول البتروليه بحثا عن لقمة العيش حيث أغلبهم يحمل شهادات عليا من أرقى الجامعات العربيه والعالمية ...
بعد غزو الكويت نزحوا بمدخراتهم الى أمريكا وكندا ... هناك مجموعة رتبت أمورها بالأردن ومنها عائلات مسيحية ....
أنا متفائلة اذا فتح مطار لائق بغزة بدون تعرضهم للاهانه من مرورهم الى مصر أو الاردن ستنتعش الحياة الاقتصادية والثقافيه من تواصل أفراد العائلات ببعض ...
والأهم بناء ميناء على بحر غزة سيؤدي الى تغيير شامل المدن الساحلية والتي لها ميناء دائما تنعش هذه المدن وليس فقط أن تكون على البحر بدون ميناء......
يقال أعلى نسبة تعليم كان في قطاع غزة كما أن أعلى نسبة كفاءات علميه في هذا القطاع ...وأعلى أيضا كثافة سكانيه بالعالم نسبة للأرض ...أما المشكلة الحقيقيه اذا انسحبت ( اسرائيل ) من غزة فقط حيث أن النمو السكاني يتكاثر في القطاع بشكل ملفت ومقلق بدون وجود أرض ....لا بد من التواصل الارضي بين القطاع وباقي الأرض الفلسطينية ....
هناك منذ فترة بسيطة ترددت أن ( اسرائيل ) أوعزت الى بوش بالضغط على مبارك باعطاء جزء من سيناء لهذا الغرض حتى تصبح هذه الدولة الفلسطينيه المزمع تكوينها ... مبارك لا يستطيع ذلك حتى لو أعطوا وريثه الحكم اليوم وليس غدا ...... ستكون النهاية له ...
عقلية الغزاوي عقلية تجارية وكان في أوج نشاطه حينما فتحها عبد الناصر منفذ سوق للمصريين ...
لهذا أركز على المينا والمطار لانعاشها وتقدمها .... وستهرب كل المخاوف والتقاليد المتحجرة ....
لك تحية عطرة :97:

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - النورس الحزين - 07-04-2005


تحياتي للجميع :

لا اعرف لماذا هذا الموضوع بالذات ملفت للانظار بينما غيره الكثير من المواضيع التي تحدث على الساحة الفلسطينية على اثر فوز حماس بالانتخابات لم تلفت نظر احد
ومنها على سبيل المثال حرق واتخريب واتلاف العديد من البلديات ومقدراتها على اثر فوز حماس بها ومن قبل عناصر معروفين .

لا اعرف لماذا يدعون بل يرحبون بحماس لدخولها المعترك السياسي والعملية الانتخابية ، وعند فوزها يتهمون الناس بالرجعية والاصولية والتطرف ........الخ .

لا اعتقد ان دستور وموقف حماس من جميع القضايا الاجتماعية والمدنية التي تخص الشارع الفلسطيني غامضة لدرجة التخوف منها واعتبارها ( البعبع) الذي يستعد للمعركة مع الشعب الفلسطيني باكلمه .

لا شك ان الكثيرين وليسوا باغلبية انتخبوا حماس من باب التغيير ومن باب رفض الفساد والافساد الذي حل بالشعب الفلسطيني من خلال السلطة ورجالاتها .
ولكن هذا لا يعني بأي حال من الاحوال ان حماس اقلية ويمكن تذويبها وتفتيتها بسهولة . بل على العكس من ذلك هي حركة اصيلة من هذا الشعب واستطاعت خلال سنوات بسيطة الحصول على تأييد واسع وانتشار مذهل في صفوف الشعب الفلسطيني وخاصة الشباب الواعي والمثقف والمتعلم .
وكان ذلك من خلال برنامجها السياسي والنقابي والمجتمعي والعسكري والامني ، بمعنى اخر لم يكن العمل العسكري هو السبب الوحيد لصعود نجم حماس ، وبنظرة بسيطة نجد ان العمل العسكري جزئية بسيطة من برنامج حماس وهو نشاط تزداد وتيرته وتقل حسب الاجوال والاحداث .

بغض النظر عن المواقع ( المدن والقرى والمخيمات) والتي تلاقي حماس تأييد واسع فيها وهو لا شك يزيد وينقص حسب طبيعة المدينة وارثها التاريخي ، وحسب دخول فتح التنظيم الاكثر منافسه لحماس لتلك المناطق وحسب اساءة فتح والسلطة في تلك المناطق .
في النهاية حماس موجوده في كل شبر من فلسطين .

فقط للتطمين ان المفاجآت قادمة في مدن مثل نابلس ورام الله والخليل يعني بالمختصر المفيد الامر ليس مقتصر على قلقيلية .

ملاحظة بسيطة جدا :
الكثير من الناس الذين اختاروا حماس نكاية بفتح ، اختاروها لان فتح اساءة استخدام السلطة وليس لان فتح تحمل الفكر العلماني ولو اعلنت فتح على الملأ انها علمانية التوجه والفكر لكان الابتعاد عنها بشكل اكبر بكثير مما هو حاص هذه الايام .
يعني المنافسة بين الفساد والاصلاح وليس بين الاسلام والعلمانية .


تحياتي

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - Jupiter - 07-04-2005


دكتور فضل

ماذا يقول هذا الاهبل الاسرائيلي :


[صورة: kev.gif]

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - نسمه عطرة - 07-04-2005

[MODERATOREDIT]هذا طبيب أنف وأذن وحنجرة يقيم في ألمانيا ولكنه متنكر .....:emb[/MODERATOREDIT]:

المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - A H M E D - 07-04-2005

فضل كتب:
(انا بت انظر لهذه الفكرة بكثير من البرود فقد استخدمت لحد التشبع لتبرير الديكتاتورية وبقاء الانظمة فى المنطقة العربية)

لا هذه الفكرة ليست لتبرير الدكتاتورية بالمطلق, فضلا عن أن التخوف من الأسوأ شيء مشروع تماما, فالنضال ضد الأنظمة العربية يكون للوصول إلى أنظمة أكثر حرية وعدالة..ثم تكون النتيجة أسوأ من الواقع...ألا يكون الخوف هنا مشروعا؟؟, وهي على كل حال تعبر بالدرجة الأولى عن وجهات نظر لاستبصار المستقبل.
ثم هناك أمرا آخر يخص الأراضي الفلسطينية فأنا أرى أنها تتمتع في الوقت الراهن وسابقا بأجواء من الحرية ولم أحس بالدكتاتورية حتى في "عز" قوة السلطة "أيام عرفات" وقبل الانتفاضة...والدكتاتورية التي أحسها هي من المجتمع لا من السلطة.
وشيء آخر
أنا أدرس في الجامعة الإسلامية بغزة وهي يمكن أن نقول المعقل التربوي لحماس, وأنا مطّلع تماما على نمط التفكير, فأنا مجبر على دراسة متطلبات جامعية لا تغذي إلا التطرف, وكان المحاضرون يقولون لنا بالحرف الواحد(وبعضهم من قيادات حماس وفازوا في انتخابات البلدية وقد يتم ترشيح بعضهم للتشريعي) أن الدولة الإسلامية لا تقبل بوجود أي أحزاب غير إسلامية وهم في الإجمال يعبرون عن إعجابهم بالنموذج الطالباني...أنا لا أريد التهويل, ولكن هذا الخطاب هو الذي يدرس لنا ويحقن به الناس (لان كثير من الخطباء محاضرون في الجامعة الإسلامية)...
دعك من خطابات القيادات على الفضائيات فالأحاديث الخاصة شيء آخر, لذلك فأنا لا أرجو منهم خيرا (طبعا أنا لا أقلل من مهنيتهم وخصال حميدة أخرى) لكن خلافي معهم هو المنهج...


وأتفق معك تماما في بقية مداخلتك.

تحياتي لك(f)(f)


المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - A H M E D - 07-04-2005

الزميلة نسمة عطرة

مداخلتك قد بعدت قليلا عن صلب الموضوع وهي إجمالا رؤية جيدة للأوضاع وتطورها ونظرة متفائلة ربما للمستقبل...

(عقلية الغزاوي عقلية تجارية وكان في أوج نشاطه حينما فتحها عبد الناصر منفذ سوق للمصريين ...
لهذا أركز على المينا والمطار لانعاشها وتقدمها .... وستهرب كل المخاوف والتقاليد المتحجرة ....)
لا شك أن فتح منافذ للعالم الخارجي مهم جدا لعملية التجديد والتحديث في كل شيء, وأتمنى أن يكون هناك قبولا لذلك وأن لا ترتفع أصوات ممانعة تخلق الحواجز...

تحياتي لك:97:


المجتمع الفلسطيني...والطريق نحو الأصولية - A H M E D - 07-04-2005

النورس الحزين كتب:
(لا اعرف لماذا هذا الموضوع بالذات ملفت للانظار بينما غيره الكثير من المواضيع التي تحدث على الساحة الفلسطينية على اثر فوز حماس بالانتخابات لم تلفت نظر احد
ومنها على سبيل المثال حرق واتخريب واتلاف العديد من البلديات ومقدراتها على اثر فوز حماس بها ومن قبل عناصر معروفين .)

القضية هنا مختلفة تماما فما ذكرته هو أفعال غوغائية من قبل بعض المستائين من فوز حماس وليس أكثر, أما الموضوع هنا فهو لدراسة سلوك يعبر عن طريقة تفكير وأيديولوجيا متطرفة يمكن أن تمتد...

(لا اعرف لماذا يدعون بل يرحبون بحماس لدخولها المعترك السياسي والعملية الانتخابية ، وعند فوزها يتهمون الناس بالرجعية والاصولية والتطرف ........الخ .)

بالطبع حماس حركة لها وزنها ويجب أن تأخذ مكانها, ولكن لا يحق لها فرض توجهات دينية واجتماعية على الناس فسبب الانتخاب للكثيرين -وكما ذكرت أنت- كان لأسباب سياسية...


(لا اعتقد ان دستور وموقف حماس من جميع القضايا الاجتماعية والمدنية التي تخص الشارع الفلسطيني غامضة لدرجة التخوف منها واعتبارها ( البعبع) الذي يستعد للمعركة مع الشعب الفلسطيني باكلمه.)

مواقف حركة حماس يكم أن تكون مطاطة وتحتمل الكثير من التأويل خاصة في التوجهات الدينية, وللأمانة أنا لم أقرأ دستورها المفصل إن كان هناك دستور(على حد علمي يقولون أن دستورهم القرآن).

(فقط للتطمين ان المفاجآت قادمة في مدن مثل نابلس ورام الله والخليل يعني بالمختصر المفيد الامر ليس مقتصر على قلقيلية .)

في الحقيقة هذا ما لاحظته من المظاهرات التي نظمتها حماس في نابلس والخليل إلا أن ما لفت نظري تلك المظاهرات في رام الله(وهي معقل للسلطة ولليسار)فهي بدت لي كتلك التي في غزة, على كل حال أتمنى أن يكون المستقبل لمن هو أصلح للناس...

تحياتي لك:h: