+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! (/showthread.php?tid=28315)
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - استشهادي المستقبل - 05-29-2005
اقتباس
______________________________
سيدى هل فقد العذرية لإبنة الإلاه أو لتجليه هو نفسه فى جسد إمرأة شىء مقبول من البشر العقلاء
______________________________
لا والله غير مقبول
وايضا موضوع الاقانيم والتثليث غير مقبول
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - مستر كامل - 05-29-2005
[quote] Raheel كتب/كتبت
[B]سلام وتحية
الطرح يستحق المناقشة من الناحية العقلية حيث أنه يتضمن مناقشة عقلانية لعملية الفداء :
1- تتضمن أن الفداء كان بروح المسيح -نظراً لأن الخطيئة منسوبة لآدم ونوع آدم ذكر-وكانت التضحية بروحه نظراً لأن الرجل الذكر يعتبر روحه هى أغلى مايملك .
مالذى جعلك سيدى تقرر أن الحياة عند الرجل فقط هى أغلى مايملك ؟ أعتقد ان الحياة عند الإنسان بنوعيه هى أغلى مايملك ....
2- الخطيئة -كما جاءت فى رؤية الكاتب لكلمات الكتاب المقدس - يجب أن تنسب لحواء فهى صاحبة اليد الطولى فى عصيان أوامر الإلاه وفى إغواء آدم .
سيدى أجد أنك قد أقررت أن آدم قد غوى فهو مشارك فى الخطئية سواء كانت الغواية من الشيطان أو من حواء .
3- الفداء يجب أن يكون عن طريق شىء يشابه لحواء لا لآدم -يسوعة فى الفرضية المطروحة ويجب أن يكون بتقديمها لشرفها فداءاً للبشر -.
سيدى هل فقد العذرية لإبنة الإلاه أو لتجليه هو نفسه فى جسد إمرأة شىء مقبول من البشر العقلاء ؟ ولنفترض أنها سوف تكون مقبولة مامصير نتاج الفداء فى هذه الحالة
سيدى عملية الفداء -على رغم من رفضى لمنطقيتها - لم تعتمد على ماتقول فإسمح لى أن أناقشك فى طرحك ببساطة شديدة لا منطقية ترغبها
العزيز العزيزة راحيل ,
بالفعل لا هذا منطقى ولا هذا منطقى ... ومبدأ الفدأ نفسه يخلو من المنطقية لأنه يخالف المنطق ... فكيف يقتل الله نفسه ويهان من البشر الذين هم أصلا يجب أن يعبدوا الله و يعاقبوا على خطاياهم ... كيف لهؤلاء البشر الذين هم من طين أن يقتل الله نفسه وليس القتل فقط بل يصبح بلا كرامة على الصليب من أجل هؤلاء البشر من الطين.
هل مثلا الغنى الذى عنده خادم لا يطيعه وهو ينفق عليه رواتب ويطعمه ... أيقتل الغنى نفسه من أجل أن الخادم لا يطيع أوامره .. أم يطرد هذا الخادم؟؟!!
لا طبعا .... يطرده شر طرده وهكذا يفعل الله يذهب الخاطئون المتجبرون الكافرون الجاحدون الى الجحيم لا أن يقتل نفسه ويهان ويذل ... حتى انه يطلب شربة ماء ولا يعطوه الا خللا !!!!
فقط نحاول أن نساير الأخوة بالعقل والمنطق وبنفس القواعد والمبدأ و المنطق
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - اسحق - 05-30-2005
إقتباس
فكيف يقتل الله نفسه ويهان من البشر الذين هم أصلا يجب أن يعبدوا الله و يعاقبوا على خطاياهم .
-------------------------
" من قبل الرب كان هذا و هو عجيب فى أعيننا "
( مز118 : 23 , مت 21 : 42 , مر 12 : 11 )
تحياتى
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - على نور الله - 05-30-2005
تسجيل متابعة اولا
ثانيا :
الاخ مستر كامل
بحث رائع و تفكير منطقى جدا مقرون بادلة لم ار حتى الان ما ينقضها .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على ولا سيف الا ذو الفقار
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - مستر كامل - 05-31-2005
شكرا أخى على نور الله بارك الله فيك ,
هذا البحث الرائع هو للأخ حليمو ويجب أن يكون المدح والثناء له وهو بحث رائع بكل المقاييس ولم يستطع الاخوة تفنيده .
تحياتى
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - اسحق - 05-31-2005
الزميل مستر كامل
إقتباس
العزيز العزيزة راحيل ,
بالفعل لا هذا منطقى ولا هذا منطقى ... ومبدأ الفدأ نفسه يخلو من المنطقية لأنه يخالف المنطق ... فكيف يقتل الله نفسه ويهان من البشر الذين هم
-----------------------------
كيف تتناقش فى جزئية و أنت أساسا رافض المبدأ ؟
حسبتك جاد فى نقاشك .
تحياتى
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - مستر كامل - 05-31-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل مستر كامل
إقتباس
العزيز العزيزة راحيل ,
بالفعل لا هذا منطقى ولا هذا منطقى ... ومبدأ الفدأ نفسه يخلو من المنطقية لأنه يخالف المنطق ... فكيف يقتل الله نفسه ويهان من البشر الذين هم
-----------------------------
كيف تتناقش فى جزئية و أنت أساسا رافض المبدأ ؟
حسبتك جاد فى نقاشك .
تحياتى
المقصود هو مبدأ الفداء على الصليب يا أخ اسحاق وهذا واضح من عنوان التوبك والأخوة عندما تحدثوا فقد أطلقوا لفظ الفداء كمجاز مرسل عن فداء يسوع على الصليب .
تحياتى
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - اسحق - 05-31-2005
إقتباس
المقصود هو مبدأ الفداء على الصليب يا أخ اسحاق
---------------------------
عظيم
سعادتك رافض مبدأ الفداء
وتتناقش فى المفروض أن يكون عن طريق ذكر أم انثى؟
أليس كذلك ؟
تحياتى
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - مستر كامل - 05-31-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
إقتباس
المقصود هو مبدأ الفداء على الصليب يا أخ اسحاق
---------------------------
عظيم
سعادتك رافض مبدأ الفداء
وتتناقش فى المفروض أن يكون عن طريق ذكر أم انثى؟
أليس كذلك ؟
تحياتى
نعم
بالمنطق:لفداء البشر : صلب يسوع أم اغتصاب يسوعة؟؟!! - اسحق - 05-31-2005
إقتباس
عظيم
سعادتك رافض مبدأ الفداء
وتتناقش فى المفروض أن يكون عن طريق ذكر أم انثى؟
أليس كذلك ؟
تحياتى
--------------------------------------------------------------------------------
نعم
-------------------------
طب تيجى إزاى ؟