+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي (/showthread.php?tid=28644)
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 05-28-2005
لاأرى نصرانيا قد تحمس لقبل التحدي الا الاستاذ عبد المسيح ....................غريبة !!
بل ليست غريبة!
هم مفديون ياصديقي !
وليسوا بمزمين بتعب القلب والكد الذهن والتفكير .........!
ولكني اقول :
ان كلام بولس :
Rom:4:5:
5 واما الذي لا يعمل ولكن يؤمن بالذي يبرر الفاجر فايمانه يحسب له برا. (SVD)
Rom:4:6:
6 كما يقول داود ايضا في تطويب الانسان الذي يحسب له الله برا بدون اعمال. (SVD)
Rom:4:7:
7 طوبى للذين غفرت آثامهم وسترت خطاياهم. (SVD)
Rom:4:8:
8 طوبى للرجل الذي لا يحسب له الرب خطية. (SVD)
Rom:4:9:
9. أفهذا التطويب هو على الختان فقط ام على الغرلة ايضا.لاننا نقول انه حسب لابراهيم الايمان برا. (SVD)
Rom:4:10:
10 فكيف حسب.أوهو في الختان ام في الغرلة.ليس في الختان بل في الغرلة. (SVD)
هذا الكلام لا يصدر عن رجل فهم حرفا واحدا من كلام الله عزوجل !
ان سياسة : ( ياابيض يااسود ) لم نتعلمها ابدا في كتاب من كتب الله عزوجل ...........ان الايمان في الاسلام لايتعارض مع الاعمال وذها دين جميع الانبياء ! ولكن بولس قد وضع هذا الاصل ليتمشى مع فلسفة الفداء بالدم .
ان النصوص التي استدل بها غير صحيحة الدلالة ولا تصلح للاستدلال فيما يتحدث فيه , اقرأ معي في المزامير : المغفرة تحصل بطلبها :
Ps:25:11:
11 من اجل اسمك يا رب اغفر اثمي لانه عظيم. (SVD)
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 05-28-2005
لاأرى نصرانيا قد تحمس لقبل التحدي الا الاستاذ عبد المسيح ....................غريبة !!
بل ليست غريبة!
هم مفديون ياصديقي !
وليسوا بمزمين بتعب القلب والكد الذهن والتفكير .........!
ولكني اقول :
ان كلام بولس :
Rom:4:5:
5 واما الذي لا يعمل ولكن يؤمن بالذي يبرر الفاجر فايمانه يحسب له برا. (SVD)
Rom:4:6:
6 كما يقول داود ايضا في تطويب الانسان الذي يحسب له الله برا بدون اعمال. (SVD)
Rom:4:7:
7 طوبى للذين غفرت آثامهم وسترت خطاياهم. (SVD)
Rom:4:8:
8 طوبى للرجل الذي لا يحسب له الرب خطية. (SVD)
Rom:4:9:
9. أفهذا التطويب هو على الختان فقط ام على الغرلة ايضا.لاننا نقول انه حسب لابراهيم الايمان برا. (SVD)
Rom:4:10:
10 فكيف حسب.أوهو في الختان ام في الغرلة.ليس في الختان بل في الغرلة. (SVD)
هذا الكلام لا يصدر عن رجل فهم حرفا واحدا من كلام الله عزوجل !
ان سياسة : ( ياابيض يااسود ) لم نتعلمها ابدا في كتاب من كتب الله عزوجل ...........ان الايمان في الاسلام لايتعارض مع الاعمال وذها دين جميع الانبياء ! ولكن بولس قد وضع هذا الاصل ليتمشى مع فلسفة الفداء بالدم .
ان النصوص التي استدل بها غير صحيحة الدلالة ولا تصلح للاستدلال فيما يتحدث فيه , اقرأ معي في المزامير : المغفرة تحصل بطلبها :
Ps:25:11:
11 من اجل اسمك يا رب اغفر اثمي لانه عظيم. (SVD)
Ps:25:18:
18 انظر الى ذلي وتعبي واغفر جميع خطاياي. (SVD)
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 05-28-2005
لاأرى نصرانيا قد تحمس لقبل التحدي الا الاستاذ عبد المسيح ....................غريبة !!
بل ليست غريبة!
هم مفديون ياصديقي !
وليسوا بمزمين بتعب القلب والكد الذهن والتفكير .........!
ولكني اقول :
ان كلام بولس :
Rom:4:5:
5 واما الذي لا يعمل ولكن يؤمن بالذي يبرر الفاجر فايمانه يحسب له برا. (SVD)
Rom:4:6:
6 كما يقول داود ايضا في تطويب الانسان الذي يحسب له الله برا بدون اعمال. (SVD)
Rom:4:7:
7 طوبى للذين غفرت آثامهم وسترت خطاياهم. (SVD)
Rom:4:8:
8 طوبى للرجل الذي لا يحسب له الرب خطية. (SVD)
Rom:4:9:
9. أفهذا التطويب هو على الختان فقط ام على الغرلة ايضا.لاننا نقول انه حسب لابراهيم الايمان برا. (SVD)
Rom:4:10:
10 فكيف حسب.أوهو في الختان ام في الغرلة.ليس في الختان بل في الغرلة. (SVD)
هذا الكلام لا يصدر عن رجل فهم حرفا واحدا من كلام الله عزوجل !
ان سياسة : ( ياابيض يااسود ) لم نتعلمها ابدا في كتاب من كتب الله عزوجل ...........ان الايمان في الاسلام لايتعارض مع الاعمال وذها دين جميع الانبياء ! ولكن بولس قد وضع هذا الاصل ليتمشى مع فلسفة الفداء بالدم .
ان النصوص التي استدل بها غير صحيحة الدلالة ولا تصلح للاستدلال فيما يتحدث فيه , اقرأ معي في المزامير : المغفرة تحصل بطلبها :
Ps:25:11:
11 من اجل اسمك يا رب اغفر اثمي لانه عظيم. (SVD)
Ps:25:18:
18 انظر الى ذلي وتعبي واغفر جميع خطاياي. (SVD)
Ps:79:9:
9 أعنّا يا اله خلاصنا من اجل مجد اسمك ونجنا واغفر خطايانا من اجل اسمك. (SVD)
كم ان الطاعة ايضا تكون بالطلب :
Ps:143:10:
10 علّمني ان اعمل رضاك لانك انت الهي.روحك الصالح يهديني في ارض مستوية. (SVD)
والخلاصة : ان الله خلقنا لكي نطلب منه الاعانة على الصلاح وحسن العلاقة معه سبحانه .
واما بولس (المعقد التعاليم ) والذي غير تلك التعاليم البسيطة (
التي ضرب رمزا لمن بؤمن بها بالصغار )فيقول فيه المسيح :
6 ومن أعثر احد هؤلاء الصغار المؤمنين بي فخير له ان يعلق في عنقه حجر الرحى ويغرق في لجة البحر.
7. ويل للعالم من العثرات.فلا بد ان تأتي العثرات ولكن ويل لذلك الانسان الذي به تأتي العثرة.
8 فان اعثرتك يدك او رجلك فاقطعها وألقها عنك.خير لك ان تدخل الحياة اعرج او اقطع من ان تلقى في أتون النار الابدية ولك يدان او رجلان.
9 وان اعثرتك عينك فاقلعها وألقها عنك.خير لك ان تدخل الحياة اعور من ان تلقى في جهنم النار ولك عينان.
10 انظروا لا تحتقروا احد هؤلاء الصغار.لاني اقول لكم ان ملائكتهم في السموات كل حين ينظرون وجه ابي الذي في السموات.
11(SVD)
انتظر الردود وأرحب بها !!
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - اسحق - 05-29-2005
إقتباس
واما بولس (المعقد التعاليم )
------------------
" لذلك أيها الاحباء إذ أنتم منتظرون هذه اجتهدوا لتوجدوا عنده بلا دنس و لا عيب فى سلام . و احسبوا أناة ربنا خلاصا . كما كتب إليكم أخونا الحبيب بولس أيضا بحسب الحكمة المعطاة له . كما فى الرسائل كلها أيضا متكلما فيها عن هذه الأمور. التى فيها أشياء عسرة الفهم يحرفها غير العلماء و غير الثابتين كباقى الكتب أيضا لهلاك أنفسهم " ( رسالة بطرس الرسول الثانية الاصحاح الثالث أعداد 14 - 16 )
تحياتى
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 05-29-2005
الزميل اسحاق كتب :
" لذلك أيها الاحباء إذ أنتم منتظرون هذه اجتهدوا لتوجدوا عنده بلا دنس و لا عيب فى سلام . و احسبوا أناة ربنا خلاصا . كما كتب إليكم أخونا الحبيب بولس أيضا بحسب الحكمة المعطاة له . كما فى الرسائل كلها أيضا متكلما فيها عن هذه الأمور. التى فيها أشياء عسرة الفهم يحرفها غير العلماء و غير الثابتين كباقى الكتب أيضا لهلاك أنفسهم " ( رسالة بطرس الرسول الثانية الاصحاح الثالث أعداد 14 - 16 )
تحياتى
..........................................................................
مرحبا بك !
ان دعوة بولس قائمة على اقامة السلام مع الله من خلال اماتة الخوف منه قلوب اتباعه بعقيدة الصليب :
Ez:13:16:
16 اي انبياء اسرائيل الذين يتنبأون لاورشليم ويرون لها رؤى سلام ولا سلام يقول السيد الرب (SVD)
Jer:6:14:
14 ويشفون كسر بنت شعبي على عثم قائلين سلام سلام ولا سلام. (SVD)
Jer:6:15:
15 هل خزوا لانهم عملوا رجسا.بل لم يخزوا خزيا ولم يعرفوا الخجل.لذلك يسقطون بين الساقطين.في وقت معاقبتهم يعثرون قال الرب (SVD)
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - اسحق - 05-29-2005
الزميل الداعية
إقتباس
ان دعوة بولس قائمة على اقامة السلام مع الله من خلال اماتة الخوف منه قلوب اتباعه بعقيدة الصليب :
--------------
ما قصدته من الآيات التى أوردتها هو أن دعوة بولس مصدق عليها من بطرس و بولس لم ينفرد عن بقية الرسل بدليل الآيات المنوه عنها .
تحياتى
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 05-31-2005
Phil:3:2:
2 انظروا الكلابانظروا القطع. (SVD)
2Cor:11:13:
13 لان مثل هؤلاء هم رسل كذبة فعلة ماكرون مغيّرون شكلهم الى شبه رسل المسيح. (SVD)
هل من يقول ذلك عمن نعلم على يد المسيح يعتبر غير مخالف ؟
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - اسحق - 05-31-2005
الزميل الداعية
يقولون أن الاعتراف هو سيد الأدلة و جئتك باعتراف صريح من بطرس على مصداقبة رسائل بولس و لكنك تريد أن تكون ملكيا أكثر من الملك فلك هذا .
تحياتى
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - داعية السلام مع الله - 06-01-2005
الزميل اسحاق كتب :
الزميل الداعية
يقولون أن الاعتراف هو سيد الأدلة و جئتك باعتراف صريح من بطرس على مصداقبة رسائل بولس و لكنك تريد أن تكون ملكيا أكثر من الملك فلك هذا .
تحياتى
..........................................................
لايلزم ان اؤمن وأقتنع كما تقتنع أنت ! اليس كذلك ؟
لكل شخص طريقته في اسلوب التفكير ......................................
أنا لا اظن ان بولس قد كان على عقيدة الحواريين
ان الاستاذ عوض سمعان في كتابه ( الله طرق اعلانه عن ذاته )
قال ان الحواريين كانوا لايعتقدون ان المسيح هو الله !
وهو نفس اعتقاد المسلمين ...................
لا يكفيني ان تاتيني بكلمة عابرة لشخص وصفه المسيح بأنه شيطان
بعدما اعطاه مفاتيح السماوات !
ماالمشكلة ان يكون الله قد اضله هو الاخر وهو الذي انكر المسيح عن عمد ( ثلاث مرات ) دون خجل و لاغيرة ولاحمية على معلمه !
Mt:26:74:
74 فابتدأ حينئذ يلعن ويحلف اني لا اعرف الرجل.وللوقت صاح الديك. (SVD)
سؤال ارجو الاجابة عنه بصراحة : هل تحترم انت شخصا يحلف بالله كاذبا في حياتنا اليومية ؟ وليس على امر مصيري كهذا !!!؟
تحياتي
ماذا كانت ديانة ابراهيم عليه السلام صاحب العهد الأبدي - ABDELMESSIH67 - 06-01-2005
عزيزتي هاجر , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
اقتباس: hajer. كتب/كتبت
السؤال : قال الله أجعلك أمة عظيمة و أعظم اسمك و أباركك، من هي الأمة الموجودة الآن على وجه الأرض التي تبارك لسيدنا إبراهيم أو حتى تتذكره تنفيذا لوعد الله؟
المؤمنين بالديانات السماوية كلهم ينسبون أنفسهم لأبراهيم , يهود و مسيحيين و مسلمين و لا تعتقدي
أن ذلك حكرا على المسلمين وحدهم .
الأمة العظيمة من أبناء ابراهيم هم الذين آمنوا برسالة الخلاص كما آمن ابراهيم فقد آمن ابراهيم بذلك
و حسب له الأيمان برا كما يقول الكتاب و كذلك كل أبناؤه الروحيين .
راجعي من فضلك رسالة بولس الرسول لأهل رومية و الى أهل غلاطية و كذا رسالة يعقوب .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح