+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: من يحمل خطيئة ادم (/showthread.php?tid=28724)
من يحمل خطيئة ادم - مستر كامل - 05-22-2005
لقد اعترف الأخوة بجلاء أن الخطيئة الاولى للبشر هى لحواء وليست لآدم ... وهذه النتيجة خطيرة جدا جدا ... ويتبع ذلك نتائج ايضا خطيرة
انتظروا توبيك منفصل بعد يومين لأنه مسموح بتوبيك كل ثلاثة ايام
للأخ لبنانى : ردك أعلاه ضعيف وخصوصا الجزء الأخير و موضوع "اختلاط الحابل بالنابل" فلم تسوق ادلة ولا برهان
من يحمل خطيئة ادم - Hajer - 05-23-2005
السلام عليكم
الى الصديق عبد المسيح
أولا أنت تستشهد كثيرا بالمفسرين أمثال ابن كثير و الجلالين و...
أعلم أنهم ليسوا أنبياء و لا رسل و لا يتكلمون بوحي من الله و لا بمساعدة الروح القدس و انما باجتهاد شخصي منهم يمكن أن يصيبوا فيه كما يمكن أن يخطؤوا، أنا مثلا أقرا القران و الانجيل و التوراة بمفردي و أحلل بمفردي و قليلا ما أرجع للمفسرين لأتثبت من بعض المعلومات فقط.
و الان لنوضح أسطورة ادم :
سأستعير من النصارى كلمة خطة الله، لأؤكد أن الله مقرر من الأول أن يجعل سيدنا ادم و ذريته خلفاء في الأرض، و الجنة التي كان فيها ليست جنة الخلد لأن من يدخل جنة الخلد يخلد فيها ولا يخرج أبدا، و يمكنك أن تتأكد من كلامي ان قرأت القران كاملا ستجد أن الله يتكلم دائما عن جنة الخلد الا في قصة ادم قال جنة فقط مما يعني أنها كانت
جنة عادية حيث يجد ادم كل ما يريده جاهزا كالاشجار المثمرة و الخضر و الأنهار و كل ما يريده جاهز، و عندما عصى الله أصبح يزرع و يحرث و يقوم بكل شيئ بمفرده يعني نوع من الشقاء الذي تعودنا به الان. و مع ذلك غفر الله لادم و جعله من أصحاب الجنة و من المفضلين لديه.
و هذه القصة أراد الله أن يفهم بها الناس أنه الوحيد الذي يغفر الذنوب، وأن الشيطان عدو للبشر فلا نستمع له و لاغرائاته. و قد قال الله أنه سيبعث لنا رسله و كتبه لنهتدي بها. هذه هي الخطة. هناك حديث حدث ليلة معراج الرسول اقرأه ان شأت :
وفي الحديث : ان موسى قال له ليلة المعراج : ياادم اخرجتنا من الجنة , فقال : ياموسى هو شي كتبه اللّه علي ام شيء من ذات نفسي ؟ فقال : لا , بل شي ء كتب اللّه عليك . فقال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم : فعند ذلك حج ادم موسى , اي غلبه.
سألتني هل الله سادي يعشق تعذيب الانسان و شقاؤه؟
الله هو خالق كل شيئ، وهو عظيم، وقد خلقنا نحن عباده و أعطانا كتبه لنهتدي بها، و أعطانا الخير كله، و بعث لنا بالالاف من أنبيائه و رسله، لهذا فهو لن يتنازل عن كبريائه لأشخاص لم يقدروه حق قدره، فمن أحبه و قدره فان الله سيعطيه ما لا عين رأت و لا أذن سمعت، و من لم يقدره حق قدره و أشرك به و أحب عليه مخلوق من مخلوقاته فلا ينتظر أن يحبه الله و سيشقيه الله في جهنم الخلد و له كل الحق.
لا تعمل كثيرا على تفاسير المفسرين بامكانهم أن يخطأوا. القران لا يوجد فيه أخطاء لأنه كلام الله و الله لا يخطأ.
سلام، و عذرا على لغتي العربية الضعيفة لأنني درست بالفرنسية والان أعمل باللغة الفرنسية.
من يحمل خطيئة ادم - NEW_MAN - 05-24-2005
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
و الان لنوضح أسطورة ادم :
سأستعير من النصارى كلمة خطة الله، لأؤكد أن الله مقرر من الأول أن يجعل سيدنا ادم و ذريته خلفاء في الأرض،
الاخت الفاضلة : هاجر
يقول القرآن ( وبدون تفاسير ) :
(فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى) (طـه:117)
هل كانت خطة الله لآدم وزوجه الشقاء خارج الجنة ؟؟؟
ويقول القرآن ( وبدون تفاسير ) :
(فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (طـه:121)
هل نفهم من هذا ( وبدون تفاسير ) ان الله خلق الانسان ليكون في الجنة ( بدون شقاء ) ام يكون خارجها ( بشقاء) واذا كان الحال كذلك ، فلماذا ( اهبطهم الله ) من الجنة بعد عصيان آدم ، اليس هذا معناه عقاب واضح وصريح ؟؟؟؟
من يحمل خطيئة ادم - Hajer - 05-24-2005
السلام عليكم
نيومان، سأجيبك على تساؤلاتك حسب دراستي الشخصية، وقد قال الله تعالى في القران بعد ان توعد محرفي كتبه الأولى بجهنم و بأس المصير أنه أنزل القران على سيدنا محمد ليصلح ما أفسده المحرفون:
وما أنزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون
نبدأ بالسؤال الأول :
(فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى) (طـه:117)
هل كانت خطة الله لآدم وزوجه الشقاء خارج الجنة ؟؟؟
خطة الله هي جعل ادم و ذريته في الأرض خلفاء يقومون بخدمتها بأنفسهم عوض أن يجدوا كل شيء جاهز، ثم يبعث الله كل مرة نبي لقومه حتى يعلم البشر عبادة ربهم و عمل الصالحات ثم رسول معه قوانين مكتوبة من الله، و كلهم يأمرون بعبادة الله وحده و بعدم إتباع الشيطان الذي أخرج أبونا ادم من الجنة (ليست جنة الخلد و إنما جنة بمعنى كل شيء جاهز و لا يشقى أحد ليأكل و يشرب) وهي قصة للعبرة لكي لا يغوينا الشيطان و ان أغوانا نطلب المغفرة و التوبة من خالقنا وهو يقبل منا لا أكثر و لا أقل و الدليل هو حب الله لأول شخص خلقه و غفرانه له و اصطفائه له وهو الإنسان الوحيد الذي أسجد الله له الملائكة سجود تكريم، إليك بعض الآيات:
إن الله اصطفى ادم ونوحا وآل إبراهيم وال عمران على العالمين – آل عمران
فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ – سورة البقرة
السؤال الثاني :
فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) (طـه:121)
هل نفهم من هذا ( وبدون تفاسير ) ان الله خلق الانسان ليكون في الجنة ( بدون شقاء ) ام يكون خارجها ( بشقاء) واذا كان الحال كذلك ، فلماذا ( اهبطهم الله ) من الجنة بعد عصيان آدم ، اليس هذا معناه عقاب واضح وصريح ؟؟؟
الله خلق الإنسان ليكون خليفة في الأرض و يقوم بخدمتها بنفسه، و إن كان يريد الإنسان في جنة الخلد لما جعلنا مخيرين و لجعلنا مسيرين بحيث لا نعرف معنى الشر و لا معنى العصيان و لما اختبر الإنسان بالشيطان، واضحة جدا خطة الله في القران خاصة مع غفرانه لسيدنا ادم، وقد قال عند نزول ادم و حواء للأرض أنه سيبعث لنا بهداه فمن اتبعه فلا خوف عليه و الهدى هنا يقصد بها أنبيائه و رسله و كتبه..
لهذا بالنسبة لي لا أسميه عقاب، فأنا ان أردت جنة الخلد، ما علي الا أن أحب الله و أعمل الصالحات، و ان أردت أن أعصي و أسمع اغراءات الشيطان فيجب أن أكون مستعدة لعقاب الله لأنه أعطاني العقل لأفكر به و أعطاني الفرص لأعرف الحقيقة و أنا عصيت.
و مسألة الموت عندنا لا علاقة لها بعقاب الله لأدم و إنما خلقه الله كجميع مخلوقاته وهو إحدى آياته حتى نعلم أن العمر محدود فنعمل فيه الصالحات لنفوز بالخلود في الآخرة :
اية من سورة الملك :
تبارك الذى بيده الملك و هو على كل شىء قدير،الذى خلقالموت و الحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا
شكرا نيومان
CIAO
من يحمل خطيئة ادم - NEW_MAN - 05-24-2005
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
هل كانت خطة الله لآدم وزوجه الشقاء خارج الجنة ؟؟؟
خطة الله هي جعل ادم و ذريته في الأرض خلفاء يقومون بخدمتها بأنفسهم عوض أن يجدوا كل شيء جاهز، ثم يبعث الله كل مرة نبي لقومه حتى يعلم البشر عبادة ربهم و عمل الصالحات ثم رسول معه قوانين مكتوبة من الله، و كلهم يأمرون بعبادة الله وحده و بعدم إتباع الشيطان الذي أخرج أبونا ادم من الجنة (ليست جنة الخلد و إنما جنة بمعنى كل شيء جاهز و لا يشقى أحد ليأكل و يشرب)
اذا اتفقنا ان الانسان كان مخلوقا على الارض في جنة جميلة ـ وامر الهبوط هو معنوي بمعنى الطرد منها ـ اليس هذا عقابا على شيء و هو عصيان ادم كلام الله ??
اليس كذلك ??
من يحمل خطيئة ادم - Hajer - 05-25-2005
سلام نيومان
أنا لا أعتبره عقاب، لكن جزء من الخطة التي قررها الله للبشر و الدليل في القران نفسه عندما غفر الله و تاب على سيدنا ادم و جعله من المصطفين و المحببين إليه لو كان عقاب لما غفر له.
سلام
من يحمل خطيئة ادم - ABDELMESSIH67 - 05-25-2005
( 1 2 )
عزيزتي هاجر , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
كيف حالك سيدتي الفاضلة و أجمل تحية قبطية مصرية للأخوة بتونس الخضراء
اقتباس: هاجر كتب/كتبت
أولا أنت تستشهد كثيرا بالمفسرين أمثال ابن كثير و الجلالين و...
أعلم أنهم ليسوا أنبياء و لا رسل و لا يتكلمون بوحي من الله و لا بمساعدة الروح القدس و انما باجتهاد شخصي منهم يمكن أن يصيبوا فيه كما يمكن أن يخطؤوا، أنا مثلا أقرا القران و الانجيل و التوراة بمفردي و أحلل بمفردي و قليلا ما أرجع للمفسرين لأتثبت من بعض المعلومات فقط.
طبعا يجب أن أستشهد بآراء المفسرين لأنني لو أعتمدت على تفسيري الخاص كمؤمن بالمسيحية لن أجد
لتفسيري أي صدى لدى الأخوة المسلمين , نعم المفسرين فسروا بأجتهاد شخصي و لكنهم الأكثر قربا
لعصر الرسول كما أنهم من العلماء الدارسين لعلوم اللغة و الحديث و هذا حجة على الزملاء المسلمين .
نحن عزيزتي لو استشهدنا بكتابنا المقدس تطعنون فيه بالتحريف و لو أستشهدنا بآراء المفسرين التي
تجئ في كثير من الأحيان متوافقة مع الكتاب المقدس ترفضونها …. فبماذا نستشهد أذا لتوضيح وجهة نظرنا ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: هاجر كتب/كتبت
و الان لنوضح أسطورة ادم
الأخت الفاضلة , لماذا تدعينها أسطورة . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: هاجر كتب/كتبت
سأستعير من النصارى كلمة خطة الله، لأؤكد أن الله مقرر من الأول أن يجعل سيدنا ادم و ذريته خلفاء في الأرض، و الجنة التي كان فيها ليست جنة الخلد لأن من يدخل جنة الخلد يخلد فيها ولا يخرج أبدا، و يمكنك أن تتأكد من كلامي ان قرأت القران كاملا ستجد أن الله يتكلم دائما عن جنة الخلد الا في قصة ادم قال جنة فقط
عزيزتي أنا قرأت القرآن كاملا أكثر من مرة و الى الآن أدرس فيه مع الكتاب المقدس و أسمحي لي أن أختلف معك لأن كلمة الجنة وردت في القرآن بعدة مواضع و كانت تذكر هكذا : ( الجنة ) دون ذكر لكونها جنة خلد أم جنة مؤقتة بل كانت تذكر معرفة ( الجنة ) أي يسبقها
أداة تعريف هي الألف و اللام و ليس ( جنة ) بدون تعريف , مما يؤكد أنها واحدة و لا يوجد شئ أسمه
جنة مؤقتة و جنة دائمة و أليك بعض الأمثلة :
( وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (البقرة:82)
( وَقَالُوا لَنْ يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلَّا مَنْ كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (البقرة:111)
( أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تَدْخُلُوا الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُمْ مَثَلُ الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلِكُمْ مَسَّتْهُمُ الْبَأْسَاءُ وَالضَّرَّاءُ وَزُلْزِلُوا حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللَّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللَّهِ قَرِيبٌ) (البقرة:214)
( وَلا تَنْكِحُوا الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلَأَمَةٌ مُؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلا تُنْكِحُوا الْمُشْرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُوا وَلَعَبْدٌ مُؤْمِنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُولَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللَّهُ يَدْعُو إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ) (البقرة:221)
( أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تَدْخُلُوا الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللَّهُ الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَيَعْلَمَ الصَّابِرِينَ) (آل عمران:142)
( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَنْ زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا مَتَاعُ الْغُرُورِ) (آل عمران:185)
( وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلا يُظْلَمُونَ نَقِيراً) (النساء:124)
( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرائيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ) (المائدة:72)
( إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا لا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ) (لأعراف:40)
هل ترين كافة هذه الآيات , أنها تشير ل ( الجنة ) و لم يحدد أن كانت مؤقتة أم دائمة و بالنسبة
لآدم و زوجه نجد الآتي :
( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ) (البقرة:35)
( وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلا مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ) (لأعراف:19)
( فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ) (لأعراف:22)
و بالنسبة لبني آدم نجد التالي :
( يَا بَنِي آدَمَ لا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنَ الْجَنَّةِ يَنْزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ) (لأعراف:27)
فما الذي يدعوك للقول بأن هذه ( الجنة ) تختلف عن تلك ( الجنة ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنها آراء بعض المفسرين و قد يصيبوا و قد يخطئوا أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟
الدليل على كلامي هذا أن الجنة واحدة في القرآن , الآية التالية :
( فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى) (طـه:120)
هل لو الجنة التي وضع فيها آدم مؤقتة من الممكن أن يكون بها شجرة الخلد ؟؟؟؟؟؟؟
( يتبع )
من يحمل خطيئة ادم - ABDELMESSIH67 - 05-25-2005
( 2 2 )
اقتباس: هاجر كتب/كتبت
سألتني هل الله سادي يعشق تعذيب الانسان و شقاؤه؟
…………………لا تعمل كثيرا على تفاسير المفسرين بامكانهم أن يخطأوا. القران لا يوجد فيه
أخطاء لأنه كلام الله و الله لا يخطأ.
أسمحي لي هذا الكلام ليس كلام مفسرين و ما الى ذلك .
القرآن يقولها صراحة :
( فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى) (طـه:117)
و هذه الآية لا تحتاج لمجهود في التفسير فالواضح أن الخروج من الجنة معناه الشقاء و حسب كلامك
فأن الله خلق الانسان منذ البداية للحياة على الأرض أي للشقاء وفقا للآية , فهل الله خلق الانسان
ليعذبه و يشقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال سيدتي مازال مطروحا و أجابته الوحيدة :
لا لم يخلق الله الانسان ليعذبه بل خلقه ليسعد به و معه و ليعيش في هناء و لكن خطية الانسان
هي التي أدت به للخروج من الجنة و بالتالي أدت الى الموت .
أليس هذا الكلام منطقي و متفق مع تلك الآية و معرفتنا بحتمية صلاح الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
منتظر ردك و بالمناسبة لغتك العربية جيدة جدا تماما كثقتي بأتقانك للفرنيسة
au revoir ma belle amie
عبد المسيح .
من يحمل خطيئة ادم - اسحق - 05-25-2005
إقتباس
معالجة الإسلام لخطيئة آدم u
لقد عالج الإسلام الخطيئة بدون صلب أو قتل أو إراقة دم ....
---------------------
الفداء شريعة مستقرة فى اليهودية و المسيحية و الاسلام .
" و فديناه بذبح عظيم "
تحياتى
من يحمل خطيئة ادم - Hajer - 05-25-2005
أهلا عبد المسيح، شكرا على التحية، زرت مصر منذ سنة تقريبا و بقيت أسبوع بين القاهرة و الإسكندرية و شرم الشيخ، سأعود بإذن الله آخر السنة إن تزوجت أو مع عائلتي.
قصة أبينا ادم أسميتها أسطورة لأنها القصة التي بنيت عليها المسيحية (عصيان ادم و طرده من الجنة و عقاب الله له بالموت و بعث الله لابنه ليصلب مكانه ليرضى عنا و يدخلنا الجنة، بالنسبة لي نوع من الأساطير)
و الآن لنكمل الحوار :
الآيات التي ذكرتها أنت تتحدث كلها عن جنة ما بعد يوم القيامة وكلنا نعلم أن الحياة ما بعد يوم القيامة هي حياة أبدية سواء كانت جنة الخلد أو جهنم الخلد أيضا، و أما الجنة التي كان فيها سيدنا ادم فأنا أصر أنها ليست جنة الخلد و إلا لما خرج منها ادم و الآية من سورة طه خير دليل على أنها ليست جنة الخلد : ( فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى) (طـه:120) فواضح هنا أن الجنة لم تكن جنة الخلد لأن الشيطان تمكن من إغراء ادم بشجرة قال أن من يأكل منها فانه يخلد، و بطريقة أوضح إن كان ادم خالدا في الجنة فلماذا أعجبته فكرة الأكل من شجرة ليخلد؟؟؟
هل لو الجنة التي وضع فيها آدم مؤقتة من الممكن أن يكون بها شجرة الخلد ؟؟؟؟؟؟؟
يا حبيبي الشيطان هو الذي اخترع حكاية شجرة الخلد حتى يقنع ادم بمعصية ربه، يعني كذب عليه بشيئ يغريه و الدليل أن ادم لم يخلد كما قال الشيطان و إنما نزل للأرض ليشقى و تبدأ حياة البشر كما خطط الله لها و يكون ادم و ذريته خلفاء في الأرض.
فهل الله خلق الإنسان ليعذبه و يشقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا بالطبع، الشقاء الذي قصده الله عندما أنزل سيدنا ادم للأرض هو عوض أن يعطينا كل شيء جاهز فإننا نسعى له بمفردنا يعني نزرع نحصد نطبخ نغسل وووو... وهي أشياء اعتدنا عليها، وقد وعدنا الله أن يدخلنا جنة الخلد إن اتبعنا كتبه و رسائله التي بعثها لنا.
السؤال سيدتي مازال مطروحا و أجابته الوحيدة :
لا لم يخلق الله الإنسان ليعذبه بل خلقه ليسعد به و معه و ليعيش في هناء و لكن خطية الإنسان
هي التي أدت به للخروج من الجنة و بالتالي أدت الى الموت .
أليس هذا الكلام منطقي و متفق مع تلك الآية و معرفتنا بحتمية صلاح الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا و أنت أفكارنا مختلفة، لأنك أنت تربط بين خطيئة ادم و عقاب الله له بالموت و أنا لا أربط بينهما و إنما أقول أن ادم مكتوب عليه منذ الأزل أن يعيش في الأرض هو و ذريته لهذا الله غفر له و سيدخله جنة الخلد بعد القيامة و الموت خلقه الله أيضا منذ الأزل و يعني أن كل إنسان يستغل سنواته القليلة التي سيعيشها في الأرض بعبادة الله و عمل الصالحات حتى يدخل جنة الخلد وهي الحياة الأبدية.
قصة ادم في القران ذكرها الله للعبرة، حتى لا يخدعنا الشيطان و يحرمنا من الجنة الأبدية و أيضا لنعلم أن الله يغفر الذنوب إن طلبنا منه أن يسامحنا.
و إن كان ما تقوله صحيح فما فائدة الأنبياء كسيدنا إبراهيم و إسماعيل و إسحاق و سليمان و يونس ....؟
Au revoir Monsieur