+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: يا اله ملطخة يديه بالدماء (/showthread.php?tid=31872)
يا اله ملطخة يديه بالدماء - فضل - 02-08-2005
الحكيم الرائى
وهذا بالضبط ما خطر ببالى عندما كنت اقرا شحنة الغضب الصادرة عن الكندى
فهو تحليل تبسيطى
لان الانسان من المفترض وكجزء من عملية الخلق نفسها مزود بمسؤولية اخلاقية ولا يمكن سحب هذه المسؤولية الاخلاقية و اعطاء صك براءة للانسان عن الالام والاثام التى يسببوها لبعضهم البعض اما بطريقة مباشرة او سلبية عبر اللامبالاة تجاه الام الاخر.. ولصق كل شىء على الله والذى لا يمكن تحديد تعريف او ماهية له بادوات المنطق فهو احساس معمم اكبر من المنطق نفسه وكل ادواته
فى احد المرات خطر ببالى ان الله لا يمكن ان يكون خلق الملائكة دفعة واحدة بل هم على الارجح نتاج عملية تطور وتصاعد للاحساس بالمسؤولية الاخلاقية .لربما نصبح ملائكة يوما ما ...قد تبدو فكرة غير نمطية ولربما كفرية وفقا للمفهوم الدينى الكلاسيكى الذى لا يستوعب الجانب الرمزى فى الرواية ويحولها لمفهوم جامد
يا اله ملطخة يديه بالدماء - Kamel - 02-08-2005
اعيدت صياغتها بتصرف:
((اعجب من امر بعض الناس يأكلون من خيرالغرب ويستخدمون نعمه ثم يتهمونه بالظلم ......
بئسما قلتم
وبئسماكتبتم
وأبرأ بحضارة الغرب مما قلتم ومما كتبتم
المجرم هو من أنكر نعمة المنعم
والمجرم هو من يسب الحضارة ويعيش في ملكوتها))
:97:
يا اله ملطخة يديه بالدماء - The Godfather - 02-08-2005
من ينكر فضل الغرب وحضارته وايواءه لامثاله هو شخص غبي
بالنسبة لمسالة براءة الله وذنب الانسان فهذا الامر خطا كليا
فليس من ذنب الانسان جاع البشر
فالمرض ليس من ذنب الانسان يا حكيم والمرض هو اسوء مسببات العذاب الالهي الجهنمي للبشر
ولا تنسى التسونامي والطبيعة ايضا التي هي ايضا من اسلحة الدمار الانتقامي الالهي
اي ذنب للانسان في هذا ؟؟؟
ثم اذا جئنا للانسان فسنجد انه ليس من واجبه انقاذ فقراء العالم فمعظم البشر بالكاد يحصلون على قوت يومهم
خذني انا مثالا والكثير ممن اعرفهم نحن نعمل بشكل مرهق ونحصل على كمية لا تكفي دون مساعدة
هل تعتقد اننا ننعم بالغناء الفاحش هنا حتى نستطيع مساعدة الملايين من الاطفال حول العالم
بالطبع ستقول ان الانسان باستطاعته مساعدة غيره لو اراد لكن هل الله زرع في الانسان خاصية المساعدة او تفضيل غيره على نفسه
الا ترى ان الطفل اذا امسك بشيء لن يتركه
خصلة التملك والجشع اقوى من اي خصلة بشرية في الانسان وعليها قتل الاخوة اخوتهم في بعض الحالات بسبب الميراث
نعم الانسان قذر ونذل لكنه لم يسبب كل شيء بقذارته
بل الموارد الطبيعية والتفضيل الالهي لقوم على غيرهم هو السبب
ثم اذا كنت تؤمن بالاله وتؤمن بان الاديان صحيحة او ما بقي منها الا تعتقد ان الاله هو الذي سبب فرقة البشر وقتلهم لبعضهم والكثير من النزعات واوقظ النزعات الشريرة بينهم بكلمات مثل الكافر والوثني وبكتبه التي تفضل اتباعها وتجعل البقية حيوانات تقتل بلا شفقة وارواح نجسة
يا اله ملطخة يديه بالدماء - ضيف - 02-08-2005
نيوترال يا سكره
أنا برضه اللي عندي وسواس الجنس؟
مش عيب عليك برضه؟
ولك عين تحكي ؟
لما رديت عليك كنت فاكر انك بتفهم العربيه(قصدي اللغة)كويس عشان كده حكتب المرده دي بالمصري يمكن تفهم علي.
انت لما رديت علي وقلت ازاي احنا المتدينين نعيش بفكر مر عليه 1400 سنة فرديت عليك تماما مثل ما نت عايشك سعيد بحياتك في حلق العانات واصطياد بنات الهوى والمومسات(كما حكيت لنا بنفسك)
يعني قصدي انه انا لذتي وسعادتي الحقيقية في التزامي بديني مثلما سعادتك في الجلوس بين الفخوذ والسيقان فهل من حقك أن تنكر علي ما أراه سعادتي؟
ام انني لا بد لي أن أقرفص بين فخذي مومس حتى اعتبر بطلا قوميا
وسواس الجنس يا هذا أنت وأمثالك أكثر من يعانون منه وانت فضحت نفسك عبر ذكرك للحاجات المقرفة اللي بتعملهاثم تصف الآخرين بالقرف
وبعدين الانسان المتحضر يا نيوترال لا يتكلم عن هذه الجوانب الشخصية فالجنس خلق ليمارس لا ليتكلم عنه.
تحياتي لك
واحلى شفرة من عندي
قصدي وردة (f)
:lol::lol::lol:
يا اله ملطخة يديه بالدماء - استشهادي المستقبل - 02-08-2005
ابو عمار قوية منك الحق معك هو نيوترال من لديه عقدة وتابوه الجنس لانه دائما يصف المؤمنين بانهم يحذرون الجنس ولا يمارسونه ويحرمون انفسهم منه .......الخ من هذه القصص
الخيالية
بس شو بدك تقول
مفكر حاله المفكر الاوحد والمستنير الكبير
يا اله ملطخة يديه بالدماء - The Godfather - 02-08-2005
انا ايضا احب ان اكون صريحا مع العزيز نيوترال فهو يحب الامور الجنسية بشكل مبالغ فيه والحقيقة نوعا ما تزعجني
فنظرته للمراءة لا تبدو صحيحة وافكاره الجنسية ليست افكار شخص لديه اخوات مثلنا
ولكن لا استطيع الانكار ولو للحظة قدراته الكتابية الخارقة ومواضيعه الرائعة وخصوصا في السياسة والدين
يا اله ملطخة يديه بالدماء - Contender - 02-08-2005
عزيزي كنديان هل تريد من الله ان يخلق الانسان كرجل آلي (روبوت) يكون مسير في حياته ولا يشعر لا بنعس ولا يجوع ولا يعطش ولا يحب ولا يمرض؟
ان الله وضع كل شيء لحكمة ثم هو القائل
(يا أيها الانسان انك كادح الى ربك كدحاً فملاقيه)
هل يمكنك ان تعرف لي معنى الكدح في اللغة العربية؟
الكدح هو العمل الشاق والصعب والمرهق فنحن لسنا في الجنة بل في الارض والله لم يضحك علينا او يظلمنا هو قال لنا في قرآنه ان البشر نهايتهم بين يديه ولا راحة لمؤمن الى بلقاء ربه فالحياة من اولها الى آخرها عذاب ومشقة لأنها ببساطة فانية فهي دار امتحان وبلاء فاصبر بالله عليك ولن تخسر شيئاً ولا تنسى ان الله عند حسن ظن العبد به.
اقتباس:تخيل بعد ان اعدموا اهلها بالرصاص واحدا واحدا في فناء منزلهم قاموا باعدامها لكنها بعد كل تلك الرصاصات نجت باعجوبةولا تنسى هنا قول الله تعالى
(ولا تحسبن الله غافل عمل يعمل الظالمون انما يؤخرهم ليوم تشخص فيه الأبصار) فالله يمهل ولا يهمل.
وارجو في النهاية عزيزي كنديان ان يرزقنا الله انا وانت والناس جميعاً حسن الخاتمة.
يا اله ملطخة يديه بالدماء - استشهادي المستقبل - 02-08-2005
اقتباس
_________________________________________-
وارجو في النهاية عزيزي كنديان ان يرزقنا الله انا وانت والناس جميعاً حسن الخاتمة
_________________________________________
امين يا الله
يا اله ملطخة يديه بالدماء - Bilal Nabil - 02-08-2005
عزيزي كندي
للاسف انك لم تقرا ما كتبته ...
و المهم انك تصفني بانني ثري دون علم ...
الادعاء ان الله تسبب في ذلك فهو هروب من الواقع نحو الامام ، لانه كما قال لك بعض الاخوة نحن لا نعيش في الجنة و انما على الارض في فترة امتحان و ابتلاء. هذا الامتحان سينتهي بالموت سواء نتيجة المرض او التسونامي او الحروب ... و كما قيل ((تعددت الاسباب و الموت واحد)) فجميعنا عاجل ام اجل سنموت بطريقة او اخرى ...فهل يعقل ان نلوم الاله و نطلب الخلود الابدي؟
اقتباس: CANADIAN كتب/كتبت
اقتباس: Bilal Nabil كتب/كتبت
عزيزي كنديان
الالحاد هو امر شخصي ... و لا يهمني ذلك.
لكن......
1) معظم المجازر في التاريخ البشري لا علاقة لها بالدين.
2) الحياة امتحان و الانسان يختار طريقه بنفسه. فليس من المعقول ان تحتج لان الله لم يتدخل لوضع حد لهذا الواقع. فما قيمة الامتحان اذا تدخل الخالق؟
3) الظلم في الحياة و الامثلة التي ذكرتها تؤكد حتمية : a) وجود حياة اخرى لتصحيح الظلم او b) عبثية الوجود البشري و اعتبار الفناء الغاية الاولى .
4) فكرة وجود حياة اخرة تؤكد ان هذه الحياة لا تساوي بالفعل جناح بعوضة .
من السهل عليك ان تقول هذا لانك لست من اطفال افريقيا الذين يلبسون ثوبا واحدا طول حياتهم يتمزق الى اشلاء وليس لديهم غيره
انت لست من يتامى افريقيا الذين مات اهاليهم بسبب ايدز الرب فاصبح الاخ الاكبر عمره 7 سنين من واجبه ان يحمي اخته التي عمرها 5 سنين في اشد المشاهد حزنا رايتها في حياتي
يعيشان في منزل من اربع جدران بحجم غرفة من منزل حضرتك يا بلال نبيل المكون من عدة غرف ومن سيارتان ومن اثاث فاخر تتمتع به وتعبد الاله فوقه على ما انت فيه
سطح منزلهم كله ثقوب ينزل عليهم المطر منها
يستعملون قطعة اسفنج بالية قديمة ليتغطون بها من برد الليل الالهي الحقير الذي زاده الله بردا وسلاما ليتجمدوا تحته
تخيل ان يهاجمهما كلبا فياكلهما معا او ذئبا
طفلان من الاف الاطفال اليتامى الذين يعيشون اقسى الظروف بسب موت اهاليهم بالايدز في افريقيا
هذا اله اعطاك الثراء والدي اس ال انترنت لكي تتمتع بالممنتديات بينما هؤلاء الاطفال اعطاهم اقسى انواع الحياة لكي يتمتع بتعذيبهما
لا اطيق هذا الاله
ثم نصف المجازر العظيمة في التاريخ سببها الدين
ام انك لم تسمع بهنود قارة امريكا واممهم التي سحقت تحت عذاب الصليب باسم محاربة الارواح النجسة والشياطين
ثم الم تنسى عاد وثمود وقوم لوط الذين لم يسلم اطفالهم الابرياء من رياح الرب القاتلة وعذابه الاليم
فاخذ الطفل بذنب ابيه
اله ظالم
يا اله ملطخة يديه بالدماء - Logikal - 02-08-2005
تناقض المؤمنين هو في أنه اذا حصل خير، قالوا اللـه هو المسؤول عن كل خير. و اذا حصل شر، قالوا الانسان يظلم اخيه الانسان. :lol:
طيب ماذا عن الزلازل و التسونامي و الامراض و غيرها. هل هذه أيضا ظلم الانسان لأخيه الانسان؟؟
عندما يجلس المؤمن ليأكل رغيفا، يقول، "نشكر اللـه على هذه النعمة." و لكنه ينسى و يتناسى أن هناك مزارعا زرع القمح، و حاصدا حصده، و طحانة طحنته، و سائقا اخذه الى الافران، و خبازا خبزه، و بياعا باعه في الاسواق، حتى وصل هذا الرغيف الى مائدة المؤمن. ينسى المؤمن و يتناسى كل من قاموا بهذا العمل، و يقول، "نشكر اللـه." على طول يلصق المسؤولية باللـه.
أما عندما يحصل مكروه، يقول المؤمن، "هذه عوامل طبيعية لا علاقة للـه بها." أو "هذا ظلم الانسان لأخيه الانسان."
و طبعا اذا قالوا بمسؤولية اللـه المفترض على هذه الجرائم، الجواب حاضر على هذه المعضلة أيضا: لا يُحمد على مكروه سواه.
يعني الموضوع استهبال.