+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! (/showthread.php?tid=33313)
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - libera-iraq - 02-12-2003
العزيز سوريا
تم قتل المجرمين من البعثيين من ضباط المخابرات وضباط الحرس وضباط المخابرات وجهاز الحزب وليس من المدنيين وليس لانهم سنة بل قتل اكراد متعاونون مع النظام وقتل من الشيعة متعاونون مع النظام بسبب جرائمهم ولا دخل للطائفية او الدينية انما اقتصاص من قتله ومجرمين :present:
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - سورية للجميع - 02-12-2003
Iraq -Libra
هل تم محاكمة هؤلاءالمجرمين أمام قضاء عادل ونزيه ومحايد وتمت إدانتهم ومن ثم الحكم عليهم بالإعدام .أم تم الأمر من قبل عناصر البشمركة الذين حاكموهم ونفذوا عليهم الحكم فورا .
ماجرى هي جريمة بحق الإنسان .لاتقل لي أن صدام ارتكب مجازر .فلايعالج الخطأ بخطأ مثله.التصفيات والإعدامات الجماعية وأعمال الإنتقام والثأر ليست سياسة من يريد خيرا بالبلد .لقد تحمل العراق فاتورة ضخمة نتيجة السياسات المجرمة لصدام حسين ومحاولة تقليد صدام في أعماله البربرية هو ماسيجر العراق إلى حمام من الدم .
مايحتاجه العراق في هذه الفترة هو المزيد من التسامح والعقلانية وليست أعمال العنف والعنف المضاد .
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - سورية للجميع - 02-12-2003
صديقي العلماني .
نعم لقد عرفت سورية فترات من الحكم البرلماني الديمقراطي المتحضر ولسنوات عديدة من تاريخها الحديث .
الفترة التي تلت الإستقلال عن الإنتداب الفرنسي سنة 1945 وقيام انقلاب حسني الزعيم سنة 1949 .كانت فترة حياة برلمانية وديمقراطية غنية تحت قيادة الحزب الوطني وحزب الشعب وذلك رغم الأحداث الجسام التي رافقت تلك الفترة من ضياع فلسطين وقيام دولة العدو الصهيوني .
تلى ذلك فترة عدم استقرار سياسي تمثلت بانقلابات عديدة من سنة 1949 حتى 1954 عندما تمت الإطاحة بأديب الشيشكلي وعودة الحياة البرلمانية.
الفترة مابين 1954 وقيام الوحدة مع مصر سنة 1958 كانت أيضا فترة حياة ديمقراطية غنية وفيها شهدت سورية تحولات عميقة في البنى السياسية الفاعلة تمثلت في تقدم الأحزاب القومية الشوفينية مثل حزب البعث والحزب السوري القومي الإجتماعي لتقود العمل السياسي وترافق ذلك مع بداية المد القومي الناصري ودخول الإتحاد السوفياتي كلاعب نشط في المعادلة الدولية ونشاط الأحزاب الشيوعية ليكون هناك حراك سياسي واجتماعي نشيط قبل أن تئده أجهزة استخبارات عبدالناصر ولمدة ثلاث سنوات هي عمر الوحدة.أعتقد أن هذه الفترة كانت من أغنى فترات الحرية السياسية في سورية وحصل فيها حوار فكري واجتماعي وانفتاح على مختلف النظريات والتيارات السياسية في العالم .
بعد سقوط حكم عبد الناصر لسورية عام 1961 عادت الحياة الديمقراطية إلى سورية ولمدة أقل من سنتين قبل أن تغتالها يد الغدر البعثي بانقلاب غاشم أسماه"الثوار "ثورة الثامن من آذار سنة 1963 .
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - حسان المعري - 02-12-2003
حقيقة يا علماني من أنهى الحياة (( الديموقراطية )) في سوريا جمال عبد الناصر ثم أكملها البعث بالتحالف مع الضباط الناصريين حسب إعتراف أمين الحافظ أمثال محمد زياد الحريري وراشد قطيني وجاسم علوان الذين انقلب عليهم البعث فيما بعد ، هذه حقيقة " تاريخية " أتعجب كيف تنكرها !!
سوريا شهدت أول تجربة ديموقراطية في التاريخ العربي المعاصر ، وسبقت حتى بعض الدول الأوروبية في تبني هذه التجربة التي لم تستطع أن تضربها أو تستأصلها حتى فترة الإنقلابات التي تحدثت عنها ، بل استمرت الحياة النيابية الحزبية رغم كل تلك العوائق ، وهذا بحد ذاته دليل على كفاح هذه الحركة .
بطبيعة الحال لا تستطيع أن تقارن تلك التجربة على حداثتها بالتجربة الفرنسية الحالية مثلا يا صديق ، وإلا فأنت تفترض المستحيل ، فالأمور تبقى نسبية ، لكن مع ذلك ، قارن بين موقف البرلمان السوري الذي رفض الإعتراف بانقلاب حسني الزعيم وبقي صامدا ثلاث أشهر كاملة من عمر الإنقلاب ذي التسعة أشهر، وبين موقف البرلمان السوري الحالي الذي غير الدستور خلال 25 دقيقة فقط !!
السيد ليبرا :
نعم حصل ، وليس عام 1991 فقط ، بل حتى عام 1982 عندما كادت البصرة أن تسقط بيد القوات الإيرانية وما صاحبها من أعمال إنتقامية أثناء وبعد زوال الخطر الإيراني عن المدينة .
إنتفاضة عام 1991 لم تثأر من الضباط ( البعثيين ) وحدهم كما تقول ، بل بعدد من المدنيين ومنهم طلاب عرب في جامعة البصرة وعدد من المصريين وعلى قاعدة مذهبية بحتة .
مع ذلك ، هذه الحالات يمكن أن نعتبرها حالات ( فردية ) لا تقارن ولا بأي حال بالجرائم التي ارتكبها الجيش العراقي بحق الشيعة في الجنوب ، لكن – أيضا – لا نستطيع أن نبرر لمعارضتكم إستخدام دماء هؤلاء كورقة (( طائفية )) وإلا لجاز للسوريين أن يستخدموا نفس الورقة التي تتشابه في كل الظروف.
" نحن العراقيون ليس عندنا اخوان مسلمين بتلك القوة حتى يمكن ان نُتهم بالطائفيه . صحيح عندنا احزاب شيعية تحاول اللعب على ورقة الطائفية ولكن حتى هذه مقابل التحرك الاخواني الوهابي الطائفي "
بالله عليك ، توقف عن هذه الشعارات والإتهامات الفارغة ..
كيف تقول أنه لا يوجد لديكم طائفية ثم تعترف بطائفية بعض الأحزاب الشيعية ؟
ثم أين وجود حركة الإخوان المسلمين على الساحة العراقية ؟ وما علاقتهم بالوهابية؟
توقف عن هذا الطرح الساذج لخاطر الله !!.
الإخوان العراقيون كانوا أول من أبعد عن الحياة السياسية في العراق إما بالسجن أو الإعدام أو الإبعاد في حين استمرت الأحزاب الشيعية الدينية بالعمل في أوساطها الشعبية . وأنا أسألك الآن ، أين هم الإخوان المسلمون العراقيون ؟؟!!
توقف عن هذا الكلام الأكثر من فارغ وهذه الإتهامات كلما أسقط في يدك ولم تعد تدري ماذا تقول.
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - eyhaab - 02-14-2003
بعد المداخلات القيمة للزميل الميداني وحسان وسورية للجميع
يتضح بأن الحكومات السورية السابقة لم تكن تحمل الطابع الأخواني .. وما نعلمه هو مشاركات اخوانية سابقة ( طبعا قبل مجيء البعث) ضمن طيف سياسي سواء في بعض الحكومات السابقة أو في بعض المجالس النيابية . ولم تبرز أثناءها (مشكلة) مشاركة الأقليات أو هضم حقوقها أو حتى مشكلة ( الطائفية ) التي لم تعرفها سورية قبل مجيء البعث الى السلطة .. وبشكل أعمق بعد الحركة التصحيحة .
أمر آخر : هو أن الطرح الأخواني الحالي والسابق الذي نعلمه ..لم يكن في يوما من الأيام هو طرح الاستئثار بالسلطة أو التفرد بها ..كما لم يكن الطرح الأخواني يوما ما كبديل عن أحد حتى في ظل حكم البعث الحالي بل مشاركة ( كفصيل) سياسي ضمن النسيج السياسي السوري على اختلاف توجهاته وانتماءاته .
لذا فان ترديد عبارة " عضة بعث ولابوسة أخوان " التي ذكرها الزميل العلماني .. والحقيقة أن أول مرة قرأناها كان في مشاركة قديمة للزميل مالك الحزين نقلها عن سوريين التقاهم ...
هذه العبارة التي يراد منها كما يبدو وضع الأخوان كبديل وحيد عن البعث الحالي ليست في تلك الدقة
كما ان الأخوان قد تعرضوا ويتعرضوا الى حملات تشويه منهجية يقودها الذين يهمهم الاستفادة من استمرار الوضع القائم والاستمرار في المزيد من التسلط والفساد .. متناسين أن سورية ومنذ استلام حكم البعث قد تم افراغها عملياوعلى مراحل من معظم ان لم نقل كل الأحزاب السورية .. والاخوان كانوا حلقة في ذلك المسلسل الذي لم ينتهي الى الآن .
اذا كان زميلنا العلماني يعتقد أن كل ما آل اليه الوضع العربي نتيجة لتسلط البعث في كل من سورية والعراق .. مجرد عضة .. فهذه وجة نظر قد لايوافقه عليها الجميع ..
كما أن وضع تلك (العضة) مقابل (بوسة) الأخوان التي لم يكتب لها في ظل حزب البعث على الأقل أن تنطلق .. فيها اجحاف كبير
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - حسان المعري - 04-18-2003
up
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - Awarfie - 04-19-2003
بعض ال Cola تساعد على الهضم ايضا ، طالما غيري يقضل السفن أب .
:yes:
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - حسان المعري - 04-19-2003
هناك مشروب جديد تحاول أمريكا تسويقه في العراق وفتح سوق له في سوريا إسمه :
" ضيم تاريخي أب " .
ويقال أنه يدخل في تركيبته خلاصة دم كربلاء .
جربه !!
:lol: :lol:
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - Awarfie - 04-19-2003
ان ىمنت بالضيم ام لم تؤمن فقد انتهت احلامكم في حكم العراق الى الابد .
باي باي بني امية .
المعارضة المستعلمة ، والموالاة المستهبلة .. السوريون والعراقيون مثالا !! - حسان المعري - 04-19-2003
[quote]
باي باي بني امية .
وااااااهاهاهاهههههههههااااااااااااااااه
:lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
يا خرابي على الليبرالوية الآخر مسخرة ..
:lol: :lol: :lol: