+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال (/showthread.php?tid=34083)
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - vodka - 07-09-2009
(07-09-2009, 02:11 AM)AhmedTarek كتب: ما هذا الذي توافق عليه يا عزيزي فودكا..
الأن أصبحت الضحية هي المسئولة عن قتلها لأنها أبت إلا أن تلجأ إلى القضاء وتستخدم حقها الذي يكفله لها الدستور الألماني؟!
النهي عن خطاب "المظلومية"و "نصرة الأمة" لا علاقة له إطلاقاً بأن الحوادث العنصرية يجب أن تسجل و تصعد ويقاضى المسئولين عنها ويدفعون التعويضات..
في ذلك خدمة للمجتمع الألماني نفسه قبل أن يكون خدمة للذي تعرض للعنصرية مسلم، يهودي أو أسود..
الحل ليس في الابتعاد عن هذا "الحشاش" وإعطائه ما يريد..والإتهام بالنرجسية إتهام جاهل بأصول العمل المدني..
وبصراحة من ينفذ ما يرشد إليه المقال يستاهل الضرب على قفاه..
وكمان بيستشهد بمدحت قلادة؟
بصراحة يا فودكا إعلانك الإتفاق مع التحليل يمنعني من وصف هذا "التحليل" بما يستحق إحتراماً لك..
اخ احمد اعتقد انك تعيش في بلاد اوربية
في هذه البلاد ككل البلاد في العالم يوجد مناطق ونوعية اناس يحاول المرء قدر الامكان الابتعاد عنها ويتجنب التعامل مع ابنائها وتجد الكثير منهم يتسكعون في الحدائق ويحاولوا التحرش بالاخرين
وهذا القاتل من هذه النوعية وخصوصا انه قادم من روسيا حيث هناك عصابات لملاحقة الاجانب والتنكيل بهم
وبالتالي كان الاجدر كما ذكر الكاتب ترك المرجيحة والابتعاد عن مكان تواجده من البداية
حاليا في اوروبا الاحزاب اليمينية والعنصرية تزداد نسبة مؤيديهم في الانتخابات
وهذا ينعكس علي التعامل مع الاجانب وخصوصا في ظل الازمة المالية الراهنة والبطالة المتزايدة
والفكرة المتواجدة بان هؤلاء الاجانب يعتاشون على حساب دافعي الضرائب
من هو مدحت قلادة
اشكرك واكن لك التقدير والاحترام اخ احمد
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - AhmedTarek - 07-09-2009
اقتباس:هل يجب أن يموت هندوسي لتكون حجة أو لبراءة الذمة؟في الولايات المتحدة ..بعد أحداث الحادي عشر من سبتمبر تعرض أبناء الديانة السيخية "بعماماتهم ولحاهم المميزة" لحوادث قتل و إعتداء بدني...
إعتقدوا أنهم مسلمون
عزيزي فودكا...بالإضافة لكوني أعيش في أوروبا الغربية فقد قضيت فترة لا بأس بها من حياتي في أوروبا الشرقية وأعرف جيداً هذه الأصناف وإحتكيت بها كثيراً.. وهي من الأخر "زبالة المجتمع"...ويجتمع فيهم الجهل والعنف والفقر والغباء والفشل...وفعلاً أي عضو في طالبان أنضف منهم...ومؤخراً موجات الهجرة إلى غرب القارة قد جلب هذه القمامة البشرية من فقراء الأوروبيين الشرقيين و ألمان الفولجا إلى شمال وغرب أوروبا..
من ناحيةٍ أخرى النازية كفكر لم تمت بل كمنت لسنين بعد الحرب العالمية الثانية متترسة خلف حرية التعبير في هولندا والقسم الفلمنكي في بلجيكا ثم عادت إلى الشارع مع الأزمات الإقتصادية ومشاكل الهجرة..في عملية إعادة تصدير يجب أن تواجه..
منذ بضعة سنين كنت في زيارة لأحد أقاربي في برلين ونصحني ألا أخرج إلى الشارع لأن هناك "مارش للنيو نازيز" في برلين!! في برلين!! ومعلش حرية التعبير والتظاهر مكفولة...
هذه المجموعات يجب التصدي لها بكل الأساليب والقضاء على فكرهم ...لا تركهم ينعمون "بحرية تعبيرهم" وناهيك طبعاً عن مغازلتهم طمعاً في أصواتهم الإنتخابية..
المرأة القتيلة لم تضرب ولم تدخل في شجار مع "النيو-نازي" بل لجأت إلى القضاء المحترم لدولة تضمن لها الحماية..وهي مخاطرة محسوبة فاحتمالية أن يقتلها طعنا في المحكمة كانت لتبدو كقصة خيال علمي من قبل..
أما "إمشي جنب الحيط" و"الباب اللي يجيلك منه الريح سده واستريح" و"الإيد اللي متعرفش تكسرها بوسها" فهي أمثلة متخلفة ناتجة عن ثقافة متخلفة لن تزيد الوضع إلا تخلفاً..
وطبعاً التعاطف مع قضية ما لا ينفي التعاطف مع غيرها..
إحتراماتي ومودتي يا فودكا..
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - ابن سوريا - 07-09-2009
طيب منيح أحمد طارق، على الله يقتنع ابن نجد، وأذكر جيداً السيخي الذي قتل لأنهم اعتقدوه مسلم، كان يشتغل أعتقد بمحطة وقود.
أرغب بالمشاركة بالنقاش معكم ومع فودكا.
يا فودكا، بغرب أوربا، ربما تصاعد اليمين المتطرف، ولكنه يبقى ضمن أقلية هامشية جداً مهما كبر وبأي بلد كان.
ثم أن هذه البلاد استعمرت ولا زالت تستعمر اقتصادياً جل إفريقيا. فعلى ماذا تتباكى؟
أنا بصراحةلا أؤمن بالشعوب، بل أؤمن بالنخب، فكري نخبوي ولا أعتقد أن أي بلاد ترتفع إلا بنخبها، ما دامت النخب قوية والطبقات الوسطى بخير فأمورها بخير.
وليس لدي توهمات مثالية حول كيف تتغير المجتمعات.
فرنسا وأمريكا وأي بلد يمكن أن تنحدر كما انحدرت ألمانيا للنازية.
وعلينا أن نكون على حذر دوماً ولا نثق إلا بالعلم والعقل، ونتصدى للهبل الذي يمكن أن يصدر عن أزمة اقتصادية عابرة أو حتى مستديمة.
فبذا يمكني أن أتحالف مع اليهودي بالغرب للحظة فمشروع مشترك ثم أنقلب عليه تماماً عندما يكون الأمر يمس غزة أو فلسطين.
فلنكن براغماتيين بكل بساطة.
يعني كما يقول الممثل العربي: لكل مقام مقال.
تحياتي
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - بسام الخوري - 07-09-2009
تصرف مروة
يعجبني ولا علاقة له باسلام سياسي أوبطيخ مبسمر ...له علاقة بطبيعة شخص لايرضى عن الخطأ ....ما يزعجني تسييس القضية بعد مقتلها ....من أناس 
يستكون ولو تم صلب وتقطيع معارض سياسي أمام أعينهم ...أسود على الغرب وقطط على حكوماتهم
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - على نور الله - 07-09-2009
الاخ ابن نجد :
الزنوج هم اكثر الناس تعرضا للمضايقات العنصرية فى اوروبا سابقا و ربما ان العرب هم اقل الشعوب تعرضا للمضايقات العنصرية سابقا .
فى الوقت الحالى ارتفعت نسبة المضايقات العنصرية للعرب و المسلمين على خلفية الاعلام الغربى الاوروبى الذى يشن على العرب و المسلمين حملات اعلامية عنصرية محرضة و كذلك ضوء اخضر من الحكومات الغربية لمغازلة اصوات الناخبين (و هذه هى راس الافعى )
ليست المشكلة مع حشاش او صايع بل هناك تحريض منظم و ضوء اخضر و اهداف استراتيجية من وراء هذه الحملة و ليست عشوائية فهم ليسوا شعوب عشوائيون بل يدرسون كل خطوة و كل كلمة يقدمون عليها .
عدم تعرضنا للجرائم بحق الهندوس و الزنوج بسبب ان اعلامنا لا يهتم ايضا الا عندما تقع الحادثة مع طرف يعنينا امره شيئا ما و هذا خطا غير مقبول ايضا .
و ساقدم لك رابط ان شاء الله لتسمع هذا العنصرى يفتخر بانه اعتدى على ضحايا من كل الاجناس و الاديان المخالفة له و انه كان ياخذ من كل ضحية من ضحاياه شئ للذكرى.
http://www.youtube.com/watch?v=Y0fUuOtyaVo&feature=related
الزميلة وردة :
الغرب عندما سمح للمسلمين و العرب ان يسكنوه و يعيشوا فيه فلانه بحاجة اليهم , و لان اقتصادهم بحاجة الى موارد بشرية لا يستطيعون توفيرها , و اذا لم تتوفر الموارد البشرية الكافية فان اقتصادهم سيصاب بالخلل و يضعف رويدا رويدا و ينهار فى النهاية .
و لذلك فانهم يوقفون الهجرة او يفتحون ابوابها بمقدار حاجتهم الى ذلك , و عندما يقضون غايتهم يطلقون كلابهم المسعورة و يتركون لهم العنان ليعملوا على تهجير الذين فتحوا لهم الابواب سابقا ليبنوا اقتصادهم .
فلا منة لاحد على احد .
ثم اننى لم ابرر قتل الاوروبيين فاقرئى لو سمحت ما اقوله جيدا بل اننى اعتبرته جريمة و لكننى اكرر بانها جرائم دفاع عن النفس و البادئ اظلم ثم ان الحكومات العربية تتخذ ضد مرتكبيها اقسى العقوبات لوقفها بينما الجرائم العنصرية فى الغرب و اوروبا تقع من زمان بعيد و لا تحاربها الحكومات الغربية بجدية .
بالنسبة لفرض الحجاب فى السعودية و ايران ايضا فاننى سادهشك باننى اعارض فرض الحجاب فى اى دولة اسلامية حتى السعودية و ايران لان الاسلام فرض الحجاب و لكنه لم يعاقب غير المحجبات و فى عصر الرسول الاعظم لم تتحجب كل النساء بل اللاتى اطعن الله و رسوله و استجبن لهذه الفريضة .
و لم يثبت ان الرسول الاعظم عاقب امراة لانها متبرجة .
فودكا :
الكاتب الذى توافقه لا علاقة له بالحياة فى الغرب و اوروبا و لا يعرف عنها شيئا .
هذا العنصرى لو ان المرحومة الشهيدة لم ترفع عليه القضية لقتلها منذ عام مضى .
لان هؤلاء جبناء اذا راوك من الذين يتغاضون عن حقوقهم فانهم سيقطعونك اربا .
و افضل طريقة للدفاع من هؤلاء هى ضربهم بالجزمة هكذا
http://www.youtube.com/watch?v=i_C-BIN4Nyo&feature=related
و ايضا لا مانع ان تتعامل معهم هكذا :
http://www.youtube.com/watch?v=A3CJkhyupM0&feature=related
و على فكرة
لا تثق بشرطتهم لانها تصف معهم ضدك فافضل تعامل مع شرطتهم يكون هكذا :
http://www.youtube.com/watch?v=XilB6MQI-Kg&feature=related
اياك ان تظهر ضعيفا او طيبا امام هؤلاء الجبناء
و لاحظ ان الدكتور بسام الخورى فورا لم يوافقك و لم يوافق صاحب المقال و اى شخص يعيش فى الخارج سيعلم ان كاتب المقال متخلف عقليا .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - AhmedTarek - 07-09-2009
اقتباس:http://www.youtube.com/watch?v=Y0fUuOtya...re=relatedقُتل الإنسان ما أحقره...
يسألونه عن قتلهم لطفلة في السابعة من عمرها... يرد ولماذا لا تهتمون بقتل فأر صغير ولا تسألون ماذا فعل..وترد طالبة الحقوق أنه أمر جيد لأن أمها لن تعود إلى روسيا مرةً أخرى..
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - handy - 07-09-2009
أذا كان الغرب كافر وأبن دين كلب ويعبد الفرج فلماذا أذن تذهبون أليه ؟
أقول لك :
تطلبون العلم ...... لأنكم جهلاء
تطلبون العلاج .....لأنكم مرضى
تطلبون العمل .....لأنكم متعطلون
تطلبون الحسنة ....لأنكم شحاذون
تطلبون الأمان .....لأنكم مهددون
لو كانت لى سلطة مثل سلطة المرحوم هتلر لوضعت جميع العرب فى المانيا فى معسكرات أعتقال
تمهيدا لترحيلهم الى بلادهم الأصلية جزاءا وفاقا لكفرهم بجنة الغرب .
أما عن أتهام الغرب بجنون الجنس فعليك أن تعلم أن الغرب مثل شبكة الأنترنت تجد فيها ما تبحث
عنه :
أذا كنت تبحث عن العلم والفن والثقافة والفن .....ستجدها
أذا كنت تبحث عن جنون الجنس...... ستجده
من يعبث فى القمامة لن يجد سوى النفايات ولا يلومن الآ نفسه .
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - Hameeduddin - 07-09-2009
الاخوان الكرام
تحية
التميز في اللون واللباس دائما له عواقب وخيمة يستتبعها
كل من خرج من موطنه ومجال ثقافته من الحكمة ان لا يحمل شعارات تجعل الجميع يشير اليه باصبع الاتهام
فالمراة المسلمة كان عليها وهي تعيش في الغرب ان تختار الاحتشام الذي يامر به الدين لا ان تختار l'uniforme (الزي الموحد)
لان الزي الموحد كالصبغة العسكرية يمثل تنظيما معاديا
لكن فقهاء التصحر الحضاري امطروا المسلمين بفتاويهم البدوية الجافة وها هي النتيجة
كنت انوي ان اطلق شريطا هنا عن تاريخ الحجاب فانا لا اعرف في هذا الموضوع شيئا يمكن البعض من ذوي الاطلاع يفيدنا
هل هناك وثائق ونصوص تاريخية اثريةتحدد شكل الحجاب وكيف يتم تفصيله وارتداؤه حتى اصبح بهذا الشكل
كان ينبغي على الفقهاء ان يتزودوا بالحكمة
والحكمة تشمل الطرق البيداغوجية الحضارية في التعامل مع الآخر لا مجرد اوامر زجرية وكان الجميع من العامة التي لا ترى ولا تبصر
نريد ان نردّ على الغرب بسبب اعاقتنا الحضارية باننا اشرف منه لان المراة عندنا تغطي شعرها
فلماذا لا يكون هذا الغطاء احتشاما وليس استفزازا
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - على نور الله - 07-09-2009
الاخ الفاضل احمد طارق :
تفضلت بالقول :
...........
قُتل الإنسان ما أحقره...
يسألونه عن قتلهم لطفلة في السابعة من عمرها... يرد ولماذا لا تهتمون بقتل فأر صغير ولا تسألون ماذا فعل..وترد طالبة الحقوق أنه أمر جيد لأن أمها لن تعود إلى روسيا مرةً أخرى
.............
الجواب:
عزيزى هذه حالات بسيطة تم وصولها للاعلام , و لكن لو اطلعت على الحالات فى الحياة العملية مما يشيب لها الولدان .
معلوماتى الشخصية من مصادر مافيوية ان قتلة الطفلة دخلوا السجن و وقعوا بايدى مسلمين محكومون بجرائم عصابات منظمة و فعلوا بهم الافاعيل فى السجن .
الاخ الفاضل هاندى :
تفضلت بالقول :
..........
أذا كان الغرب كافر وأبن دين كلب ويعبد الفرج فلماذا أذن تذهبون أليه ؟
..........
الجواب:
يا عزيزى الارض لله و ليست ملكا لكافر او مؤمن و من حق اى انسان الذهاب الى اى مكان و عليه الالتزام بقوانين اهل هذه البلاد .
عندما ذهبنا للغرب قوانينه تنص على الاعتراف بحقوق الجميع و حرية الدين و حرية الملبس و حرية الكلمة و هذا يناسبنا و لا اعتراض عليه و نكبر و نقدر هذه القوانين و نلتزم بها .
و لكن ما حدث هو ان الغربيين و الاوروبيين حادوا عن المنهج الذى الزموا به انفسهم .
كما ان الغربيين و الاوروبيين يستفيدون من بلاد المسلمين اضعاف مضاعفة فائدة المسلمين من بلادهم .
نحن نقدر للغرب علومه و نقدر
تفضلت بالقول :
...........
تطلبون العلم ...... لأنكم جهلاء
تطلبون العلاج .....لأنكم مرضى
تطلبون العمل .....لأنكم متعطلون
تطلبون الحسنة ....لأنكم شحاذون
تطلبون الأمان .....لأنكم مهددون
...............
الجواب:
هذا ما نطلبه لان العلمانيين فى بلادنا منعوا عنا هذا كله .
نعم نطلب العلم لان طلب العلم ليس عيبا و سناخذه من الغرب و من اى كان .
العلاج نطلبه و لكننا ندفع مقابل ذلك .
نطلب العمل لان الغرب بحاجة الى الايدى العاملة ايضا
اما الحسنة فانتم الذين تطلبونها من الغرب لانكم تتملقونه و تطلبون رحمته
اما الامان فاننى لا ارى ان العالم كله فيه امان , و الامان بالله فقط لا شريك له .
تفضلت بالقول :
..........
لو كانت لى سلطة مثل سلطة المرحوم هتلر لوضعت جميع العرب فى المانيا فى معسكرات أعتقال
تمهيدا لترحيلهم الى بلادهم الأصلية جزاءا وفاقا لكفرهم بجنة الغرب .
...........
الجواب:
يا عزيزى انت من حيث لا تدرى تطلق الحكم على نفسك .
و صدقنى لو الغرب يستطيع ان يفعل ما فعله المرحوم تبعكم هتلر لفعل .
تفضلت بالقول :
........
أما عن أتهام الغرب بجنون الجنس فعليك أن تعلم أن الغرب مثل شبكة الأنترنت تجد فيها ما تبحث
عنه :
أذا كنت تبحث عن العلم والفن والثقافة والفن .....ستجدها
أذا كنت تبحث عن جنون الجنس...... ستجده
من يعبث فى القمامة لن يجد سوى النفايات ولا يلومن الآ نفسه
..........
الجواب:
هذا الكلام صحيح من ناحية ما
و لكن ارجع و اقول لك بان الانسان الغربى و الاوروبى الجنس يلعب فى حياته دورا اساسيا سواء كان عالما او مثقفا او فنيا و اهتمامهم به اكثر من اهتمام العرب
عندهم جنون الجنس
و هذه نقطة اهتم بها اليهود و فهموها جيدا و لذلك ربطوهم من فروجهم .
الاخ حميد الدين :
صدقنى لن يرضوا منك ان تنزع الحجاب و تلتزم بالحشمة .
اسال العرب فى الخارج عن طبيعة هؤلاء القوم
اياك ان تتنازل عن شئ من حقوقك
يقول المثل الروسى :مهما اطعمت الذئب فانه ينظر الى الغابة .
ان نزعت الحجاب فانهم سيلاحظون ان المسلمة تطول من ثيابها و سيطالبون بالتقصير تحت الركبة لتاخذ حريتها و كى لا تكون مميزة عن غيرها .
ثم سيقولون لماذا المسلمة لا ترفع فوق الركبة لماذا تتميز عن غيرها باللبس تحت الركبة و الموضة تقول فوق الركبة بشبر او كشف البطن
ثم سيقولون لماذا المسلمة لا تلبس ما يكشف عن اللانجورى
سلسلة لا تنتهى بقضية الحجاب
لان المسالة فى الواقع ليست مسالة حجاب او غيره
المسالة هى رفض الاخر المختلف فى اللون و الثقافة و الدين .
و ازيدك من الشعر بيتا
اذا اخرج الاوروبى كل العرب و المسلمين
فانه سيبدا بالبحث عن اخر يختلف عنه
سبيدا بمطاردة الزنوج او الصينيين فاذا لم يتبق الا الاوروبيين
فانه سيبدا بالتعامل مع الاوروبيين هل هو من الشمال ام الجنوب ؟؟؟
هل هو ارى ام انجلو سكسونى ام فرانكى ام فيكنج ؟؟؟؟؟
هم قوم تتغلغل العنصرية فى دمائهم .
طبعا انا لا اجمع كل الاوروبيين
فلا انسى ان انوه ان بينهم يتواجد اشخاص رائعون جدا و طيبون
و الاوروبى يشكله الاعلام كما يشاء و يتلاعب به كالدمية
فالاعلام يستطيع ان يجعل الاوروبى منفتحا و طيبا و صديقا لكل الشعوب
و يستطيع الاعلام فى لحظات ان يحول الاوروبى الى عنصرى بغيض لا يطيق جاره و عنصرى مع ابناء بلده .
من هنا فان ننى بالدرجة الاولى وجهت نقدى للاعلام و الحكومات الاوروبية التى لم تتعامل مع الظاهرة بجدية بل شاركت فى هذه الجرائم بالتحريض الاعلامى و غض الطرف الحكومى.
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: شهيدة الحجاب: أرواحنا حرام وأرواحهم حلال - handy - 07-10-2009
الأخ على نور الدين
هل أنت جاد فى حكمك على الغرب بأنه لايقبل الآخر ؟
أنا مضطر لأعتبار أن هذه الجملة وردت على سبيل المزاح
أو أن هناك خطأ مطبعيا قد حدث يسمى خطأ تصحيف وهو وضع نقطة بالخطأ فوق كلمة العرب
بحيث تقرأ الغرب .