+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: في رثاء سيجارة (/showthread.php?tid=35861)
RE: في رثاء سيجارة - وضاح رؤى - 01-16-2010
انت فهمت غلط انا بقول اول اسبوع يعني في بداية ال quitting وليس بصفة دائمة ، يعني اذا كانت سكرة السجائر لن تستطيع الابتعاد عنها استعن بالنسيان عسى ان تنساها ، عامة ان لا اشرب الا في الويك اند فقط
RE: في رثاء سيجارة - طنطاوي - 01-18-2010
انا سعيد بوجود اشخاص مثل كمبيوترجي وعاشق الكلمة ، فوجود هؤلاء الاشخاص ترك فرصة للاختيار الطبيعي ليؤدي عمله بانهاء الاقل ذكاء من العالم.
لايوجد مزاح في السجائر ، الامر خطير جدا ويجب التعامل معه بمنتهي الصرامة ، والا سيظل المرئ تحت انيابها طوال عمره.
النيكوتين مثله مثل الهروين والكوكايين ، مواد مسببه للادمان ، ويجب التصرف معها علي هذا النحو.
الطريقة الوحيدة للتوقف عن التدخين هي معرفة ان الفرق بين ان تدخن سيجارة واحدة وبين ان لاتكون مدخنا هو الفرق بين الكفر والايمان بمعني لايوجد مساومات ولايوجد مدخن علي خفيف.
ان كنت مدخنا فانت مدمن هذا هو الامر ببساطة ، هي حقيقة لاتقبل التحليل لماهو ابسط منها ولايوجد وسيلة للاتفاف حولها، وكل التبريرات التي تعطيعا لنفسك هي ذاتها التبريرات التي يعطيها مدمن الهروين او الكوكايين لنفسه للاستمرار بالادمنان.
كثيرون لايكفون عن التدخين الا بعد ان يصابوا بجلطة دماغية او بالعمي نتيجة جلطة في العين او يصابون بالعنن الجنسي او الضغط عداك عن السرطان.
خليكم دخنوا فهو افضل لكم.
طنطاوي- دعوا التطور ياخد مساره
RE: في رثاء سيجارة - كمبيوترجي - 01-18-2010
تعجبني تعليقاتك الخالية من اللباقة يا طنطاوي
لكن معك حق في ما قلته ... ولو اني مش فاهم علاقة الذكاء بالتدخين، بس برضه يمكن لأنني مش ذكي بما فيه الكفاية لأفهم
اقتباس:يعنى ابطل سجاير وابقى الكحوليك ,منجيش لك فى نصيحة
روح يا عم طلعنا كائنات غبية على آخر العمر
RE: في رثاء سيجارة - طنطاوي - 01-18-2010
العلاقة ببساطة هي ان المدخن ليس ذكيا كفاية لان يفهم ان التدخين ادمان يجب التوقف عنه ، ولايوجد به اي لذة علي الاطلاق ، وما اللذة التي تشعر بها عند اشعال سيجارة الا خداع يسببه الحصول علي المادة التي انت مدمن عليها بعد فترة من توقفك عن تعاطيها.
اي اسئلة اخري؟
RE: في رثاء سيجارة - العلماني - 01-19-2010
(01-18-2010, 09:22 PM)طنطاوي كتب: العلاقة ببساطة هي ان المدخن ليس ذكيا كفاية لان يفهم ان التدخين ادمان يجب التوقف عنه ، ولايوجد به اي لذة علي الاطلاق ، وما اللذة التي تشعر بها عند اشعال سيجارة الا خداع يسببه الحصول علي المادة التي انت مدمن عليها بعد فترة من توقفك عن تعاطيها.
اي اسئلة اخري؟
كده يا طنطاوي يبقى "جان بول ساتر" و"أندريه مالرو" و"ألبير كامي" من أغبى أغبياء الأرض
. قبل بضع سنوات، عندما احتفلت الدولة الفرنسية بضم "عظام أندريه مالرو" إلى "البانثيون" (مقبرة عظماء فرنسا)، بحثوا في الاحتفالية التي أقيمت لهذا الكاتب الكبير عن صورة تليق بالمناسبة، فلم يستطيعوا ان يعثروا له، رغم المئات بل الآلاف من الصور التي يملكونها، على صورة واحدة مناسبة لا يحمل فيها الكاتب الراحل "سيجارة" في يده. "فاستعانوا على الشقا بالله" وبسملوا وحوقلوا (بالفرنسي
) واضطروا إلى القبول بصورة مع سيجارة، ولله الأمر من قبل ومن بعد. ولكن "تعا لهون" (كما يقول السوريون) أليست كل "لذة" عبارة عن "شعور مريح" نتيجة للحصول على مادة مطلوبة - نتيجة إدمان او غيره -؟ وكيف تكون اللذة عبارة عن "خداع" مرة ولا تكون "خداعاً" مرة ثانية؟ فهل هناك لذة حقيقية ولذة مخادعة وهمية؟
أنا لا أعتقد بهذا، فاللذة هي اللذة، وهي "شعور مريح" يصاحب "إشباع رغبة من الرغبات" أو حاجة من الحاجات "فالأكل بعد جوع لذة" و"الشرب بعد عطش لذة" و"الجنس مع خودة بهكنة خرعبلة
لذة ما بعدها لذة" "والسيجارة بعد كأس ووجبة دسمة وفنجان قهوة معتبر لذة كبيرة جداً محروم منها من لا يعرفها. السيجارة مع فنجان القهوة صباحاً جزء من إفطار الجنة (ومنكر ونكير يشهدان). والسيجارة مع طريق ليلي طويل يمتد ولا ينتهي وفي "الباك جراوند" "الست" تغني "الأطلال" أو "رباعيات الخيام"، وعلى يمينك شقراء حضورها يغريك بشفتيها وشفتاها تتعاونان عليك مع نهدها، في كل هذا السيجارة هي المنجد والمعين والهادي ... ولا هادي إلا الله !!! وحدوووووووه ...
واسلم لي
العلماني
RE: في رثاء سيجارة - كمبيوترجي - 01-19-2010
(01-18-2010, 09:22 PM)طنطاوي كتب: العلاقة ببساطة هي ان المدخن ليس ذكيا كفاية لان يفهم ان التدخين ادمان يجب التوقف عنه ، ولايوجد به اي لذة علي الاطلاق ، وما اللذة التي تشعر بها عند اشعال سيجارة الا خداع يسببه الحصول علي المادة التي انت مدمن عليها بعد فترة من توقفك عن تعاطيها.
اي اسئلة اخري؟
أظن العلماني رد بأبلغ رد ...
هذه مشكلة غير المدخنين، مفكرين المدخنين فعلا أغبياء لعدم استيعابهم الحقيقة التي ذكرتها أعلاه يا طنطاوي ... ممكن نسبة منهم، لكن ليس الكل ... الإدمان على مادة النيكوتين معروف لكن ما تقوليش انه مثل إدمان الهيرووين أو أي نوع من أنواع المخدرات ...
انت طبيب يا طنطاوي، صح؟
(01-19-2010, 03:36 AM)العلماني كتب: أنا لا أعتقد بهذا، فاللذة هي اللذة، وهي "شعور مريح" يصاحب "إشباع رغبة من الرغبات" أو حاجة من الحاجات "فالأكل بعد جوع لذة" و"الشرب بعد عطش لذة" و"الجنس مع خودة بهكنة خرعبلة
واسلم لي
العلماني
الله يا علماني، الله
RE: في رثاء سيجارة - خالد - 01-19-2010
ليس فقط أفخر أني لم أدخن شيئا قط، ولن... بل وأيضا أتباهى بقرفي الشديد من التبغ ومشتقاته كمادة ينبغي التخلص منها، وأحلم بذلك اليوم الذي ينتشر فيه فيروس موزاييك التبغ ليقضي على هذه الصناعة الحارقة الخارقة المتفجرة.
جمال السيجارة ولذة طعمها الذي يتغزل فيه العلماني، والشقراء والنهود، والموشحات والقدود، وسارتر وصحبه، وما شابه من القوم الذين دخنوا لا يثبت أبدا أن التدخين أمر طيب، ولا أنه ينبغي أن نعيش نصف حياتنا مع انبوب اكسجين، والنصف السابق لها بأنفاس تشبه رائحتها رائحة المنافض...
لا يشعر المدخن كم هو بغيض حين يدخل غرفة مغلقة إثر تدخينه، وتنشتر رائحة قاتولية على قولة الشوام مملوءة بعبق السموم التي انتشى بتعاطيها، لا يشعر كم نحن البشر الطبيعيون نمتعض ونكاد نلقي ما في جوفنا قرفا من هذا النسيم البغيض.
أتخيل نفسي لو أردت تقبيل مدخنة أني سألقي ما في جوفي فور شمي رائحة فمها الكريهة، ولو كانت بجمال ناتاشا سان بيير، مع جسد باميلا أنديرسون ونعومة ناعومي كامبيل، كل ذلك لا يستقيم مع نفس كريه يتصاعد جواري طيلة ليلة بغيضة، وهل الجنس إلا سويعات ثم تعود العشرة هي الأصل؟ وكيف تكون العشرة مع الثقيل؟
بعيدا عن الناحية الاجتماعية، فالمدخن كائن خطير إن حرم من نيكوتينه، أما أن الغرب لا يسمح بانقطاع تلكم المادة على ارتفاع سعرها، فقد شاهدنا في المشرق ما يصنعون حين يحرمون من التدخين بضع ساعات... ليت شعري كيف يسمح لهذه النبتة السامة أن تكون المتحكم في مزاج البشر؟
أما عن ربطها مع القهوة، فلا سواء، هوذا شاربي القهوة من غير المدخنين يستلذون لها ويشربونها طربا، ولا يخطر على البال من أحدهم نفسا ساما.. ثم إن للكافيين فوائد علاجية يقصر دونها النيكوتين ويقبع في زاوية قصية مع سائر المنبهات السامة.
RE: في رثاء سيجارة - عاشق الكلمه - 01-19-2010
(01-18-2010, 08:22 PM)كمبيوترجي كتب: تعجبني تعليقاتك الخالية من اللباقة يا طنطاوي
روح يا عم طلعنا كائنات غبية على آخر العمر
ليس خلوا من اللباقه, لكنها قله ذوق وجليطه وقله ادب .....
انا شخصيا شايف ان الذكاء يرتبط بالترجمه الفوريه التى يقوم بها العقل لمايستوعبه من مشاهد او قراءات او ما يطرأ على الاذن من سمع , فاذا كانت تلك الترجمه فوريه وصحيحه بحيث تتيح لصاحبها سرعه التصرف الصحيح كان الانسان ذكيا , اما اذا كانت الترجمه بطيئه وخاطئه فان اقل ما يقال عن صاحبها انه غبى .
انت ايه اخبار الترجمه العقليه تبعك يا دكتور طنطاوى ؟ اصلى فى مره من المرات قرأت ردا من احد الزملاء عليك ويسألك " هل كل الطنطاويه اغبياء مثلك " ؟؟
RE: في رثاء سيجارة - طنطاوي - 01-19-2010
اقتباس:كده يا طنطاوي يبقى "جان بول ساتر" و"أندريه مالرو" و"ألبير كامي" من أغبى أغبياء الأرض .
اقتباس:هذه مشكلة غير المدخنين، مفكرين المدخنين فعلا أغبياء لعدم استيعابهم الحقيقة التي ذكرتها أعلاه يا طنطاوي ... ممكن نسبة منهم، لكن ليس الكل ... الإدمان على مادة النيكوتين معروف لكن ما تقوليش انه مثل إدمان الهيرووين أو أي نوع من أنواع المخدرات ...
انا لست "غير مدخن" انا مدخن سابق ، واعرف جيدا ما تتحدث عنه انت من شعور لذة بعد تدخين سيجارة ، وفعلا لم اكن لاستطيع التوقف عن التدخين الا بمعرفة هذه الحقيقة العلمية وهي ان النيكوتين هادة مثيرة للادمان ، السبب الوحيد الذي يهيئ لك انه ليس كالهروين والكوكيين والمورفين هو انه مقبول اجتماعيا لحد ما والسبب الاخر انه رخيص بالمقارنة بالماود الاخري فانت لا تضطر لمخالفة القانون للحصول علي جرعتك ، اما صيدلانياً ، فنعم هو مادة مثيرة للادمان ونص بل قد يكون اكثر خطوره من المواد السابق ذكرها لانه ببساطة يدمرك بصمت وعلي فترة طويلة دون ان تشعر بالدمار ، فانت لاتشعر بكيلوجرامات الشحوم التي يتم تلييس شرايينك بها علي مدار السنين، ولاتشعر بالحويصلات الهوائية لرئتيك تتفرقع واحدة بعد الاخري، اونت ايضا لاتشعر بشريان القضيب الذي يتم اغلاقه بالتدريج جاعلا منظرك سيئا امام الجنس اللطيف.
معلش قولوا عني قليل ذوق لكن انا اكون سعيدا لو ان شخصا واحدا فقط قرئ كلامي وفكر في ترك التدخين.
وبالمناسبة فكل الضرر الذي يسببه التدخين هو يمكن ارجاعه بالتوقف عنه وممارسة الرياضة ، حتي الشحوم التي تترسب علي الشرايين بمن فيهم شريان القضيب (وجه ساخر) يعود الجسم فيتخلص منها ويتم تنظيف الجسم بكامله في خلال سنيتن يعود المرئ كالغير مدخن.
ايه يا شريان القضيب!
الزميل العلماني ، اولا سارتر عاش بالستينيات وحينها لم تكن البحوث الطبية قد وصلت لما وصلت اليه من حقائق عن السجائر ، اعتقد لو كان سارتر في التسعينيات لوجدناه غير مدخن ، وبالفعل معظم المشاهير في عصرنا هذا هم غير مدخنون.
"افطار الجنة" اعرفه ، ولا اعرف هل سيكون في الجنة مواد مخدرة اخري كالكوكايين والامفيتامين ؟
نعم نحن نشعر بلذة بعد شرب المائ في حالة العطش لكن اذا توقفنا عن شرب الماء ل3 ايام فاننا نموت ، لكن لو توقفنا عن السجائر ل3 ايام فانه لن يحدث اي شئ ، امر اخر انه لو شربت اي كمية من المماء لمدة التي تريدها فانه لن يحدث شئ لكن اذا شربت دخان طوال عمرك فستموت غالبا بسبب له علاقة بمضاعفات التدخين عداك عن ان نوعية حياتك ذاتها ستكون اقل مما كانت لتكون عليه ان كنت غير مدخن.
لا استطيع تقليد كتاباتك في الاغراء (او علي الاقل الان) لكن انا اكتب حقائق علمية فقط واعتقد انه يجب ان تكون مقنعه كفاية.
برايي ، ان السبب الوزحيد الذي يجعل المدخن مستمرا في تدخينه هو تعاميه عن حقيقة ان الت\دخين ادمان ولهذا نجد شركاغت التبغ تستيمت للتعميه علي هذه الحقيقة ، لانه لو لم يكن النيكوتين مثيرا للادمان بالفعل لتوقفالمدخنون كلهم عن التدخين غدا ، لماذا؟ لانهم لن يطيقوا الرائحة ذاتها .
عاشق ، هناك اكثر من طريقة ارد بها عليك ، لكن اننا فقط ادعوك ان تلتزم امام نفسك امام بالتوقف عن التدخين لمدة اربعة ايام متتالية ولو شعرت بتحسن بصحتك ستعرف لماذا انا اكتب بهذه الطريقة (طبعا انا اعرف انك لاتستطيع بالفعل ان تفعل هذا ببساطة لانك مدمن).
RE: في رثاء سيجارة - عاشق الكلمه - 01-20-2010
(01-19-2010, 04:37 PM)طنطاوي كتب: عاشق ، هناك اكثر من طريقة ارد بها عليك ، لكن اننا فقط ادعوك ان تلتزم امام نفسك امام بالتوقف عن التدخين لمدة اربعة ايام متتالية ولو شعرت بتحسن بصحتك ستعرف لماذا انا اكتب بهذه الطريقة (طبعا انا اعرف انك لاتستطيع بالفعل ان تفعل هذا ببساطة لانك مدمن).
وايه الجديد !
منا عارف انى مدمن ,, وذكرت فى مداخلتى الاولى انى مدمن , ولكن هل هذا الادمان يمنعنى من التوقف عن التدخين لمده اربعه ايام فقط ؟؟ بالطبع كانت هناك محاولات كثيره للاقلاع عن التدخين واستمرت لفترات وصلت الى شهر ومع ذلك عدت الى التدخين مره اخرى .
ولكن هل هذا داعى لأن تكتب مثل تلك الجمله ( انا سعيد بوجود اشخاص مثل كمبيوترجي وعاشق الكلمة ، فوجود هؤلاء الاشخاص ترك فرصة للاختيار الطبيعي ليؤدي عمله بانهاء الاقل ذكاء من العالم) ؟؟
طيب ايه رأيك ان الواقع يقول غير ذلك , وعلى سبيل المثال كان هناك نجيب محفوظ صاحب نوبل والذى مات عن عمر يناهز اربعه وتسعون عاما تقريبا والسيجاره فى فمه , ولم يستطع انتخابك الطبيعى ان يقترب منه , هذا رغم انه لم يكن الاقل ذكاءا لأنه مدخن .
كما ان هناك من لم يلمس السيجاره طيله عمره وهو الاعلى ذكاءا من وجهه نظرك, ويموت فى عز شبابه دون اسباب معروفه , ويبدو ان انتخابك الطبيعى احول ولا ينتخب بجداره .
المسأله مسأله اعمار ولا علاقه لها بالصحه وجودتها , فهناك مريض يعيش مريضا عشرون عاما لا يغادر الفراش , وهناك سليم تماما ويموت فجأه دون اسباب واضحه .