+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 (/showthread.php?tid=36415)
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - الفكر الحر - 03-12-2010
.
من مقال "من معجزات عاشوراء الالهيه المدونة في المصادر البريطانية " للكاتب "اسامة النجفي "
بِمَصدَرَيها الشِيعِيْ وَ السنِي ،،
،، هنا أُورِدُ بَعضَ المَصَادر اللتَي ذُكِرَتْ فِيها الرِوايَاتْ ،،
روايات الشيعة :
روى زرارة بن أعين عن أبي عبد الله - عليه السلام- أنه قال: بكت السماء على يحيى بن زكريا و الحسين بن علي (عليهما السلام) أربعين صباحا. قلت: فما بكاؤها؟ قال: كانت تطلع حمراء و تغيب حمراء.
وفي القمي عن أمير المؤمنين عليه السلام إنه مر عليه رجل عدو لله ولرسوله فقال فما بكت عليهم السماء والارض وما كانوا منظرين ثم مر عليه الحسين عليه السلام ابنه فقال لكن هذا لتبكين عليه السماء والأرض وقال وما بكت السماء والارض إلا على يحيى بن زكريا عليه السلام وعلى الحسين بن علي عليهما السلام.
وفي المناقب عن الصادق - عليه السلام - قال: بكت السماء على الحسين عليه السلام أربعين يوما بالدم.
وعن القائم- عليه السلام - قال: ذبح يحيى عليه السلام كما ذبح الحسين عليه السلام ولم تبك السماء والأرض إلا عليهما
وقد عبر ذلك الشاعر أبو العلاء المعري بقوله:
و على الدهر من دماء الشهيدين *** علي و نجله شاهدان
و هما في أواخر الليل فجران *** و في أولياته شفقان
ثبتا في سبيله ليجيئـا الـحشر *****مستعديا إلى الرحمن
وفي جلاء العيون، عن ابي بصير، عن ابي عبدالله: "ان الحسين، بكى لقتله السماء والارض، واحمرتا ولم يبكيا على احد قط، الا على يحيى بن زكريا، والحسين ابن علي"
وفي جلاء العيون ـ ايضاً ـ عن علي بن مسهر القرشي، قال: "حدثتني جدتي، انها ادركت الحسين بن علي (ع)، حين قُتل قالت: فمكثنا ستة وتسعة اشهر، والسماء مثل العلقة، مثل الدم ما ترى الشمس"
وعن علي بن الحسين (ع) قال: "ان السماء لم تبك منذ وضعت، الاعلى يحيى بن زكريا، والحسين بن علي. قلت: أي شيء بكاؤها؟ قال: كانت اذا استقبلت الثوب وقع على الثوب شبه اثر البراغيث من الدم. وروى ابن شهر آشوب في المناقب، عن نظرة الازدية، قالت: "لما ان قتل الحسين، مطرت السماء دماً، فاصبحت وكل شيء لنا مُلأ دماً".
وعنها: "لما قتل الحسين، امطرت السماء دماً، وحبابنا وجرارنا، صارت مملوءة دماً".
وروي عن الامام علي بن موسى الرضا عليه السلام انه قال:«لما قتل جدىالحسين«ع»امطرت السماء دما و ترابا احمر».
ومن خطبة العقيلة زينب في الكوفة: ".. أفعجبتم إن مطرت السماء دماً. ولعذاب الآخرة اخزى وهم لا ينصرون".وفي بعض زياراته: ".. بكته السماء ومن فيها والأرض ومن عليها.. قتيل العَبرة.."
وقال السيد ابن طاووس:.. فلما قتل (الحسين) "ارتفعت في السماء ـ في ذلك الوقت ـ غبرة شديدة سوداء مظلمة، فيها ريح حمراء لا ترى فيها عين ولا اثر، حتى ظن القوم: ان العذاب قد جاءهم، فلبثوا كذلك ساعة، ثم انجلت عنهم".
وروى ابن قولويه في الكامل، عن رجل من اهل بيت المقدس، انه قال: "والله لقد عرفنا اهل بيت المقدس ونواحيها عشية قتل الحسين بن علي قلت: وكيف ذلك؟ قال: ما رفعنا حجراً ولا مدراً ولا صخراً، إلا ورأينا تحتها دماً عبيطاً يغلي، واحمرت الحيطان كالعلق، ومطرنا ثلاثة ايام دماً عبيطاً".وفي الكامل ـ ايضاً ـ: "وانكسفت الشمس ثلاثة ايام ثم انجلت.
وروى الصدوق في الامالي والعلل، عن جبلة المكية، عن ميثم التمار انه قال: ".. يا جبلة، اذا نظرت السماء حمراء، كأنها دم عبيط، فاعلمي: ان سيد الشهداء الحسين قد قتل. قالت جبلة: فخرجت ذات يوم، فرأيت الشمس على الحيطان، كأنها الملاحف المعصفرة، فصحت حينئذ وبكيت، وقلت قد والله قتل سيدنا الحسين ".
في مصادر اهل السنة :
وروى في مصادر اهل السنة كما في الصواعق المحرقة وينابيع الموده عن ابن الجوزي: عن ابن سيرين: ان الدنيا اظلمت ثلاثة أيام و ظهرت الحمرة في السماء. وقال أبو سعيد الخدري: ما رفع حجر في الدنيا إلا وجد تحته دم عبيط، ولقد أمطرت السماء دما بقي أثره في الثياب حتى تقطعت. أخرج الثعلبي وأبو نعيم: أنه امطرت السماء دما. زاد أبو نعيم: فأصبحنا رحائنا وجرارنا مملوءة دما. وفي رواية: إن السماء أمطرت الدم على البيوت والجدران بخراسان والشام والعراق، و (إنه). لما جئ برأس الحسين (رض) الى دار ابن زياد صار لون حيطانها دما. أخرج الثعلبي: إن السماء بكت وبكاؤها حمرتها. وقال غيره: احمرت آفاق السماء ستة أشهر - بعد قتل الحسين (ض) ثم لا زالت الحمرة ترى بعد ذلك. وإن ابن سرين قال: إن الحمرة التي مع الشفق لم تكن حتى قتل الحسين (ض). وذكر ابن سعد: إن (هذه) الحمرة لم تر في السماء قبل تقله (ض).
روي عن ابن عباس قوله: «ان يوم قتل الحسين«ع»قطرت السماء دما و ان هذه الحمرة التىفي السماء ظهرت يوم قتله و لم تر قبله».
وفي تاريخ ابن عساكر، والصواعق المحرقة لابن حجر لما قتل الحسين: لم يرفع حجر الا وجد تحته دم عبيط.
في جلاء العيون، عن ام حيان، قالت: "يوم قتل الحسين اظلمت علينا ثلاثاً، ولم يمس احد من زعفرانهم شيئاً فجعله على وجهه الا احترق، ولم يقلب حجراً في بيت المقدس، الا وُجِد تحته دماً عبيطاً".
وفي تاريخ ابن عساكر، والصواعق ـ ايضاً ـ: "لما جيء برأس الحسين الى دار زياد، سالت حيطانها دماً. وفي كامل ابن الاثير: ".. وخرجت نار من بعض جدران قصر الإمارة، وقصدت عبيدالله بن زياد، فقال لمن حضر عنده: اكتمه، وولى هارباً..". وفي الكامل في التاريخ: ".. ومكث الناس شهرين او ثلاثة، كأنما تُلطّخ الحوائط بالدماء ساعة تطلع الشمس حتى ترتفع".
وفي الكامل، والصواعق، وتاريخ ابن عساكر، وتذكرة الخواص، وعدد كبير من التواريخ والمقاتل جمل متفرقة نجمعها فيما يلي:
"ولما قتل الحسين، اظلمت الدنيا ثلاثة ايام، واسودت سواداً عظيماً، حتى ظن الناس: انالقيامة قامت، وبدت الكواكب نصف النهار، واخذ بعضها يضرب بعضاً، ودامت الدنيا على هذا ثلاثة ايام.
وفي تاريخ النسوي، عن الاسود ابن قيس قال " لما قتل الحسين ارتفعت حمرة من قبل المشرق، وحمرة من قبل المغرب فكادتا تلتقيان في كبد السماء ستة اشهر".
وعن الثعلبي في تفسير قوله تعالى: ]فَمَا بَكَتْ عَلَيْهِم السَّمَاءُ والأرْض قال: "ان الحمرة التي مع الشفق، لم تكن قبل قتل الحسين"
وفي تاريخ ابن عساكر، والصواعق المحرقة لابن حجر: ان الدم مطر من السماء يوم قتل الحسين، صبغ البيوت والحيطان، وبقي اثره مدة طويلة.
وفي الصواعق المحرقة، والمقتل للخوارزمي، والكواكب الدرية، والاتحاف، وتاريخ الخلفاء، ومجمع الزوائد وكثير من المقاتل: ".. لما قتل الحسين بن علي، كسفت الشمس، حتى بدت الكواكب نصف النهار" وزاد في مجمع الزوائد بعد كلمة انكسفت الشمس كلمة (كسفة)، وفي الصواعق ذكر انكسفت الشمس حتى بدت الكواكب نصف النهار.
وذكر ابو نعيم الحافظ، في كتاب دلائل النبوة: ".. مما ظهر يوم قتله: (الحسين) من الآيات ـ ايضاً ـ ان السماء اسودت اسوداداً عظيماً، حتى رؤيت النجوم نهاراً..".
وفي الصواعق المحرقة ـ ايضاً ـ: واخرج ابو الشيخ: ".. وان السماء احمرت لقتله: (الحسين)، وانكسفت الشمس حتى بدت الكواكب نصف النهار، وظن الناس ان القيامة قد قامت..".
وعن قرطة بن عبيدالله، قال: "مطرت السماء يوماً نصف النهار، على شملة بيضاء، فنظرت فاذا هو دم، وذهبت الإبل الى الوادي للشرب فاذا هو دم، فاذا هو اليوم الذي قتل فيه الحسين ". وعن ام سليم قالت: "لما قتل الحسين، مطرت السماء مطراً كالدم، احمرت منه البيوت والحيطان".
.
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - الفكر الحر - 03-12-2010
.
لقد وعد الله بالنصر للمؤمنين , وليس هطول أمطار من دم !
{وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} [الروم : 6]
( قال الذين يظنون أنهم ملاقو الله كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله والله مع الصابرين )
( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم أني ممدكم بألف من الملآئكة مردفين )
تحليلي :
فقد وصلت أخبار حرب المسلمين إلى أوربا وانجلترا ... والباقي مذكور في الأعلى
أما المصادر السنية إما أنها حرفت , أو كاتبيها شيعة يمارسون التقية , لهذا الغرض والهدف خصوصا !
على منوال المقولة المشهورة " نحن نكذب له ولا نكذب عليه "
والأرجح أنهم سنة ولكن في صف الحسين , فهنالك الكثير من السنة من انتقد يزيد بن معاوية
التحقيق في التاريخ , مثال بسيط , / المؤرخ اليهودي يوسف والمسيح :
وتنقسم آراء الباحثين المعاصرين إلى ثلاثة افتراضات:
الأول يرفض "الشهادة الفلافية" ويعتبرها تزويرا أضيف إلى النص الأصلي من أجل ترويج المسيحية، فهي تختلف عن النسخة الموجودة حاليا حيث لا تذكر فيه كلمة "المسيح".
الثاني يقبل مصداقية "الشهادة الفلافية" ويعتبرها جزءا لا يتجزأ من كلام يوسيفوس،
الثالث والأشيع من بين هذه الافتراضات، فيعتبر ذكر يسوع في الكتاب موثوق به، غير أن الأدباء المسيحيين أضافوا إليه التعابير والمصطلحات لتفخيم يسوع.
ويعتبر هؤلاء الباحثين اقتباس أجابيوس أقرب إلى نص يوسيفوس الأصلي من النسخة الموجودة حاليا.
المؤرخ Josephus يوسيفوس , يوسف
أهمية مؤلفاته في المسيحية :
بقيت مؤلفات يوسيفوس عبر القرون بفضل الأهمية التي عزى إليها المسيحيون، إذ يذكر يسوع في كتاب "تاريخ اليهود" (الفصل ال18). ويسمى هذا الذكر ب"الشهادة الفلافية" (بالاتينية:Testimonium Flavianum) أي شهادة يوسيفوس فلافيوس على وجود يسوع، ويعتبر الذكر الوحيد لليسوع من شخص غير مسيحي عاش في نفس المكان وفي نفس الوقت عاشهما يسوع. وبرغم المصداقية التي يعدها المؤرخين المعاصرين لمعظم كلام يوسيفوس، يعتبر الكثير منهم "الشهادة الفلافية" مشكوكا فيها، وما زال الخلاف قائما حول مصداقيتها.
في نسخة "تاريخ اليهود" الباقية يقول يوسيفوس إن يسوع كان المسيح، ويشير بعض الباحثين إلى أنه ليس من المنطقي أن يكون يوسيفوس قد اعتبر يسوع مسيحا لأنه لا توجد أية دلالة على كونه من أنصار المسيحيين الأولين. كذلك يوجد اقتباس من كتاب "تاريخ اليهود" في "كتاب العنوان" للأديب العربي المسيحي أجابيوس بن قسطنطين الذي عاش في القرن ال10 للميلاد، وهذا الاقتباس يختلف عن النسخة الموجودة حاليا حيث لا تذكر فيه كلمة "المسيح"
( في نهاية الصفحة )
http://ar.wikipedia.org/wiki/يوسيفوس_فلافيوس
.
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - الفكر الحر - 03-12-2010
.
1-
وفاة الحسين ليست في 685
10. واقعة الطف و إستشهاد الإمام الحسين (ع) 61 هجرية/ 681 ميلادية.
( الكاظمية ) موقع شيعي !
http://www.netcolony.com/alkadhimiyaa/interest.htm
2-
ظاهرة طبيعية مصادفة , وفسروها من عندهم , ونلاحظ كانوا يفسرون كسوف القمر أيضا بموت عظيم "إن الشمس والقمر لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته "
( أن ذلك المطر الدموي إنما هو مطر عادي ولكنه اختلط بتراب الطوب الأحمر وقد أثارته عاصفة )
في أحد أيام يونيو 1928 كان أهالي " خاربين " وما جاورها في منغوليا يؤدون أعمالهم ككل يوم ولكن إذا بهم يرون سحباً قاتمة تتكون في الجو ثم إذا السماء تمطر دماً أحمر ! فلا تسل عن فزعهم عندما رأوا ذلك ، وخضب الدم السماوي ملابسهم وأشياءهم ، ففروا فزعاً ولا وجهة له من شدة الجزع وأيقنوا أن القيامة قد قامت أو أوشكت أن تقوم ، وان ذلك المطر الدموي ليس إلا إنذاراً بذلك ودليلاً على غضب الخالق على عباده وعبثاً حاول الأوروبيون القليلون الذين هناك أن يهدئوا روع الأهالي ، ويفهموهم أن ذلك المطر الدموي إنما هو مطر عادي ولكنه اختلط بتراب الطوب الأحمر وقد أثارته عاصفة .
وقد حدث مثل ذلك أيضاً في كليرمونت بفرنسا منذ عهد غير بعيد ولم يكن الفلاحون الفرنسيون أقل من إخوانهم المغوليين فزعاً من هذه الظاهرة الغريبة أو خوفاً من القيامة واقتراب الساعة.
ويحدثنا هوميروس وفيرجيل وبلوتارك بأن المطر الدموي سقط مراراً في العصور القديمة أيضاً وكان سقوطه كل مرة سبباً في مخاوف الأهالي وأنتشار الرعب بينهم.
والواقع أن المطر إنما يحمر لونه حتى يشبه الدم باختلاطه بمواد ملونة تثيرها الرياح قبيل سقوطه ولا تعليل له غير ذلك.
.
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - بوشاهين البحراني - 03-14-2010
(03-11-2010, 02:57 AM)الفكر الحر كتب: .
http://www.3aynal7yat.com/vb/showpost.php?p=10873&postcount=1
منقول :
هنالك (من المؤرخين) من يشكك في صحة هذه المعلومة من أصلها، وذلك لطريقة اضافتها في السجل، واختلاف أسلوب تلك المعلومة مع الأسلوب السياقي لباقي الإدخالات في تلك السنة.
و بالنسبة لسؤالك عن مؤلف الكتاب التاريخي,
كل ما أعرفه هو أنه تمت كتابة هذا السجل التاريخي بأوامر من الملك (ألفرد العظيم) كما يسمونه
Alfred the Great
و كان ذالك حوالي سنة 890 ميلادي, و أن كتاب هذا السجل التاريخي مجهولون الهوية!
بالمناسبة, قلت أن البعض شكك في أصل الحادثة بسبب طريقة و أسلوب إضافتها للكتاب, حسنا. قياسا على ما قد قرأته للتو من أن من كتب هذا السجل مجهولين الهوية, إذا يمكن التشكيك بالكتاب بكامله!
شيء آخر, اللغة الأصلية التي كتب بها السجل هي اللغة الإنجليزية القديمة التي يصعب حتى قراءتها و تحتاج إلى شخص متخصص فيها لكي يفهمها, بعد ذالك تم ترجمتها إلى اللغة الإنجليزية المتأخرة
.
![[صورة: 5book.jpg]](http://www.jafariyanews.com/2k4_news/mar/5book.jpg)
![[صورة: 5book2_en.jpg]](http://www.jafariyanews.com/2k4_news/mar/5book2_en.jpg)
لنستعرض معآ الجملة التي في الكتاب :
" In this year in Britain it rained blood ,and milk and butter were turned into blood "
أليس من الأصح من ناحية قواعد اللغة الإنجليزية أن تصبح الجملة كالتالي :
"In this year in Britain it rained blood ,milk and butter were turned into blood "
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - بوشاهين البحراني - 03-29-2010
(03-14-2010, 11:27 AM)بوشاهين البحراني كتب:(03-11-2010, 02:57 AM)الفكر الحر كتب: .
http://www.3aynal7yat.com/vb/showpost.php?p=10873&postcount=1
منقول :
هنالك (من المؤرخين) من يشكك في صحة هذه المعلومة من أصلها، وذلك لطريقة اضافتها في السجل، واختلاف أسلوب تلك المعلومة مع الأسلوب السياقي لباقي الإدخالات في تلك السنة.
و بالنسبة لسؤالك عن مؤلف الكتاب التاريخي,
كل ما أعرفه هو أنه تمت كتابة هذا السجل التاريخي بأوامر من الملك (ألفرد العظيم) كما يسمونه
Alfred the Great
و كان ذالك حوالي سنة 890 ميلادي, و أن كتاب هذا السجل التاريخي مجهولون الهوية!
بالمناسبة, قلت أن البعض شكك في أصل الحادثة بسبب طريقة و أسلوب إضافتها للكتاب, حسنا. قياسا على ما قد قرأته للتو من أن من كتب هذا السجل مجهولين الهوية, إذا يمكن التشكيك بالكتاب بكامله!
شيء آخر, اللغة الأصلية التي كتب بها السجل هي اللغة الإنجليزية القديمة التي يصعب حتى قراءتها و تحتاج إلى شخص متخصص فيها لكي يفهمها, بعد ذالك تم ترجمتها إلى اللغة الإنجليزية المتأخرة
.
لنستعرض معآ الجملة التي في الكتاب :
" In this year in Britain it rained blood ,and milk and butter were turned into blood "
أليس من الأصح من ناحية قواعد اللغة الإنجليزية أن تصبح الجملة كالتالي :
"In this year in Britain it rained blood ,milk and butter were turned into blood "
من المرجح أن هذا الكتاب ليس سوى تلفيق لجعل السذج من الناس يتشيعون
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - طاطا بطاطا - 06-14-2010
لا تجادل عوام الشيعة .. إذا كان علماؤهم يقولون أن الإليزابيث من آل البيت فماذا سيقول عوامهم؟؟؟
السؤال الرئيس هو:
لو قدر الله للحسين أن ينتصر في مجابهته ليزيد .. فماذا سيكون مصير يزيد؟؟؟؟
أم أن الحسين ابن الله ويزيد ابن الشيطان؟
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - البدوي الحر - 06-17-2010
لماذا تأتي المعجزات ( الخرافات ) من اضيق الاماكن وبشكل يحتاج لشرح وتفسير وتوضيح وبحث بشأنها
لماذا لا تكون واضحة مثل وضوح الشمس في وسط السماء ؟؟ !!
يبدو ان الله اناني لدرجة انه لا يريد الخير لعجوز هندي لا يقرأ ولا يكتب ولا يعلم عن الانترنت شيئا..
ومحظوظون نحن إذ حلت علينا معجزات الحسين بعد ان هزم هزيمة نكراء في الصحراء بينما يبكي ربه مثل طفل صغير فاقد للحكمة والقرار..
RE: معجزة الإمام الحسين عليه السلام سنة 685 - vodka - 06-17-2010
(06-14-2010, 03:18 PM)طاطا بطاطا كتب: لا تجادل عوام الشيعة .. إذا كان علماؤهم يقولون أن الإليزابيث من آل البيت فماذا سيقول عوامهم؟؟؟
السؤال الرئيس هو:
لو قدر الله للحسين أن ينتصر في مجابهته ليزيد .. فماذا سيكون مصير يزيد؟؟؟؟أم أن الحسين ابن الله ويزيد ابن الشيطان؟
سيقول ما قاله جده قبل ذلك
اذهبوا فأنتم الطلقاء