![]() |
فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60) +--- الموضوع: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... (/showthread.php?tid=37108) |
RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - بسام الخوري - 05-12-2010 العلماني يمكن عشقان شي وحدة نجدية فجعل الجزيرة السعودية مركز الكون .. ![]() ![]() ![]() .ربما يعني قبل 20 مليون سنة فقد كان الخليج غابات كثيفة ![]() RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - أبو خليل - 05-12-2010 يبدو ان الزملاء اوغاريت و فودكا على وشك ان يطلعوا علينا بنظرية تاريخية جديدة على غرار نظرية كمال الصليبي و سيسموها (الارميين و الكنعانيين و الفينيقيين جاؤوا من جزيرة اسكندنافيا) ![]() يا عزيزي علماء التاريخ بأكملهم متفقين على اصول الشعوب السامية و تأريخ الهجرات السامية.... انت على مين معتمد؟ و طالما ان اسمك اوغاريت, هل تعلم انك -بلغتك العربية الحالية- يمكنك ان تقرأ العديد من الكلمات الفينيقية (و ايضا الارامية السريانية و الكنعانية) لتطابقها مع مفردات العربية؟ كيف تفسر ذلك اذا طالما ان لغتك العربية جاءت من الصحراء بينما الشعوب المشار اليها جاءت من (مانشستر)؟ اما بخصوص انه لا يمكن لشعوب صحراوية ان تنتج حضارات بعد ان تنتقل؟ ما هذا الهراء؟ هل حكم على شعب ما عاش ذات يوم في صحراء ما ان يبقى صحراويا الى الابد حتى لو انتقل و توطن و تكاثر لاجيال في القطب الجنوبي؟ RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - العلماني - 05-12-2010 (05-12-2010, 12:58 PM)ugarit كتب: هل يستطيع عزيزنا العلماني ان يشرح نفس تساؤل فودكا ؟؟ يعني كيف كانت الصحراء تعج بالبشر و السكان و منطقة خصبة مثالية للبشر كمنطقة ما بين النهرين خاوية فاضية !!! الأمر بسيط جداً وهو يتعلق بنشوء المجموعات الأولى من فصيلة "الهوموسابيان". هذه المجموعات نشأت - على الأرجح - في الجزء الشرقي من أفريقيا (هناك من العلماء من يقول بمجموعتين أو أكثر في أفريقيا وآسيا ... إلخ). وعبرت عبر باب المندب إلى "اليمن" واستمرت بالصعود مع جبال الشراة وعسير نحو العراق وبلاد الشام. بالنسبة "لعروبة" التخوم الشمالية للجزيرة العربية (طبعاً العروبة هنا موظفة إثنيا وليس بالمعنى السياسي) فهو واضح عبر مؤلفات كثيرة . هنا قد أعود وبيدي مؤلفاً عن "أصول الفينيقيين العربية" بشكل واضح جلي. أبو رياض لا "نجدية" ولا "حجازية" ولا حتى "شامية". فالأمر وما فيه أنني لا أحب هذه "الروح" الاستعلائية التي يتحدث "فارس" من خلالها (وفارس ليس وحده، فالمنتديات تعج بأضرابه). ولا أحب التعرض "للبدو" وتحميلهم جميع مخازينا الحالية. فالبدو عندي، رغم غلظة طباعهم بسبب طبيعة عيشهم، أصفى وأنظف وأنصع وأنقى من معظم الشرائح الاجتماعية الأخرى التي تعيش بين المحيط والخليج. الناظر إلى الشعر الجاهلي (وهو ديوان العرب كما يقال) يعلم أن البدوي علمنا تقديس الكثير من الفضائل، فهو واعظ حكيم مع "آخر معلقة زهير"، وهو شجاع أبي مع "معلقة عمرو بن كلثوم"، وهو محب دنف عفيف في حين وفارس همام جواد سميدع في أحيان مع "معلقة عنترة بن شداد العبسي". البدوي "حنون" رغم خشونة المكان، يحن لأطلال حبيبته "في جميع المعلقات"، وهو صاحب أريحية ونخوة وشهامة عند "طرفة بن العبد" (إذا القوم قالوا من فتى خلت أنني ...)، وهو صاحب إباء وعنفوان ورفض للضيم عند "الشنفرى" في "لاميته" (أقيموا بني أمي صدور مطيكم ). وبين هذا وذاك جميعه فإن البدوي يعرف كيف يتمرد على الضيم الجماعي والمستغلين والمستبدين، ويعرف كيف يؤسس "لاشتراكية" كانت "رحمة للفقراء" مع "عروة بن الورد" وأضرابه من الصعاليك. قد تصقل الحياة البدوي الذي يعيش في مناخ لا يطاق فتجعل قلبه على راحتيه، فهو يرق كما لا يرق أحد من الحضر وهذا "مجنون بني عامر" تشهد سيرته على هذا، وهذا شعر "جميل" و"كثيّر" و"صاحب فوز" (العباس بن الأحنف) يخبرك كيف تشف روح البدوي وتصبح أهزوجة يرددها الركبان في رحلاتهم. حتى عندما يتماجن البدوي فإنه يصبح مثل "امريء القيس" على الأكثر أو مثل "عمر بن أبي ربيعة"، ولكنه لن يكون قذراً سوقياً فاحشاً كالكثيرين من "المتحضرين" إلا فيما ندر، حتى أنني لا أعلم إن كنت أستطيع أن أجد أبياتاً شعرية فاحشة في الشعر الجاهلي، وهذه ما أكثرها في عصور المولدين (العصر العباسي وما بعده). هناك مشكلة عند أصحابنا عندما يخلطون "البدوي" "بالوهابي". وإن كنت معهم في مقتي للوهابيين وشيوخهم أجمعين فإنني لن أوافقهم يوماً على "خلط الحابل بالنابل" و"شعبان برمضان". فالبدوي عندي يشير إلى النظافة والعفة والشجاعة والكرم والأريحية والنخوة والشهامة وحضور البديهة وبعض الدهاء (الذكي) اللازم للتأقلم مع الصحراء وبيئتها. واسلموا لي العلماني RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - وليد غالب - 05-12-2010 الهجرات السامية من الجزيرة العربية حصلت، ولكن هذا لا يعني على الإطلاق أن أصول السوريين والفلسطينيين هو عربي، لأنه بالتأكيد كان هناك سكان أصليون في تلك البلاد التي جاء إليها الماهجرون العرب، وهؤلاء المهاجرون ظلوا أقلية في تلك البلاد نسبة للسكان الأصليين، وبذلك مع الزمن والاختلاط والتزاوج غلبت جينات السكان الأصليين على المهاجرين العرب. ولمن يزعم بأن السوريين والفلسطيين أصلهم عربي، لنا أن نسأله سؤالاً بسيطاً: لماذا ملامحهم ليست عربية؟ أهل الجزيرة اليوم لهم ملامح معينة معروفة تدل على عرق معين وهو العرق العربي، ويميزهم أيضاً اللون الأسمر، بينما غالبية السوريين اليوم هم بيض، والكثير منهم أصحاب شعر أشقر وعيون ملونة، لاك يا عيني والله إذا هدول أصلهم من الجزيرة العربية!! حتى الفلسطينيين والأردنيين فهم على سمرتهم لهم ملامحهم الخاصة المختلفة عن ملامح أهل الجزيرة، وهذا يعني أن الذين هاجروا من العرب إلى فلسطين والأردن قد ذابت جيناتهم ولم يعد لها أثر. RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - وليد غالب - 05-12-2010 (05-12-2010, 02:56 PM)العلماني كتب:(05-12-2010, 12:58 PM)ugarit كتب: هل يستطيع عزيزنا العلماني ان يشرح نفس تساؤل فودكا ؟؟ يعني كيف كانت الصحراء تعج بالبشر و السكان و منطقة خصبة مثالية للبشر كمنطقة ما بين النهرين خاوية فاضية !!! أضحك الله سنك يا سندي.. إذا كنت قد أرجعتنا إلى بدايات نشوء البشر، فأنا أعتز بأصلي الإفريقي أباً عن جد، ونحن كلنا أفارقة.. من الجيد أنه وفقاً لهذا المنظور فقط يتم إثبات أن السوريين والفلسطينيين ومعظم العراقيين أصلهم من جزيرة العرب.. طيب ما تخليها "إثيوبيا" مرة واحدة؟ شو لزوم التوقف عند محطة الجزيرة العربية طالما رجعتنا ستميت ألف سنة لورا؟؟ واسلم لي. RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - بسام الخوري - 05-12-2010 (05-12-2010, 03:10 PM)وليد غالب كتب: ولمن يزعم بأن السوريين والفلسطيين أصلهم عربي، لنا أن نسأله سؤالاً بسيطاً: لماذا ملامحهم ليست عربية؟ like me ![]() ![]() ![]() RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - على نور الله - 05-12-2010 الاخ العلمانى : من الغريب انك تعتز بالحضارة العربية و تعترف بانها من اعظم الحضارات و خصوصا بعد الاسلام و لا تنسبها الى الاسلام بل الى البدو العرب . فارجو ان تذكر لى اشهر اسماء العلماء المسلمين لتجد انه لا علاقة للبدو بهم فاعظم الاطباء و الفلاسفة لم تكن اسماؤهم عفيس بن قعيس بل ابن سينا و الرازى انا اوافقك بان العربى له ميزات خاصة حضارية اتعصب انا شخصيا لها و لكن هذه الصفات لا تتوفر فى البدو الا ما ندر . انت تصر بشكل خاطئ على الخلط بين العرب و البدو العرب ليسوا بدوا يا عزيزى فالعرب سكنوا المدن و القرى و منهم جماعات بدوية كان المجتمع العربى يانف منها و لا يستانس لوجودها لانها تفتقد المبادئ و الولاء اذ انها غير مستقرة فتوالى منطقة جغرافية تسميها وطنا . سكن العرب مكة و يثرب و الطائف و غيرها من مدن الجزيرة العربية و سكنوا اليمن و عمان بضم العين , كما انهم سكنوا العراق و الشام فى مدن و ليس بدو فى الصحراء فهناك دمشق و حماة و حمص و حلب و اريحا و نابلس و كوبنهاجن و هيلسنكى ... الخ ![]() ما علاقة هذه المدن يا سندى بالبدو ؟؟؟ و ما علاقة المعلقات بالبدو ؟؟؟ و ما علاقة الشعر بالبدو ؟؟؟؟؟؟ ارجو التفريق بين البدو و العرب , فالبدو ليسوا من يمثل العرب مع احترامى للجميع . و لى تعليق ساكمله لاحقا بالنسبة لاتهاماتك للاسلام و كالعادة تعليق شماعة التخلف على الاسلام التخلف يرجع الى طبيعة و ظروف الشعب المتخلف و ليس الى دينه . و لا افهم كيف اوقعت نفسك بهذا التناقض اذ افتخرت بحضارة العرب بعد الاسلام اذ كان العربى حينها لا يساوى فى المنظور الدولى قشرة بصل فارتفع بالحضارة العالمية بعد الاسلام و صار يناطح اكبر الحضارات . اللهم صل على محمد و ال محمد لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - vodka - 05-12-2010 (05-12-2010, 02:50 PM)أبو خليل كتب: يبدو ان الزملاء اوغاريت و فودكا على وشك ان يطلعوا علينا بنظرية تاريخية جديدة على غرار نظرية كمال الصليبي و سيسموها (الارميين و الكنعانيين و الفينيقيين جاؤوا من جزيرة اسكندنافيا) يا ابو خليل يا بركة لم تجبني على تساؤلي هذا اقتباس:من كان يسكن هذه الاراضي الخصبة قبل هذه الهجرات RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - على نور الله - 05-12-2010 فودكا: ........ من كان يسكن هذه الاراضي الخصبة قبل هذه الهجرات ليس من المعقول اراضي قاحلة تعج وتفيض بالسكان واراضي خصبة بمعنى الكلمة لا يسكنها احد ............. الجواب: سكان الاراضى الخصبة هاجروا الى كندا و استراليا ![]() فى الواقع الجواب بسيط جدا الاراضى الخصبة و الظروف الافضل كانوا يتقبلون الهجرات باسلوب سلمى او غير سلمى فاما ان تكون القبائل المهاجرة قوية و تفرض وجودها او تهزم و تصير غنيمة لسكان الارض الاصليين فليس عندهم ما يخسرونه فاما ان يموتوا من الجوع و الفقر او يقاتلوا فى سبيل الاستيطان فى اراضى اوفر حظا او انها تدخل فى تحالفات مع السكان الاصليين و يتم الزواج بينهم و الاختلاط من امثلة هذه الهجرات هجرة المسلمين من مكة الى المدينة او هجرتهم قبل ذلك مرتين الى الحبشة باسلوب سلمى حتى انهم صاروا مواطنين فى يثرب بل تسلموا السلطة فيها. و الفتوحات الاسلامية مثال للهجرة ايضا و لو قرات قصة تغريبة بنى هلال و ابو زيد الهلالى ستتكون فكرة عن اسلوب هجرة القبائل مع التحفظ على مصداقية القصة . اللهم صل على محمد و ال محمد لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار RE: فيديو لعرس كفار مسيحيين ممنوع دخول المسلمين ... - مجدي نصر - 05-13-2010 أهلين أستاذ علماني كتبت لك رداً مطولاً، ولكنه للآسف ضاع بطرقة إصبع طائشة ![]() (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: 1) لا أظن أن مقارنتك "قريش" "بالولايات المتحدة" هي مقارنة جادة، لذلك سوف أتجاوز عنها. ![]() لا طبعاً، لم أقصد مقارنه هاته بتلك، بل قصدت أنه بنفس المنطق الذي تفضلت به أنت، تكون أي دعوة - ومنها الإشتراكية والتحرر الوطني مثلاً - تهدد مصالح وامتيازات اميركا دعوة عدوانية، وتصبح أميركا "رحيمة جداً" بصبرها على وجودي انا وأمثالي. وتفعل خيراً بتجاوزك عنها، حتى لا يتصور أحد جديتها ![]() (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: 2) بالطبع لم تسجل واقعة "اعتداء واحدة" من قبل المسلمين قبل الهجرة. فالمسلمون قبل الهجرة كانوا بضعة نفر لا حول لهم ولا قوة أمام قبيلة بحجم "قريش". فهل يرمون بأنفسهم إلى التهلكة ويقومون بالاعتداء؟ (تذكر، وقتها كانت دعوة محمد بن عبدالله قد فشلت في قريش - باعتراف "عمرو خالد" جميل، فعلى أي أساس إذا نرى أن من حق قريش محاربتهم، ودعوتهم لم تكن لها حتى ذلك الحين أي ميول عدوانية واضحة او علامات ظاهرة لتلك العدوانية، بل ربما العكس (بالممارسات وبالنصوص القرآنية نفسها - الذي نُسخت فيما بعد ![]() (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: 3) نفي العبودية "إلا" لله (وضع ألف خط تحت أداة الاستثناء "إلا") هي بحد ذاتها انتقال من "عبودية إلى عبودية" (كما يقول "سيف البحر" في "صيف 1840" إذا كنت من هواة مسرحيات الرحابنة). نعم، ولكنه تطور قياساً لزمنه، فهي مراحل لابد من عبورها، فمن تعدد الآلهة إلى الإله الواحد إلى الإنسان خالق حياته، ترتقى البشرية درجات التطور، فلا قفزات ولا طفرات في الوعي الإنساني الاجتماعي، بل تطور وئيد الخطي، لا يمكن بحال من الاحوال تبادل مراحله عشوائياً (طبعاً بعيداً عن أي خطية ستالينية ![]() (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: الإسلام لم يحارب العبودية بل كرّسها ورسخها وتعامل معها حتى القرن العشرين دون شجب أو إنكار. ولعلك لو قابلت شعوب "وسط أفريقيا" لقال لك منهم الكثير بأنهم ما زالوا يخافون من "العرب المسلمين" نتيجة لاحتراف هؤلاء المتاجرة "بالعبيد الأفارقة". بدايةً الإسلام لا يحاسب عما فعله الأمويون وغيرهم، فهو ككل دعوة في التاريخ تم إعادة تشكيلها بما يتوائم ومصالح الطبقة المهيمنة وطبعاً لا يمكن إنكار ما تقول فهى وقائع ثابتة، فالإسلام دين ككل الاديان إصلاحي النزعة، وليس ثورياً بحال من الأحوال، ومنبع ثوريته الوحيد - فكرة التوحيد المجردة - تم ردمه بالتهاويم الروحية والتهجمات العقائدية على الآخرين المثلثين بفعل كهنة السلاطين وشيوخهم. (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: لنعد قليلاً الآن إلى كلام "ربعي" أمام ملك الفرس الذي يلوكه الإسلاميون اليوم والذي يدعو إلى الانتقال بالعباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد. لنعد ونقول أن هذا الكلام "حكي فاضي" وجملة منمقة يستطيع أن يتاجر بها "محمد عمارة" ومن هم على شاكلته، ولكنها لا تستطيع أن تصمد أمام قليل من المنطق، إذ ما معنى أن ننقل العباد من عبادة إلعباد إلى عبادة رب العباد والإسلام لم يحرم العبودية؟ وما هذه الحرية المرهونة بالانتقال من "عبودية إلى عبودية"؟ ومتى أنجبت العبودية "حرية"؟ وما هذا التحرير الغريب العجيب الذي يستعبدك ليس في علانيتك فقط، بل في سرك وعلانيتك؟ فإله المسلمين إله كثير الطلبات لا يتركك في النهار ولا في الليل. فأنت أمامه عبد أوله نطفة وآخره عذرة كما يقولون، وعليك أن تتقدم إليه كل يوم ذليلاً تصلي وتسبح ابتغاء مرضاته. وعليك أن تطيعه طاعة عمياء في التعزير والجلد والرجم واغتصاب حقوق النساء وضربهن (ضرباً غير مبرح طبعاً) وإطاعة ولي الأمر، كما عليك أن تطيعه في الزواج والميراث وفي دينك ودنياك باختصار. وبعد ذلك كله تتفوه بكلمة واحدة في غير مكانها فيضعك في النار "سبعين خريفاً". وهو في كل ذلك قد وضع حولك جواسيسه لا أختلف معك في الرؤية العامة، وإن كان رأيي أن ما تقوله ينطبق على كل الاديان السماوية بتنويعات مختلفة وبتفاصيل أخرى، وليس الإسلام وحده. (05-12-2010, 01:24 AM)العلماني كتب: 4) هل الانتقال من "تعدد الآلهة" إلى "عبادة الإله الواحد" عبارة عن "تقدم اجتماعي"؟ نعم لهذه المسألة علاقة بالتقدم الاجتماعي، فتعدد الآلهة مرتبط بالتعدد القبلي -الجزيرة العربية-، وحتى الحضري - مصر القديمة-، ام الإله الواحد فتمثله في الواقع سلطة واحدة، كما يتعارض منطقياً مع تعدد السادة الأرضين، بل ومع وجودهم ذاته إذا فهم على حقيقته ولا يعني هذا بالضرورة ان المجتمع القبلي كان اعلى عقلاً من اليوناني، بقدر ما يثبت نظرية ماركس في التطور الحلزوني ( ![]() كما انه بالنسبة لهيجل، فعلينا أن ننتبه لنقطتين هامتين، اولاً : للبشر نزواتهم بما فيهم المفكرين العظام، ثانياً وهو الاهم، هيجل العظيم الذي نعرفه ليس بالضرورة هو هو هيجل ابن العشرين او الثلاثين, ولو انتفي عنه التطور لانتفي العلم برسوخ الجهل، باعتباره الحالة الأصلية في الإنسان ![]() |