+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: آخر المعارك (/showthread.php?tid=375)
آخر المعارك - الحكيم الرائى - 04-17-2009
Array
[ quote name='الحكيم الرائى' date='Apr 17 2009, 08:20 PM' post='549404']
بقولك ايه يا اخ اورافاى معندكش طريقة تانية توضح بها فكرتك؟
(عندي و معنديش ليه ) طبعا ، من حقي عدم الرد ، على سؤالك ، لكنتي ارتأيت الرد من اجل فائدة بقية القراء .
ان ما نحمله على ايران هو من غضب و ضيق و مواقف مضادة لكثير من مواقفها هذه الايام ، ينبع من مقومات اساسية تحمل ايران مسؤوليتها امام الشعوب العربية . و هذه المقومات هي ان ايران قد " قويت "، و ما ادراك ما قويت ،و اصبحت قادرة على تحدي الدول العربية بكل شراسة ، من احتلبال اراض (الجزر العربية الامراتية ،و عربستان ) الى تدخل في السياسات الداخلية للدول العربية (لبنان ، اليمن ، فلسطين ، السودان ، البحرين ، السعودية ) ، الى تأجيج الخلافات بين افراد المجتمع العربي الواحد ( العراق ، ومصر مؤخرا ) . كما ووقوفها مواقف تدل على محاولتها الهيمنة على القرار العربي (تدخلها في مؤترات القمة عبر نظام سوريا و قطر الطرواديين ) و المقاومة العربية للعدو الاسرائيلي (عبر اسماعيل هنية و حسن نصرالله ) ...الخ بما يخدم تطلعاتها السياسية و الاقليمية و الاقتصادية .اضافة الى اذكاء الفتن بين العرب للاطلاع :
http://www.alhayat.com/arab_news/nafrica_n...9c57/story.html
ناهيك عن التوصل الى اتفاقات سياسية مع الصين و روسيا تمكنها من معارضة المواقف الامريكية بكل صلافة و تحدي .و كل ذلك واضح للعيان ،و لكل من في وجهه بصر .
اما اذا كان لدينا رد الفعل هذا تجاه اعمال ايران السلبية ، و تنمردها ،و فرعنتها على دول الجوار من حولها .فهذا لا يعني ان ننكر ،و ندعي عدم المعرفة ، بان ايران قد تقدمت تقنيا و عسكريا و اسياسيا بما يكفي لتسبب لنا كل تلك المتاعب التي لا تخفى على عاقل . ولا يمكن لمن يحب الاصغاء و فن الانتباه الا ينتبه لمثل تلك الامور و الحقائق الساطعة .
:Asmurf:
[/quote]
طيب ماتقول كدة لازم ردودك نبقى على طريقة الرسم المسمارى
طبعا عندك حق ينبغى الا ننكر اى تطور عسكرى ربما حدث بايران او نتجاهله
لكن انا لا اتجاهل ولا انفيه كل الحكاية بقول ربما الجنازة حارة والميت كلب ؟؟؟ ربما
آخر المعارك - بنى آدم - 04-17-2009
بداية أقول أن ايران هى فى نظرى المقابل الشيعى للسعودية مع بعض المكياج ولو أعطينا السعودية 3/10 فإننا نعطى إيران 6/10 بسبب فارق القوة بين الدولتين وكلتاهما إشكالية بل والحل فقط فى الدولة العلمانية التى لابديل عنها ولا أخفى تخوفى من إيران المستقبل او إيران النووية فالدين يميت القلوب والتشدد فيه يحول الإنسان إلى حيوان همجى ولكن فى الوقت الذى ننحنى فيه بكل رقه للمد الوهابى السعودى المتخلف ليضع يرقاته البغيضة بداخلنا فإننا نرفض تلقائيا أى تعامل مع إيران حتى ولو كان تعامل الند للند .. حتى ولو كان تعاملا متوازنا ..
المسألة برمتها طائفية بغيضة ولو تعاملنا مع كلتيهما بمبدأ المصلحة لكان أجدى لنا
زياد
بغض النظر عن حجم ايران فالمسألة قد وصلت إلى حد إيرانفوبيا وتحتاج بالفعل لتحليل وربما كان السبب هو ضمور قامتنا إلى جانب دولة ( تحاول ) أن تنجح ونجحت فى تحمل حصار طويل وأنتجت أفضل مما أنتجته دولة الـ 60 مليار دولار مساعدات من أمريكا فقط ..
حكيم
نحن لا نستبدل النظام المصرى رغم فسادة بالنظام الإيرانى ولا بالسعودى بالطبع ففى كل عيوب وأعتقد ان النظام الإيرانى أكثر قسوة من السعودى ولكن لماذا يخطر ببالك ولو لجزء من الثانية أننا نفضل نظاما على نظام .. النظام وليد البيئة والظروف التاريخية الطويلة ولا يسهل تخيل نظام مكان نظام إلا لو غيرنا الشعب معه والإقليم (الأرض) أيضا وعموما كلها نظم مقرفه فهذا أوتوقراطى وذاك دموى فاشستى وآخر فاسد هجين ولا يوجد فى أى منهم ما يغرى
عزيزى أورفاى
لم تشف غليلي بالرد على التساؤلين البريئين وأنت الذى لم تخذل سائلا قط .. وأقر بموافقتى التامة على مداخلتك الأخيرة ولا نختلف على هذا ولكن رد الفعل هو ما يثيرنى .. رد الفعل المصرى غريب ويدل على عقليه الكفور والقرى الصغيرة وليس عقلية دولة عتيدة
حمزة والحر :97:
آخر المعارك - الحكيم الرائى - 04-17-2009
Array
فلماذا سيحقد اي عربي على مصر ......اعطني سببا واحدا ....؟
[/quote]
والله وانا زيك موش لاقى سبب لهجومهم المستمر على مصر
آخر المعارك - حمزة الصمادي - 04-17-2009
Array
والله وانا زيك موش لاقى سبب لهجومهم المستمر على مصر
[/quote]
يا ابا الحكم ارجو ان تفرق بين الهجوم على سياسات مصر -التي لا دخل للشعب المصري بها - وبين الهجوم على مصر نفسها .....
آخر المعارك - بنى آدم - 04-17-2009
عزيزى بهجت
لن يفيد أينا أن نتبادل تقاذف الأسئلة على حجور بعضنا البعض كأنما هى طفل سفاح وطالما لا ترغب فى التعطف على وتفسير الهجوم الصحفى المتناغم والمفاجىء والمقسم كالكورال فإننى سأجيب على أسئلتك بقدر معلوماتى آملا أن تصحح لى الخطأ وأن ترد على تساؤلاتى أنا الآخر
إذا فصلنا بين نظرتنا للنظام وفشله الداخلى وبين تعامله الخارجى وسياساته الخارجية فهل تراه سيفصل هو ..طبعا لا مشكلات الداخل يتم معالجتها أحيانا من الخارج والعكس بالعكس إذا فصلنا فلا معنى لهذا الفصل لأن النظام ذاته أداؤه متكامل بالدخل والخارج
الموضوعية عزيزى هى ما يؤلمنى وظنى أنها غائبة عنا هو الذى دفعنى لطرح الموضوع ..
ليتم التعامل مع القضية والتنظيم بطريقة محترمة حتى لو كانت قاسية ولكن لتكن قاسية ومحترمة أما أن يخرج زيد وعبيد يطالبون بدك حصون حزب الله فهذا إجرام صحفى وتخلف عربى لا علاج له .. وكأنما يتسابقون لإرضاء مولاهم ودافع مرتباتهم .. المسألة over للغاية وصدقنى لو تعاملوا مع القضية بصرامة واحترام لما تضايقت إلى هذا الحد أما ان تفتح جميع الصحف فى الصباح فتجد نسخ كربونية ساذجة تافهة متشفية تطالب بقطع الرؤوس ودك الحصون ناهيك عن التجاوزات اللفظية الكثيرة والمتناغمة والمتكررة كل هذا جعلنى أكفر بالصحافة المصرية أكثر وأكثر بل وربما بالنخبة المصرية جميعها للأسف وأنا متأكد أنه لو صدر غدا عفو سياسيى عن سامى وبقية التنظيم فستخرج نفس المقالات تشيد بحكمة وحنكة سيادة الرئيس فهم كما قال أحمد شوقى ببغاء عقله فى أذنية
وأختم للجميع بقصة صغيرة تحكى عن شخص كان اسمه ( مصراطى ) وابنته ( فايقة ) وكانا مع آخرين جواسيس لإسرائيل فى مصر .. وهذا يحدث بطريقة دورية كل سنة أو سنتان ولكن المشكلة أن هذا المصراطى قام بخلع بنطلونه ( وهذا أمر عادى يحدث فى جميع دورات المياه ) ولكنه لم يكن فى دورة المياه بل كان فى حضرة المحكمة التى تحاكمه ثم أخرج عضوه الذكرى ( وهذا أيضا عادى فى لحظات معينه ) ولكنه كان فى المحكمة بالقفص .. ثم وجه دفة المذكور ( العضو الذكرى ) تجاه المنصة المحترمه وأطلق وابلا من البول الأصفر المعتق فى وجوه القضاه وطبعا فى وجه مصر والغريب المؤلم أننا لم نقرأ مثل هذه الحملات المسعورة أو المنظمة ولم نسمع كورال السلطة الرابعة كما نسمعه اليوم فلماذا ؟ فزورة !!
وماذا حدث لمصراطى هذا ؟ ابحثوا وفتشوا وستجدون مفاجأة جميلة تنتظركم .. أغرب من الخيال .. وصمت رهيب من السلطة الرابعة وأساطين البيان والصحافة .. المسألة كلها أوامر شفهية تعطى لهم فينطلقون يصفرون ويصفقون فى فجاجة مقيته .. يصفقون للأمر وعكسة لا فرق عندهم .. أنا متأكد ان الإخوان يؤيدون حزب الله فى كل تحركاته ولا يهمهم من قريب أو بعيد خلية أو عشر خلايا فى مصر ولكن بالطبع لبسوا القناع وتباكوا على مصر لا عن قناعة بل عن تدليس وغش ومشاركة فى الزفة القائمة حاليا والنغمة السائدة .. وإن غدا لناظره قريب
أزمة مصر يمكن تلخيص جزء كبير منها فى ( النخبة الزائفة ) للأسف .. حكومة ومعارضة
آخر المعارك - الحكيم الرائى - 04-17-2009
Array
يا ابا الحكم ارجو ان تفرق بين الهجوم على سياسات مصر -التي لا دخل للشعب المصري بها - وبين الهجوم على مصر نفسها .....
[/quote]
يا اباحمزة هو هجوم على مصر عشان هى مصر اى كانت سياستها سيظلوا يهاجمونها
آخر المعارك - حمزة الصمادي - 04-17-2009
Array
يا اباحمزة هو هجوم على مصر عشان هى مصر اى كانت سياستها سيظلوا يهاجمونها
[/quote]
وما علاقة مصر بسياستها وساستها هل مصر والشعب المصري هم من يقرروا سياسة مصر .......؟؟؟؟
آخر المعارك - الحكيم الرائى - 04-17-2009
Array
وما علاقة مصر بسياستها وساستها هل مصر والشعب المصري هم من يقرروا سياسة مصر .......؟؟؟؟
[/quote]
ياعم حمزة
بلاسياسة بلابطيخ فى ناس بتكره مصر لانها مصر
آخر المعارك - حمزة الصمادي - 04-17-2009
زي ما بدك يا حكيم !!!!!!!!!!!
آخر المعارك - Awarfie - 04-17-2009
Array
عزيزى أورفاى
لم تشف غليلي بالرد على التساؤلين البريئين وأنت الذى لم تخذل سائلا قط .. وأقر بموافقتى التامة على مداخلتك الأخيرة ولا نختلف على هذا ولكن رد الفعل هو ما يثيرنى .. رد الفعل المصرى غريب ويدل على عقليه الكفور والقرى الصغيرة وليس عقلية دولة عتيدة :
1- ما هو تقيمك للحالة الإعلامية التعبوية المفاجئة الموجودة حاليا ؟
2- هل تعتقد أن هناك مبالغة ما فى ردود الفعل المصرية الحكومية ؟ وهل هناك مغزى ما من التوقيت ؟
[/quote]
العزيز بني آدم ، دمت كريما ، فضيلا :97:
آسف لتاخري بالرد على سؤالك ،و كنت اتوقع ان يرد البعض عليه ، فاقدم تعليقا يتناسب مع الرد ، بين القبول و النقد .و ساقدم ما يطرا على بالي بايجاز ، غير مدع الحقيقة المطلقة ،و لا هلوسة بعيدة عما يرشح من وسائل الاعلام و تصريحات المسؤولاين و توقعات المحللين و الرؤية الخاصة بي للاحداث من حولي . و قد اصبحت الامور مكشوفة للجميع ، على ما اعتقد .
ر د على السؤال الأول :
هناك عدة احتمالات لتفسير ما جرى من اعتداء حزب الله- البناني الجنسية ،و الايراني الهوى ،و الذي يطمح ليلعب لعبة القاعدة في نشر اعماله افقيا على مستوى دول عديدة في العالم - على حرمة الأراضي المصرية، و الدخول بجوازات سفر مزورة ،و القيام باعمال، تكاد أن تضر بمصر من حيث علاقتها باتفاقيات و معاهدات موقعة بين مصر و اسرائيل و برعاية دول عظمى . و لهذا ربما اننا لم ننسى تصريحات حسن نصرالله النارية ،و التي كشفت الكثير من الحقد الايراني ،و التعصب الايديولوجي،و الذي ترافق مع تواطىء سوري قطري ضد بقية الدول العربية ، لصالح جريمة اسماعيل هنية بحق الفلسطينيين في غزة ، و محاولة نصرالله و من يشكل رأس حربتهم ، ان يظهر للعالم العربي و غير العربي ، بان مصر متقاعسة ،و انها متواطئة ،و انها قادرة على فتح معبر رفح ، بل و عليها انم تفتح معبر رفح لدواع قومية و تحريرية الخ .متجاهلا ما يربط مصر بمعبر رفغع من اتفاقية ترعاها مصر و اسرائيل و الدول الاوروبية و امريكا . و هكذا فان الاعلام النصراوي سبق الاعلام المصري في التعدي ، علما اننا ، كنا ، و كان الجميع يعرف بان مصر كانت تقدم التسهيلات للفلسطينيين عبر التغاضي عن التهريب بمساعدة مصريين و غير مصريين ، و من بينهم شلة حسن نصرالله التي يدور بشانها الشد و المد هذه الايام . اذا كانت مصر تعرف بنشاط تلك الشلة ، و لكنها غضت النظر لتقديرها لظروف المقاومة الفلسطينية . لهذا نقول ، (شو عدا ما بدا ) من نصرالله ، ليشن ذلك الهجوم غير المبرر، على مصر . اذا ، كان نصرالله يقدم عملا اعلاميا يتعلق بتحقيق مصلحة لايران، في النيل من كرامة مصر و دورها السياسي العربي . و هذا ما دفع مصر للقبض على الشلة النصراوية تلك ،و الرد بهجوم اعلامي اكبر من هجوم نصرالله ، كقرصة اذن لنصرالله ، من ناحية ، و رد على الدور الايراني الاستراتيجي ، بالقول ، " نحن هنا يا ايران ،و سنفشل استراتيجيتك ، بقليم أظافرك التي تعبثين بها " ! من ناحية أخرى .
رد على السؤال الثاني :
أعتقد بان الرد الأول يتضمن الاجابة عن السؤال الثاني . فالرد المصري لم يكن مبالغا فيه بقدر ما كان ردا مناسبا على قدر الفعل الايراني ممنثلا بتصريح نصرالله ،جاء رد الفعل المصري طاعنا بمسالة التجاوز على الارض العربية من قبل ايران و ممثليها مثل نصرالله و غيره . اما التوقيت ، كما سبق ان ذكرت ، فيتناسب مع كيفية توجيه الضربة للخصم . فتوجيه الضربة يكون في المكان المناسب، و القوة المناسبة ، و الوقت المناسب . فكان نوعا من اضعاف حملة نصرالله النيابية في لبنان ، و ذريعة لضرب اللوبي الايراني في مصر ، و الرد على التصلب الايراني في مواقف ، يطلبها النظام المصري من ايران لبنانيا ، وفلسطينيا ،و في اماكن أخرى.
تحياتي .
:Asmurf: