+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء (/showthread.php?tid=37782)
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - إبراهيم - 07-02-2010
(07-02-2010, 12:56 PM)((الراعي)) كتب: أهلاً إبراهيم
غير متأكد أين قرأت هذه العبارة، ولكن أغلب الظن إنها من كلمة البابا الأخيرة في زيارته إلى قبرص.
قرأت أكثر كتابات القديس إغناطيوس دي ليولا، ربما بسبب توفر ترجمتها العربية في دمشق، فالكثير من كتاباته وما كتب عنه نشرتها دار المشرق.
لا أزال أذكر فكرته الرائعة في مذكراته عندما كان في القدس ورغب بالبقاء هناك، غير أن البابا في روما استدعاه ورفض طلبه بالبقاء، وبعد عودته أسس الرهبانية اليسوعية.
على الرغم من أن إرادته كانت هي البقاء في القدس، ولكن إرادة الله كانت أن يعود ويتابع مهمته التي خلق لها.
يقول إنه تعلم أن يجعل إرادته هي إرادة الله تعالى. أو كما نقول في العربية: "الخيرة فيما اختاره الله". ولكن دائماً الكلام أسهل من التطبيق.
أدهشتني أكثر لقولك إنك قاريء لكتابات اغناطيوس دى ليولا. البركة في دمشق عاصمة الفكر العربي. وفعلا أكثر شيء يعجبني في إغناطيوس وتيريزا هو كلامهم عن مشيئة ربنا وأن كلمة ربنا تمشي أولاً فوق كلمتنا أي بالتعبير العربي الجميل "الخيرة فيما اختاره الله" وياله من تعبير بديع. إذا تحب يمكن أن أحاول أن أصور (أمسح ضويئًا) أي كتب من كتابات تيريزا أو يوحنا الصليبي أو الكرمليين. عندي كتب كثيرة لهم ولكن بالانكليزية.
الطريف أننا نتناحر جميعًا في الأديان والعقائد وأنا أول إنسان يفشل في عمل مشيئة ربنا فكيف أجروء على الكلام في الإلهيات؟ لا يحق لي!!
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - fancyhoney - 07-06-2010
(07-01-2010, 08:22 AM)ATmaCA كتب: قام أحد الزملاء المسيحين بتنبيهى إلى هذا النص فى إنجيل يوحنا :
فى يوحنا 6: 42 : يقول اليهود : أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.؟؟
والانجيل يوافقهم على انهم كانوا يعيشون معه ، فتخيل صديق لك يعيش حولك وتعرف أبوه وأمه ، وكنت تلعب معه وهو صغير ، وكنتم أصدقاء طفولة وشباب ، ثم فجأة وبعد أن تكبر أنت وهو ويصل عمركما 33 سنة - حسب الأناجيل - ، يقول لك صديقك : أنا الله !!!!! ولكن تجسدت فى هذه الصورة ؟؟؟ هل هذا مقنع حتى لطفل صغير ؟؟
عندما تعرف عن صديقك الرزانة
و تلمس معجزاته بنفسك
و يلقبونه في قريتك بالصادق الامين
وقتها ستصدق كل ما يقول
هذه الاخيرة على الاقل مقنعة لكل مسلم !
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - Man Kind - 07-06-2010
الكفار وصفوا الرسول محمد بإنه ساحر و مجنون و كاهن و بأن مصدر كتابه هو أساطير الاولين و إنه يبدل في الأيات بعد كل زنقة
و هؤلاء الكفار هم من نشا محمد معهم و كانوا يعرفون أبوه و أمه , فهل لكلامهم أي مصداقية عند المسلمين ؟
أم أن هذه نقرة و تلك أخري ؟
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - الزعيم رقم صفر - 07-06-2010
(07-06-2010, 12:18 PM)Man Kind كتب: الكفار وصفوا الرسول محمد بإنه ساحر و مجنون و كاهن و بأن مصدر كتابه هو أساطير الاولين و إنه يبدل في الأيات بعد كل زنقة
و هؤلاء الكفار هم من نشا محمد معهم و كانوا يعرفون أبوه و أمه , فهل لكلامهم أي مصداقية عند المسلمين ؟
أم أن هذه نقرة و تلك أخري ؟
الموضوع ليس شهادة اليهود على اليسوع و لا افتراء الكفار على سيدنا رسول الله
و لا علاقه بين افتراء الكفار و تساؤل اليهود
فى حالتنا الرسول انسان يتكلم و يعيش بين البشر و يمكن الطعن على كلامه و انتقاد تصرفاته لانه ما زال انسانا يقول بكونه رسول الله دون ان يخرج عن دائرة البشر و هو لم يقول انه الها و لا خالقا ول ا يحزنون لذلك تجد من الممكن و المنطقى الطعن على كلامه من الكفار بالرغم ان كلامه هذا يحتمل كونه صحيحا لانه لم يحمل فى طياته اى شذوذ و لا مفاجآت مبهره كالقول بانه اله
و نقطه اخرى فى حالة الكفار الكلام هو اتهام للرسول و بغض النظر عن صحة الاتهام من عدمها فان كلامهم عباره عن اتهام مباشر دون دليل و هو فى نفس الوقت لم يرجعوا مطلقا الى الحقائق المعاصرين لها و لا الى خلق الرسول بينهم بل قاموا بالقاء تهم تتناقض مع الواقع المعاصر لهم
اما فى حالة نص العهد الجديد
أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.؟؟
فهو عباره عن تساؤل تعجبى يستند لدليل و مصدر السؤال هو انسان معاصر و مشاهد للاحداث و يطرح سؤاله مستندا الى الحقائق التى يعينها و يراها
و نضيف نقطه هامه جدا
ان إنكار ألوهية كائن ما تستند الى دليل يعتبر دربا من دروب المستحيل لانك فى حالة شاهدت كائنا ما و تبدوا عليه او يقوم بافعال الاله فانك حتما لن تنكرها و كيف تنكر الوهية من خلقك و تراه رؤى العين و ترى أدلة ألوهيته ...... فكيف تنكرها و لماذا تنكرها اصلا
داب الناس على خلع الالوهيه على من لا يجوز كونه إلها مستندين الى اهواء و ادله مزيفه - كما يفعل النصارى - فما بالك بالاله الحقيقى الذى خلقهم و هو يسير بينهم و معه ادلة الوهيته و إلا
و إلا كانت أدلة ألوهيته تلك ضعيفه او واهيه او غير موجوده اصلا بحيث يطرح البشر هذا السؤال المنطقى البسيط الذى يتعجب من ادعاء يسوع بانه اله
و اطرح عليك سؤال
لو ظهر الله لك و معه ادلة الالوهيه الدامغه فهل يقوم بشر بانكار تلك الالوهيه ؟ و إن قام إنكارها فلماذا ينكرها أصلا ؟
(07-06-2010, 08:42 AM)fancyhoney كتب:(07-01-2010, 08:22 AM)ATmaCA كتب: قام أحد الزملاء المسيحين بتنبيهى إلى هذا النص فى إنجيل يوحنا :
فى يوحنا 6: 42 : يقول اليهود : أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.؟؟
والانجيل يوافقهم على انهم كانوا يعيشون معه ، فتخيل صديق لك يعيش حولك وتعرف أبوه وأمه ، وكنت تلعب معه وهو صغير ، وكنتم أصدقاء طفولة وشباب ، ثم فجأة وبعد أن تكبر أنت وهو ويصل عمركما 33 سنة - حسب الأناجيل - ، يقول لك صديقك : أنا الله !!!!! ولكن تجسدت فى هذه الصورة ؟؟؟ هل هذا مقنع حتى لطفل صغير ؟؟
عندما تعرف عن صديقك الرزانة
و تلمس معجزاته بنفسك
و يلقبونه في قريتك بالصادق الامين
وقتها ستصدق كل ما يقول
هذه الاخيرة على الاقل مقنعة لكل مسلم !
فانسى
هل تعقد مقارنه بين انسان و إله ؟
هل تعتبر أدلة إثبات صحة كلام الانسان قادره على اثبات صحة الادعاء بالالوهيه ؟
ادعاء الكفار بكذب رسول الله يتناقض مع الحقائق المعاصرين لها اما انكار اليهود لادعاء الالوهيه فهو يتفق مع ما يرونه و يعرفونه من حقائق عن اليسوع و الديل هو تساؤلهم المنطقى المطروح فى العهد الجديد
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 07-06-2010
سلام للجميع...
(07-01-2010, 08:22 AM)ATmaCA كتب: قام أحد الزملاء المسيحين بتنبيهى إلى هذا النص فى إنجيل يوحنا :
ما هذه النباهة!
الزميل اتماكا قرا كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل الكتاب المقدس و فات عليه اية بسيطة نبهه اليها الزميل الفهد! هذا ما يفهمه ضيف ما اذ دخل الى هنا.
اقتباس:فى يوحنا 6: 42 : يقول اليهود : أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه. فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء.؟؟
والانجيل يوافقهم على انهم كانوا يعيشون معه ، فتخيل صديق لك يعيش حولك وتعرف أبوه وأمه ، وكنت تلعب معه وهو صغير ، وكنتم أصدقاء طفولة وشباب ، ثم فجأة وبعد أن تكبر أنت وهو ويصل عمركما 33 سنة - حسب الأناجيل - ، يقول لك صديقك : أنا الله !!!!! ولكن تجسدت فى هذه الصورة ؟؟؟ هل هذا مقنع حتى لطفل صغير ؟؟
و ماذا اذا كان منذ ولادتك معروف انك انت ابن الله و انك مولود من الروح القدس و ان ملاكا بشر بمولدك حتى قبل ان تولد؟
ماذا لو قيل لامك منذ ولادتك انك انت نور و مجد لشعبك و ان النبؤات التي اعلنها الله لتعزية شعبه تتحقق فيك؟
و ما رايك ايضا لو كان العكس هو الذي حصل و صديقك , صديق الطفولة هو الذي اعلن؟
ماذا لو انه هو الذي اكتشف انك اله! و هو الذي عرّف العالم بك, و مع انه اكبر منك سنا قال انك كنت قبله, و ان اعترف و قال انه ليس مستاهلا حتى ان يحل سيور حذائك!
ماذا لو قال لك صديقك انك ستعمد بالروح القدس, و انه يرى و يشهد انك انت ابن الله؟
ماذا لو قال لك انك انت ديان العالم و انك انت ستطرح الاشرار في النار و الابرار تاخذهم اليك؟
ماذا لو قال انه مرسل امام وجهك كما قالت النبوات عن الله؟
ماذا لو قال صديقك ان من يؤمن بك يرى حياة ابدية و من لا يؤمن بك يمكث عليه غضب الله؟
ماذا لو قال لك صديقك انك من فوق و انك انت فوق الجميع؟
جاوبنا ايها المتقدم في السن , طالما نحن المسيحين عقلنا اقل من طفل صغير.
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - الفهد الاسود - 07-06-2010
(07-06-2010, 03:20 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب: سلام للجميع...
(07-01-2010, 08:22 AM)ATmaCA كتب: قام أحد الزملاء المسيحين بتنبيهى إلى هذا النص فى إنجيل يوحنا :
ما هذه النباهة!
الزميل اتماكا قرا كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل الكتاب المقدس و فات عليه اية بسيطة نبهه اليها الزميل الفهد! هذا ما يفهمه ضيف ما اذ دخل الى هنا.
هل قرات هذه النكتة :
اقتباس: فتخيل صديق لك يعيش حولك وتعرف أبوه وأمه ، وكنت تلعب معه وهو صغير ، وكنتم أصدقاء طفولة وشباب ، ثم فجأة وبعد أن تكبر أنت وهو ويصل عمركما 33 سنة - حسب الأناجيل - ، يقول لك صديقك : أنا الله !!!!! ولكن تجسدت فى هذه الصورة ؟؟؟ هل هذا مقنع حتى لطفل صغير ؟؟
ويا ترى هل الصديق هذا تنبأ عنه الانبياء وحصلت معجزات اثناء ولادتة وكان يفحم كبار علماء الدين من صغره وتحصل له المعجزات اثناء تعميده وكان يقوم بالخلق وباعمال الله نفسه ويقيم الاموات ويشفي الامراض ويخرج الشياطين واتبعوه جموع غفيره من البشر وكان يعلم ما في افكار الناس ويقوم وووالخ !
فعلا لا تعليق !
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - ATmaCA - 07-07-2010
عزيزى القارىء ..
كما ترى ، سؤال مفحم وتعليقات ........
أقول لهم : بعد أن عشت مع صديق لك ثلاثون سنة كاملة يقول لك أنا الله !! الله الذى خلقت السموات والارض ، كنت أعيش معك ثلاثون سنة ، أكل ، أشرب ، أتبول ، أتغوط ، ألعب ، كنت صغيرا وكبرت ، كنت مولودا من إمرأة ...
وصديقك هذا الذى تراه يفعل كل ذلك هو من ؟؟ هو اللـــــــــــــــه الذى خلق السموات والارض ؟ لم يستطع إرسال رسولًا ، فنزل بنفسه فى رحم إمرأة وعاش فى بطنها، واقام هناك تسعا من شهور لدى الظلمات من حيض غذاه، وشق الفرج مولودا صغيرا ضعيفا فاتحا للثدى فاه ، وياكل ثم يشرب ثم ياتى بلازم ذاك ..
فيقولون :
(07-06-2010, 08:42 AM)fancyhoney كتب: عندما تعرف عن صديقك الرزانة
و تلمس معجزاته بنفسك
و يلقبونه في قريتك بالصادق الامين
وقتها ستصدق كل ما يقول
هذه الاخيرة على الاقل مقنعة لكل مسلم !
الصادق الامين بشـــــــــر ، أما نحن المفروض فنتحدث عن إلـــه .
من فضلك بعض الصدق مع النفس ..
أنا لا أتحدث عن المعجزات ، أنا أتحدث عن قبول الفكرة للعقل البشرى ، إرحم عقلى وفسر لى ، كيف أعيش مع صديق ثلاثون سنة كبشر عادى ، ثم يقول لى بعد هذه السنين أنا ربك الذى خلقتك !!!!!!!!!!!!! وقد أكون خلال هذه السنوات ، قد أخذته على قفاه كما يمزح الصديق مع صديقه ، أو ضربته شلوت ، أو سببته !!!
حاول أن تطبقها على صديق حقيقى لك فى حياتك ، وقل لى مدى تقبلك ؟!!
أنا لا أسخر ولكن الفكرة فعلًا غير مقبولة.
اقتباس:ما هذه النباهة!
الزميل اتماكا قرا كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل الكتاب المقدس و فات عليه اية بسيطة نبهه اليها الزميل الفهد! هذا ما يفهمه ضيف ما اذ دخل الى هنا.
دعك من استنتاجاتك الهولمزية يعنى تعليق ليس له لزوم . فأحيانا تقرأ نص مليون مرة ، وفى مرة واحدة يأتى لك خاطرة عنه.
اقتباس:و ماذا اذا كان منذ ولادتك معروف انك انت ابن الله و انك مولود من الروح القدس و ان ملاكا بشر بمولدك حتى قبل ان تولد؟
ماذا لو قيل لامك منذ ولادتك انك انت نور و مجد لشعبك و ان النبؤات التي اعلنها الله لتعزية شعبه تتحقق فيك؟
و ما رايك ايضا لو كان العكس هو الذي حصل و صديقك , صديق الطفولة هو الذي اعلن؟
ماذا لو انه هو الذي اكتشف انك اله! و هو الذي عرّف العالم بك, و مع انه اكبر منك سنا قال انك كنت قبله, و ان اعترف و قال انه ليس مستاهلا حتى ان يحل سيور حذائك!
ماذا لو قال لك صديقك انك ستعمد بالروح القدس, و انه يرى و يشهد انك انت ابن الله؟
ماذا لو قال لك انك انت ديان العالم و انك انت ستطرح الاشرار في النار و الابرار تاخذهم اليك؟
ماذا لو قال انه مرسل امام وجهك كما قالت النبوات عن الله؟
ماذا لو قال صديقك ان من يؤمن بك يرى حياة ابدية و من لا يؤمن بك يمكث عليه غضب الله؟
ماذا لو قال لك صديقك انك من فوق و انك انت فوق الجميع؟
جاوبنا ايها المتقدم في السن , طالما نحن المسيحين عقلنا اقل من طفل صغير.
يعنى أبن الله ؟! أم الله ؟!! وهل لله إبن ؟! يعنى الله مثل جميع البشر له إبن ؟!! وان كان له إبن ، فهل للإبن أم ؟؟ وإن كان للإبن أم هل هى مريم ؟؟ وإن كانت هى مريم ، هل مريم زوجة الله ؟!
أنت كما نقول فى مصر : أردت أن تكحلها فعميتها.
اقتباس:ويا ترى هل الصديق هذا تنبأ عنه الانبياء وحصلت معجزات اثناء ولادتة وكان يفحم كبار علماء الدين من صغره وتحصل له المعجزات اثناء تعميده وكان يقوم بالخلق وباعمال الله نفسه ويقيم الاموات ويشفي الامراض ويخرج الشياطين واتبعوه جموع غفيره من البشر وكان يعلم ما في افكار الناس ويقوم وووالخ !
الزميل يتحدث عن الله الذى خلق السموات والارض ، فيقول اثناء ولادته ، ويقول من صغره ، يعنى الله كان صغيرًا وكبر .. وكانوا يقولون له خد البزة وأسكت خد البزة ونام يا رب !!!!!!
وكان رب الكون يقول واااااء وكانوا يمرجحونه حتى يسكت !!!!
وكان الذى خلق الزملاء بيتبول على نفسه ولو كان موجود فى عصرنا كان إستخدم بامبرز!
أرجوكم لاتحرجوا أنفسكم أكثر من ذلك وتوقفوا عن التعليق خاصة الزميلين الفهد والركبة.
أنتم تضحكون على أنفسكم ، ولكن كيف ستضحكون علينا بهذا الكلام ؟!!
أكرر : أنا لا أتحدث عن المعجزات ، أنا أتحدث عن قبول الفكرة للعقل البشرى ، إرحم عقلى وفسر لى ، كيف أعيش مع صديق ثلاثون سنة كبشر عادى ، ثم يقول لى بعد هذه السنين أنا ربك الذى خلقتك !!!!!!!!!!!!! وقد أكون خلال هذه السنين قد أخذته على قفاه كما يمزح الصديق مع صديقه ، أو ضربته شلوت ، أو سببته !!!
حاول أن تطبقها على صديق حقيقى لك فى حياتك ، وقل لى مدى تقبلك ؟!!
أنا لا أسخر ولكن الفكرة فعلًا غير مقبولة.
ألا توجد قيمة لله عندكم ؟!
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - هاله - 07-07-2010
اقتباس:أقول لهم : بعد أن عشت مع صديق لك ثلاثون سنة كاملة يقول لك أنا الله !! الله الذى خلقت السموات والارض ، كنت أعيش معك ثلاثون سنة ، أكل ، أشرب ، أتبول ، أتغوط ، ألعب ، كنت صغيرا وكبرت ، كنت مولودا من إمرأة ...
طيب محمد أيضا عاش أربعين سنة وسط قبيلته و أهله و أكل و شرب و بال و تغوط و لعب و كبر و اشتغل و اتجوز ثم طلع يقول لهم نزل علي وحي و أنا نبي!
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - السكندرى - 07-07-2010
(07-07-2010, 09:34 AM)هاله كتب: طيب محمد أيضا عاش أربعين سنة وسط قبيلته و أهله و أكل و شرب و بال و تغوط و لعب و كبر و اشتغل و اتجوز ثم طلع يقول لهم نزل علي وحي و أنا نبي!
نعم فهو لم يكن إلا بشرا رسولا ، ولكن لا يمنع ان كتب السيرة تؤكد انه كان صادقا أمينا لم يعرف عنه الكذب ولا فعل السوء قبل بعثته نبيا.
RE: كيف يقول هذا اني نزلت من السماء - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 07-07-2010
سلام للجميع....
(07-07-2010, 08:37 AM)ATmaCA كتب: عزيزى القارىء ..
كما ترى ، سؤال مفحم وتعليقات ........
فعلا مفحم و لذلك اصبح كل المسيحين الذين قراوا هذا السؤال - فحموا- و اصبحوا من اقرباء "أوباما"... مع ابتسامة عريضة طبعا على شفاههم.
اقتباس:دعك من استنتاجاتك الهولمزية يعنى تعليق ليس له لزوم . فأحيانا تقرأ نص مليون مرة ، وفى مرة واحدة يأتى لك خاطرة عنه.
مرة اخرى يثبت لنا الزميل أنه قرا الكتاب المقدس مليون مرة و لكنه لم ينتبه الى معنى هذه الاية- أحسدك على هذه القراءة.
اقتباس:يعنى أبن الله ؟! أم الله ؟!! وهل لله إبن ؟! يعنى الله مثل جميع البشر له إبن ؟!! وان كان له إبن ، فهل للإبن أم ؟؟ وإن كان للإبن أم هل هى مريم ؟؟ وإن كانت هى مريم ، هل مريم زوجة الله ؟!
أنت كما نقول فى مصر : أردت أن تكحلها فعميتها.
اهلا بالفكر الاسلامي للمسيحية:-كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة....
لا غرابة يا زميلي في ضحالة فكرتك عن الله فهي مستمدة من القران و لذلك ما زلت تتخيل ان الله رجل و له عضو ذكري و تزوج من مريم و انجب الرب يسوع المسيح.
(ما زال الاخ المسلم يظن ان لله يد و ساق و عين و -يمكن عضو ذكري-)
ثم هل نفهم من كلامك انك اقتنعت انه من الممكن ان يعلن لك صديقك و تحقيقا للنبوات انك انت الله- ابن الله و لذلك الان تغير السؤال الى الله ام ابن الله؟
اقتباس:الزميل يتحدث عن الله الذى خلق السموات والارض ، فيقول اثناء ولادته ، ويقول من صغره ، يعنى الله كان صغيرًا وكبر .. وكانوا يقولون له خد البزة وأسكت خد البزة ونام يا رب !!!!!!
وكان رب الكون يقول واااااء وكانوا يمرجحونه حتى يسكت !!!!
وكان الذى خلق الزملاء بيتبول على نفسه ولو كان موجود فى عصرنا كان إستخدم بامبرز!
يبدو انه لازم نشربك اياها بالقطارة يا زميل:
جاوبنا على السؤال لو سمحت( و لو انو رسول الاسلام نفسه لا يعرف عما نتكلم هنا):
هل تنمو روحك معك منذ طفولتك و حتى مماتك ام تبقى بنفس العمر؟
اقتباس:أرجوكم لاتحرجوا أنفسكم أكثر من ذلك وتوقفوا عن التعليق خاصة الزميلين الفهد والركبة.
أنتم تضحكون على أنفسكم ، ولكن كيف ستضحكون علينا بهذا الكلام ؟!!
اضحك الله سنك يا اتماكا,:وولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون
اقتباس:ألا توجد قيمة لله عندكم ؟!
بدك نعطيك القيمة بالذهب ام بالدراهم؟ نخاف ان نقول لك ان قيمة الله عندنا روحية فتسالنا عندها عن الروح , قل الروح من امر ربي.....يعني..