حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
سوريا تضيق الخناق على المنقبات - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: سوريا تضيق الخناق على المنقبات (/showthread.php?tid=38064)

الصفحات: 1 2 3 4 5


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - شهاب الدمشقي - 07-21-2010

(07-21-2010, 10:55 PM)أسامة مطر كتب:  
الحرية الشخصية "قميص عثمان" جديد و الغاية منه معروفة ... يتناسى بعض الذين يدافعون عن النقاب باسم الحرية أنها قيمة محدودة و محددة بحيث لا تنتج الأذى للآخر المختلف المجاور و حقه في الحرية و الكرامة ...
يدافعون عن النقاب باسم الحرية و هم يدرون أنهم لا يهتمون لا بالنقاب و لا بالحرية بل بفرصة سنحت لنشر الظلام و الرعب .... و التجربة خير برهان ... فقبل أن تتدخل السلطة في أحداث حماة المعروفة عام 1982 كانت المدينة قد عاشت أياما رهيبة تحت سيطرة عصابات هؤلاء المدافعين عن الحقوق الشخصية الذين لم يوفروا موبقة إلا و ارتكبوها بحق معارضيهم ليس من "الحزب الحاكم" فحسب، بل و من الأحزاب العلمانية الأخرى، ناهيك عن التصفيات الطائفية التي تمت بعمليات ذبح وحشية.
الحرية؟ حسنا ... من يستطيع أن يضمن وجود خيار آخر سوى النقاب المفروض عنوة أمام الأغلبية الساحقة من المنقبات؟.
كان بودي ألا أخرج عن مبادئي في قضية النقاب و أن أكون في أول المدافعين عن حق بعضهن في النقاب لولا معرفتي بما يخبئه من مآس.
دمتم جميعا بخير

ترى .. من يضمن الا يكرر من يتحدثون اليوم عن عدالة منطق القمع والقهر ومصادرة الحريات باسم العدالة والانسانية والدفاع عن الحريات !!!! .. أقول ما الضامن ألا يكرروا ذات السيناريوهات القمعية المعروفة ؟ ..

غريب حقا أن تصبح قضية الحرية الشخصية التي يتباكى عليها البعض في مواجهة قمع الاسلاميين ( قميص عثمان !!! .. ومفهوماً غامضاً وغير مفهوم ) لمجرد انها تعطي الحق في الوجود والعمل للآخر المختلف عن ... العلماني ! .. كل هذا ومازلنا ضمن دائرة لصيقة بالحرية الشخصية الفردية وهي حق الانسان في اختيار الزي المناسب له .. فماذا لو دخلنا في دائرة الحق في العمل الفكري والسياسي والتربوي والتعليمي ؟ ..

هل نتوقع من مثل هذا الخطاب مستقبلاً أفضل من مستقلبنا في ظل الافكار الاسلامية (المفترض أنها وحدها القمعية والمصادمة للحرية والحضارة والمدنية !؟ ) ..

لا أدري .. ولكني تذكرت الآن فقط كلمة شهيرة قالها الرفيق التقدمي !! رفعت الأسد في عز أيام الصدام الإخواني - البعثي: ( لا بديل عن العنف الثوري لمواجهة العنف الرجعي !!! ).. فهل يختلف الخطاب الذي نسمعه اليوم عند بعض العلمانيين عن خطاب رفعت الأسد ؟ ..

مجددا .. يثبت الواقع أن لا جديد !! .. فالوسط الثقافي الذي انتج القمع الاسلامي .. هو ذاته الذي ينتج أدبيات القمع (الديمقراطي ) ولكن بمفردات علمانية (عصرية !) هذه المرة ! ..

عزيزي اسامة .. اتمنى منك أن تعيد النظر في توقيعك (لكم دينكم ولي دين !) أذ أخشى أنه - بلسان الحال - قد أصبح : ديني حق عليكم وعلي ! ..


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - هاله - 07-22-2010

عزيزي شهاب

أخشى أن موقفك افلاطوني و غير واقعي ..
فالتيار الأصولي ان سمحنا له بما نسمح به للعلماني (القابل بالآخر) فسننتهي كلنا كفارا لا بد من قتالنا لتكون كلمة الله هي العليا و كتابه (بفهمه الأصولي طبعا) هو الدستور ..
ألا نكون في هذه الحالة علقنا مشانقنا بأيدينا؟
و الأمثلة أكثر من الهم على القلب ليس أولها الراحل أبو زيد و لا حيدر حيدر و لا موسى الحوامدة و لا من يرجمن بتهمة ممارسة الحب و لا المرتدين عن الاسلام و لا شاربي المنكر ... الخ.

و ثانيا:
القول بأن كل واحد من وجهة نظره صح قول صحيح و لكن لو عممنا وجهة نظر ما على العالم فسندرك كارثيتها أو نبلها .. يعني التطبيق الاجتماعي هو المحك
العلماني لن يخضع البشر لله الواحد و الخليفة الواحد و الكتاب الواحد و الرجل الواحد وووو بينما الأصولي سيفعل و بالعنف و بالارهاب!

أحقا مثلك غير مقتنع بالفارق النوعي؟!

Emrose


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - شهاب الدمشقي - 07-22-2010

(07-22-2010, 01:41 AM)هاله كتب:  عزيزي شهاب

أخشى أن موقفك افلاطوني و غير واقعي ..
فالتيار الأصولي ان سمحنا له بما نسمح به للعلماني (القابل بالآخر) فسننتهي كلنا كفارا ..
Emrose

بصراحة .. لم أجد في هذا الشريط ما يدل على ذلك !! .. فالايمان بحق المرأة في ممارسة خيارها الشخصي والفردي بات (موقفاً افلاطونياً وغير واقعي !!!!!!!!!) ..

الواضح أن النقيض تماماً هو السائد !! .. من الواضح أن جانباً من الخطاب العلماني مشحون بمفردات القمع والاقصاء ضد الآخر ! .. وهذا ما يدعوني الى التمهل قبل التعاطي الإيجابي مع كل من يصف نفسه بالليبرالي والعلماني والديمقراطي ..

اقتباس:الأمثلة أكثر من الهم على القلب ليس أولها الراحل أبو زيد و لا حيدر حيدر و لا موسى الحوامدة و لا من يرجمن بتهمة ممارسة الحب و لا المرتدين عن الاسلام و لا شاربي المنكر ... الخ

نعم .. من ذكرتِ هم ضحايا محنة القمع الفكري .. ولكن .. هل يعقل أنك لم تفطني إلى أنك تباركين ذات المحنة الفكرية بحق من يخالفك فكريا !؟ بل تدعين صراحة إلى اخضاهم إلى نفس السيناريو القمعي ؟! فهل تختلفين حقاً عمن اضطهد من ذكرت من اسماء ؟ ..

علمتني التجربة أن التطرف لا هوية له .. فهناك من الدينيين من أجد معهم أكثر من قاسم مشترك .. وهناك من العلمانيين من يفوقون بعض الاسلاميين تطرفا وانغلاقا وقمعاً !.. فالمشكلة في هوية الثقافة لا آيديولوجيتها ..

مع التحية .


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - لواء الدعوة - 07-22-2010

بعض الناس بدأ الآن في الحديث عن النقاب وخطورته الأمنية والثقافية ، وبدأ الحديث عن الحرية المحدودة " يا سبحان مغير الأحوال " ولا أعلم أين كانت خطورة المنقبات الأمنية في العصر السابق ؟
وما هي خطورتهن الأمنية أصلاً وكيف تكون هذه الخطورة ؟

طيب اين حقوق الإنسان والإعتراف بالآخر وبأفكاره وقناعاته الفكرية والثقافية والدينية ؟ سيخرج بعض البشر ويقول ولكن الحرية محدودة ! ونجيب بأن النقاب هو جزء من التراث الإسلامي ويؤمن به ملايين البشر وهو لا يؤثر أمنياً على البلاد ولا يوجد أي خلل أمني يحدثه فلماذا هذا التنطع ؟



RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - لواء الدعوة - 07-22-2010

(07-21-2010, 05:55 PM)هاله كتب:  زميلنا العزيز شهاب
لا ليس تبادل أدوار
برأيي أن الدولة (عموما .. و سيبنا من القراقوش البعثي تبع الموضوع) مطالبة بالانتصار للأفكار و المواقف الانسانية المتحضرة و المساندة لحقوق الانسان و كرامته و لها أن تفعل ارادتها باستخدام القانون

لكن الخطاب الديني لا ينتصر لأي من تلك الافكار و المواقف! و هذا فارق نوعي

الدولة لا تتدخل في أكلك و شربك و لبسك و رقصك و حبك و أغانيك ... الخ لكن بني دين لا يتركونك تدخل الحمام دون دعاء ..( بالأمس حماس منعت النساء من تدخين الشيشة في الأماكن العامة)!

هناك فارق جوهري اذن: هل نريد الانخراط في هذا العصر و مفاهيمه أم نريد القطيعة معه بل و وتقويضه ما استطعنا الى ذلك سبيلا ليبعث نعيم الخلافة و ثكلتك أمك يا ابن حلزة و و أصابت امرأة و عك عمر؟

القضية ليست قضية حريات شخصية هنا بل موقف من العصر و الحضارة و الانسان. فهل نحن مع السعي الى الأمام أم الانتكاس الى الوراء؟

و تصور لو أن كل امرأة منقبة أنجبت لها ثلاثة و ربتهم بتعاليم تلك الثقافة! كم سيطول عمر الظلام؟

أنا شخصيا كامرأة أرى في المرأة المنقبة عدوا ليس أقل خطورة من هذه الأنظمة الشمولية فقد بتن عصابات من "الداعيات" و يقمن بأدوار مضادة و معادية لكل صوت ليبرالي و تلك البلاوي تستفحل أكثر كل يوم فتضعف مساعي المرأة من أجل نيل حقها حتى في تحديد حصتها من الاكسجين و ثاني اكسيد الكربون بحرية

أليس هذا وأد لصوتنا و لمستقبل بناتنا و أبنائنا و شعوبنا الذين سيعيشون في ظلام دامس ان بقي النقاب و المسواك حرين طليقين؟

Emrose

أرى أن لديك التباساً في المفاهيم سواء المفاهيم العصرية أو المفاهيم الإسلامية ، فمنع النقاب في البلدان الإسلامية يتعارض مع حقوق الإنسان وحق المواطن في اختيار فكره ورأيه لأن النقاب حق للفتاة يمكن أن تلبسه ويمكن لا ، وهو جزء من التراث الإسلامي ، بمعنى قضية التراث والعادات والتقاليد تساهم في هذه القضية وتعزيزها ، وهنا أنت لا تختلفين عمن يفرض النقاب ويقصي الآخر من الإسلاميين من وجهة نظرك !
بل أنت أكثر منهم تطرفاً وتعصباً ، فعلى الأقل بعض الإسلاميين يقول بأن النقاب فرض ويجاهر بهذا الأمر ، بعكسك أنت ومن معك فأنتم مع حقوق الإنسان ومع حق الفرد بأختيار فكره ورأيه ولكنكم الآن تنقلبون على مبادئكم ن في جماعة متقلبة هدفها فقط اقصاء الدين ومعارضته في أي شيء .

وبالمناسبة سأعلق على بعض الأمور التي أراك تجهلينها كما قلت في بداية الرد :


اقتباس:الدولة لا تتدخل في أكلك و شربك و لبسك و رقصك و حبك و أغانيك ... الخ لكن بني دين لا يتركونك تدخل الحمام دون دعاء ..( بالأمس حماس منعت النساء من تدخين الشيشة في الأماكن العامة)!

وكذلك الدولة الإسلامية ، لها قوانينها العصرية والخاصة بها مثل منع شرب الخمور ومنع الزنا وضرورة الإحتشام والسترة ، وكل من يريد العيش في كنفها يتوجب عليه طاعة أوامرها ، وما دون ذلك فللإنسان الحرية في التعبير واختيار ما يراه مناسباً له ، وبالمناسبة أيضاً التشريع الإسلامي يتعامل مع الظاهر ، فهو لا يتدخل في خصوصيات الأسرة وان كفرت وشتمت الدين ومارست كل انواع الشذوذ داخلها بدون أن يدرى أحد من باب " من ستر مسلماً ستره الله يوماً القيامة " .

أما منع حماس للأرجيلة وشربها عند شاطئ غزة ، فهذا عين الصواب ويعن الحكمة من روح التشريع الإنساني والذي يهدف لإصلاح المجتمعات البشرية ، فهل ترين انه من الطبيعي أن تري امرأة في وسط محيط ملتزم تتناول النرجيلة ؟ هذا منظر مقزز للمرأة أصلاً ولا يتناسب معها .

فحماس أيضاً تسير دوريات من الوعاظين بالكلمة الحسنى على شاطئ البحر وفي الأماكن العامة ، ولا تستخدم الغلظة والتشدد رغم أنه بمقدورها ذلك فلماذا لم نسمع لكم خبر أو تعليق حول هذه القضية ؟

وأيضاً أطمئنك من الآن حماس أيضاً ستمنع شرب النرجيلة وتحظرها سواء على الشباب أو الشابات ، وستمنع شرب الدخان في الماكن العامة وفي أماكن العمل ، وكل هذا يتأتى بعد تخطيط مدروس ، ولمزيد من البشريات ، أقلع البارحة كل معتقلي سجن غزة عن التدخين بمحرض ارادتهم بعد توعية من قبل الحكومة بهذا الأمر .


اقتباس:هناك فارق جوهري اذن: هل نريد الانخراط في هذا العصر و مفاهيمه أم نريد القطيعة معه بل و وتقويضه ما استطعنا الى ذلك سبيلا ليبعث نعيم الخلافة و ثكلتك أمك يا ابن حلزة و و أصابت امرأة و عك عمر؟

أي مفاهيم عصرية التي تتحدثين عنها ؟ وهل الأمر يقاس بالعصرية ومفاهيمها ؟ وماذا لو كان عندنا أفضل من هذه المفاهيم العصرية ؟
لا أظنك تقصدين مفاهيم الغرب العصرية ؟ مفاهيم استباحة قتل 2 مليون عراقي ومئات الالاف من الأفغانيين والشيشانيين والفلسطينيين وعشرات الملايين من المسلمين سواء في الهند أو في عصر الإتحاد السوفيتي !

فمفاهيم الحضارة والعصرية المزعومة لا تطبق الا على الغرب نفسه ، حتى الغرب نفسه بدأ يتملص من هذه المفاهيم ، أما المسلمين والشعوب المقهورة فلا حول لها ولا قوة ، بل ان المسلمين أكثر من سفكت دمائهم جراء هذه المفاهيم .

على الأقل الدول الإسلامية كانت اذا فتحت الدولة تفتحها بأقل الخسائر وتنشر الأمن والأمان والعدل بداخلها ، وهؤلاء اذا دخلو قرية أفسدوها ودمروها على من فيها ؟


اقتباس:أنا شخصيا كامرأة أرى في المرأة المنقبة عدوا ليس أقل خطورة من هذه الأنظمة الشمولية فقد بتن عصابات من "الداعيات" و يقمن بأدوار مضادة و معادية لكل صوت ليبرالي و تلك البلاوي تستفحل أكثر كل يوم فتضعف مساعي المرأة من أجل نيل حقها حتى في تحديد حصتها من الاكسجين و ثاني اكسيد الكربون بحرية

والمراة المنقبة ترى فيك اشد خطراً عليها من الأنظمة الشمولية ، لكونك تشكلين خطراً على فكرها وثقافتها فأين العدالة ؟

(07-21-2010, 06:37 PM)هاله كتب:  الفارق و المعيار ذكرته أعلاه:

الموقف من العصر و الحضارة

هل الرجوع الى الوراء ممكن؟ ان كان ممكنا حقا فأنت معك كل الحق و الانصاف و مسألة تبادل الأدوار تكون صحيحة

أما ان كان غير ممكن و نحن لا ننزل المسبح مرتين فأنا على حق

هكذا أرى المسألة .. اما مع التقدم أو العودة الى الطوطم و الكهف و الأحافير.

ومن هو العصر وما هي الحضارة ؟ بالمناسبة حضارة الغرب حضارة مادية لا حضارة انسانية ، وانسانية حضارته تنحصر داخل أسوار بلاده ، ولكن عندما يتعلق الأمر بنا فهذه الحضارة تنقلب لوحش كاسر يحرق الأخضر واليابس .
ولذلك يتوجب علينا أن تكون لنا حضارة بمفهمونا نحن ، ونصنعها نحن أيضاً ، والإقتداء بالحضارة الإسلامية فهو ليس رجوعاً للوراء بل هو اقتداء بحضارة اسلامية نورانية انسانية نشرت العلم والثقافة في ربوع هذه الدنيا ، وهي الحل الأمثل لمشاكلنا نحن .
فلا يعنينا كره الغرب لدينه الذي يتعارض مع الحضارة والثقافة والعلم والإنسانية ، فهذا أمر يخصه ، فحضارته وتقدمه مرهون بتخلصه من دينه ، بينما نحن إسلامنا يحضنا على العلم والتعلم والثقافة والحضارة ، فالأمر مختلف هنا .


اقتباس: اما مع التقدم أو العودة الى الطوطم و الكهف و الأحافير.

لا نحن مع الحضارة الإسلامية التي بنت الأندلس والقيروان وبغداد والقاهرة ، وما زلتا آثارها مودودة إلى الآن في كل بلد دخلته وعمته ، نحن نريد الحضارة التي جمعت محاسن كل حضارات عصرها في بوتقة واحدة ، ونحن مع الحضارة التي قامت على الكثير من قوانينها ومفاهيمها الحضارة الغربية التي تعشقينها .


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - هاله - 07-22-2010

اقتباس:ولكن .. هل يعقل أنك لم تفطني إلى أنك تباركين ذات المحنة الفكرية بحق من يخالفك فكريا !؟ بل تدعين صراحة إلى اخضاهم إلى نفس السيناريو القمعي ؟! فهل تختلفين حقاً عمن اضطهد من ذكرت من اسماء ؟ ..

اقتباس:علمتني التجربة أن التطرف لا هوية له .. فهناك من الدينيين من أجد معهم أكثر من قاسم مشترك .. وهناك من العلمانيين من يفوقون بعض الاسلاميين تطرفا وانغلاقا وقمعاً !.. فالمشكلة في هوية الثقافة لا آيديولوجيتها ..

يا عزيزي أنا لا أخضعهم لنفس السيناريو حيث أن العلمانية تتسع للدين كحرية شخصية بينما هؤلاء الأصوليون لا يتسعون لغيرهم اطلاقا لا سياسيا و لا في حريات شخصية. فمن هو القمعي و المتطرف و المنغلق؟

و أخيرا

بودي معرفة تصورك للموقف المثالي من الأصوليين (و ليس النقاب) و البرئ من القمع و التطرف و الالغاء .. فربما هناك ما لم نفطن له.

Emrose


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - تموز المديني - 07-22-2010

شهاب الغالي
أحترم قناعاتك وممارساتك اليومية... ولكن أرفض الحجاب كما أرفض المخدرات رغم أنها هذه أكثر حرية شخصية من التخفي في المجتمع تحت شعار النقاب... علما اني اقبل وأتقبل الحجاب وخاصة في مجتمعات ذات أغلبية اسلامية...
هاله وفت بالغرض واختزلت علي كلاااااام كثير

اقتباس:طيب اين حقوق الإنسان والإعتراف بالآخر وبأفكاره وقناعاته الفكرية والثقافية والدينية ؟
ولا أجمل من الإسلاميين حين يتحدثون عن حقوق الإنسان أتذكر الجزائر 98-99 جيداً


وتحية للجميع


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - لواء الدعوة - 07-23-2010

(07-22-2010, 05:35 PM)تموز المديني كتب:  شهاب الغالي
أحترم قناعاتك وممارساتك اليومية... ولكن أرفض الحجاب كما أرفض المخدرات رغم أنها هذه أكثر حرية شخصية من التخفي في المجتمع تحت شعار النقاب... علما اني اقبل وأتقبل الحجاب وخاصة في مجتمعات ذات أغلبية اسلامية...
هاله وفت بالغرض واختزلت علي كلاااااام كثير

اقتباس:طيب اين حقوق الإنسان والإعتراف بالآخر وبأفكاره وقناعاته الفكرية والثقافية والدينية ؟
ولا أجمل من الإسلاميين حين يتحدثون عن حقوق الإنسان أتذكر الجزائر 98-99 جيداً


وتحية للجميع

عن أي حداث تتحدث ؟ تقصد عندما فاز الإسلاميين فوزاً كاسحاً على كل العلمانيين والإشتراكيين وبصق عليهم الشعب في الإنتخابات البلدية والتشريعية وأعطى ثقته للإسلاميين ، فقام جنرالات الحكم بمصاردة قرار الشعب والإنقلاب على نتيجة الإنتخابات ؟

إذا كنت تقصد هذه الأحداث فهي وصمة عار بحقكم لن ننساها أبد الدهر ، وسيأتي من يرد لأمثالكم الصاع صاعين فالدماء لا تضيع والحقوق لا تنسى .



RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - بسام الخوري - 07-23-2010

بريطانيا: سائق حافلة يأمر فتاة بالنزول لأنها منقبة
منقبات

يثار جدل في العديد من الدول الاوروبية والعربية بشأن ارتداء النقاب

قالت فتاتان مسلمتان إن سائق حافلة في لندن أمرهما بالنزول لأن أحدهما منقبة.

وأضافت الفتاتان أن السائق أخبرهما أنهما يمثلان "خطرا" على الركاب 242424 عندما أبرزا تذكرتيهما له.

وقد بدأت السلطات البريطانية تحقيقا في الأمر "على وجه السرعة".

وتقدمت الفتاتان (22 عاما) بشكوى إلى شركة النقل التي تسير تلك الحافلة للتحقيق في الأمر.

وقد كانت ياسمين المحجبة وعطوفة المنقبة في زيارة إلى لندن لتسليم أوراق خاصة بهما إلى الجامعة.

وعبرت ياسمين عن اعتقادها بأن تصرف السائق عمل عنصري.

وتضيف أنها طلبت من السائق أن يخبرهم بوسيلة للإتصال بالشركة التي يعمل فيها، وعندما رفض بدأت تصور مقطع فيديو له بهاتفها النقال لكنه غطى وجهه بمجلة.

وعنئذ قالت له ياسمين "من المقبول بالنسبة لك أن تغطى وجهك حتى لا تظهر في التسجيل الذي أقوم به، لكنك لا تقبل أن تغطي صديقتي وجهها".

وعبرت عطوفة عن رغبتها في أن يعلم ذلك السائق السبب الذي من أجله ترتدي النساء المسلمات النقاب بدلا من أن يفصل من عمله.

وقال متحدث باسم المجلس الإسلامي البريطاني أن ليس بوسعه التعليق على حالات فردية لكنه عبر عن أسفه للحادث، مضيفا "للأسف، فقد صارت هذه الحوادث أكثر شيوعا".

يذكر أن الجدل حول النقاب قد ازداد في عدد من الدول الأوروبية في الآونة الأخيرة، وتسعى بعض الدول من بينها فرنسا وأسبانيا إلى إجازة قوانين تحظر ارتداءه في الأماكن العامة.

ولا يقتصر الأمر على الدول الاوروبية فحسب، بل تواترت أنباء في الفترة الأخيرة حول عزم مؤسسات تعليمية في مصر منع ارتداء النقاب في الجامعات، بينما أصدرت وزارة التعليم العالي السورية مؤخرا توجيهات بمنع دخول المنقبات إلى الجامعات.


RE: سوريا تضيق الخناق على المنقبات - أسامة مطر - 07-23-2010

(07-21-2010, 11:48 PM)شهاب الدمشقي كتب:  
(07-21-2010, 10:55 PM)أسامة مطر كتب:  
الحرية الشخصية "قميص عثمان" جديد و الغاية منه معروفة ... يتناسى بعض الذين يدافعون عن النقاب باسم الحرية أنها قيمة محدودة و محددة بحيث لا تنتج الأذى للآخر المختلف المجاور و حقه في الحرية و الكرامة ...
يدافعون عن النقاب باسم الحرية و هم يدرون أنهم لا يهتمون لا بالنقاب و لا بالحرية بل بفرصة سنحت لنشر الظلام و الرعب .... و التجربة خير برهان ... فقبل أن تتدخل السلطة في أحداث حماة المعروفة عام 1982 كانت المدينة قد عاشت أياما رهيبة تحت سيطرة عصابات هؤلاء المدافعين عن الحقوق الشخصية الذين لم يوفروا موبقة إلا و ارتكبوها بحق معارضيهم ليس من "الحزب الحاكم" فحسب، بل و من الأحزاب العلمانية الأخرى، ناهيك عن التصفيات الطائفية التي تمت بعمليات ذبح وحشية.
الحرية؟ حسنا ... من يستطيع أن يضمن وجود خيار آخر سوى النقاب المفروض عنوة أمام الأغلبية الساحقة من المنقبات؟.
كان بودي ألا أخرج عن مبادئي في قضية النقاب و أن أكون في أول المدافعين عن حق بعضهن في النقاب لولا معرفتي بما يخبئه من مآس.
دمتم جميعا بخير

ترى .. من يضمن الا يكرر من يتحدثون اليوم عن عدالة منطق القمع والقهر ومصادرة الحريات باسم العدالة والانسانية والدفاع عن الحريات !!!! .. أقول ما الضامن ألا يكرروا ذات السيناريوهات القمعية المعروفة ؟ ..

غريب حقا أن تصبح قضية الحرية الشخصية التي يتباكى عليها البعض في مواجهة قمع الاسلاميين ( قميص عثمان !!! .. ومفهوماً غامضاً وغير مفهوم ) لمجرد انها تعطي الحق في الوجود والعمل للآخر المختلف عن ... العلماني ! .. كل هذا ومازلنا ضمن دائرة لصيقة بالحرية الشخصية الفردية وهي حق الانسان في اختيار الزي المناسب له .. فماذا لو دخلنا في دائرة الحق في العمل الفكري والسياسي والتربوي والتعليمي ؟ ..

هل نتوقع من مثل هذا الخطاب مستقبلاً أفضل من مستقلبنا في ظل الافكار الاسلامية (المفترض أنها وحدها القمعية والمصادمة للحرية والحضارة والمدنية !؟ ) ..

لا أدري .. ولكني تذكرت الآن فقط كلمة شهيرة قالها الرفيق التقدمي !! رفعت الأسد في عز أيام الصدام الإخواني - البعثي: ( لا بديل عن العنف الثوري لمواجهة العنف الرجعي !!! ).. فهل يختلف الخطاب الذي نسمعه اليوم عند بعض العلمانيين عن خطاب رفعت الأسد ؟ ..

مجددا .. يثبت الواقع أن لا جديد !! .. فالوسط الثقافي الذي انتج القمع الاسلامي .. هو ذاته الذي ينتج أدبيات القمع (الديمقراطي ) ولكن بمفردات علمانية (عصرية !) هذه المرة ! ..

عزيزي اسامة .. اتمنى منك أن تعيد النظر في توقيعك (لكم دينكم ولي دين !) أذ أخشى أنه - بلسان الحال - قد أصبح : ديني حق عليكم وعلي ! ..

سيدي الكريم شهاب ... ابدأ بشكرك على نصيحتك الثمينة التي اختتمت بها ردك ...
بعد ذلك ألجأ إلى تشريح ردك ليبان جوهره، خاصة و أن البعض يظن خطأ أنك أفلاطوني النزعة ... مع أنك نزعت قناعك في ردك علي ...
أنت أدرى الناس يا سيدي بأن الإخوان المسلمين و من لف لفهم ليسوا الحزب الديمقراطي المسيحي في إيطاليا و ألمانيا فهم أكثر شمولية حتى من البعث و الستالينية. الأخيران على الأقل يقيمان بعض الوزن للحريات الفردية، أما حبايبك فيريدون أن يفرضوا علينا حتى تصورهم لنمط اللباس و الطعام. و أنت أدرى بأنهم و هم يتحدثون اليوم عن حرية المعتقد أول المتنكرين لها. فهم من حاول أن يمرر مشروع قانون للأحوال الشخصية أقل ما قيل فيه أنه رجعي. و قد يخرج علينا من سيطالب بحقه في جباية الجزية من أهل الكتاب، و يكفر الشيعة و الدروز و العلويين متسترا بالحرية الدينية \دينه ينص على ذلك .. أليس صحيحا؟\
الحزب الديمقراطي المسيحي في إيطاليا و ألمانيا يحترم كيان الدولة و القوانين و المجتمع المتعدد و هو لا يستطيع الخروج عن الخطوط الحمر التي يرسمها الدستور. بينما حبايبك يعتبرون أن الدولة ما دامت على غير مزاجهم فهي كافرة، و إطاعتها = الكفر، و اختلاس أموالها حلال. النقاب ليس رمز عبادة و حسب، بل يحمل إشارات و رسائل فكر معين، و تيار فقهي معروف يهدف للحصول على الحق الحصري في الاستبداد.
الوسط الثقافي هو كما تقول غير قادر إلا على إنتاج القهر، و لكن اليس هذا بفضل فقه التكفير الذي زرعه القائمون على المؤسسة الدينية؟
بصدد توقيعي : أنت متابع لكل ما أكتبه هنا و تعرف ما أقصد به.
أخيرا، أنا أعرف عديدا من المنقبات اللاتي أسررن لي بأنهن مكرهات على لبس النقاب من قبل ذويهن. ألا يكفي هذا لحظر النقاب؟