+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا (/showthread.php?tid=38500)
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - أرمـانـد - 08-19-2010
الزميل أبو خليل
ما رأيك في هذا الاستطلاع الذي أجري عام 2008 :
استطلاع : مبارك أكثر زعيم يثق فيه شعب مصر.. وبوش الأقل ثقة بين زعماء العالم
http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2008/June/17/poll.aspx
واشنطن - محرر مصراوي - أظهر استطلاع عالمي للرأي أجرى في 20 دولة تضم 60 في المائة من سكان العالم عدم وجود زعيم عالمي تجمع شعوب العالم على الثقة فيه.. بينما حظي الرئيس الأمريكي جورج بوش بأقل قدر من ثقة هذه الشعوب .. فيما كشف أن الرئيس حسني مبارك هو أكثر زعيم يثق فيه شعبه .. في الوقت الذي أبدى الفلسطينيون ثقة في زعيم حزب الله حسن نصرالله تفوق بكثير ثقتهم في رئيسهم محمود عباس.
وأجري الاستطلاع في الصين والهند والولايات المتحدة وروسيا وإندونيسيا ونيجيريا والمكسيك والأرجنتين وبريطانيا وفرنسا وأسبانيا وأذربيجان وأوكرانيا ومصر والأردن وإيران وتركيا والأراضي الفلسطينية وكوريا الجنوبية وتايلاند.
وأشار الاستطلاع الذي أجرته وورلد بابليك أوبينيون، وهي شبكة من مراكز البحث الأمريكية المتخصصة في استطلاعات الرأي والأبحاث السياسية، أن ثقة المصريين في الرئيس مبارك هي أعلى مستوى من الثقة يبديها شعب في زعيمه بين الشعوب التي شملها الاستطلاع حيث بلغت 94 في المائة.
في حين تراجعت ثقة مواطني الدول العربية ـ عينة الاستطلاع ـ في قدرة مبارك بهذا الشأن، حيث جاء ترتيبه الرابع بعد العاهل السعودي الملك عبدالله وزعيم حزب الله حسن نصر الله والرئيس السوري بشار الأسد.
أما بالنسبة للزعامة العالمية فقد وضع 47 من المصريين الرئيس الصيني هو جينتاو على رأس قائمة الزعامات الأقدر على قيادة العالم إلى الطريق الصحيح، ثم تلاه الرئيس الإيراني محمود أحمدي نجاد ورئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين بنسبة 44 في المائة لكل منهما، بينما احتل بوش القاع على مؤشر ثقة المصريين حيث لم يحظ بثقة أكثر من 8 في المائة منهم.
لكن الغريب أن المصريين جردوا الأمين العام للأمم المتحدة بان كي مون من الثقة من حيث القدرة على تصحيح أوضاع العالم إذ لم يحصل على أكثر من 22 في المائة من أصواتهم في هذا الصدد، بينما حصل مشرف على 31 في المائة، والرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي على 32 في المائة.
وأشار الاستطلاع إلى أن الوحيد الذي لاقى تقديرات عالمية إيجابية هو الأمين العام للأمم المتحدة بان كي مون وذلك عند الإجابة على السؤال العام الذي وجه إلى من شملهم الاستطلاع وهو "من هو الزعيم العالمي الأجدر بالثقة في تصحيح أوضاع العالم."
ووضعت على قائمة الزعامات العالمية ثماني خيارات وهم بان كي مون، ورئيس الوزراء البريطاني جوردون براون، ورئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين، والرئيس الصيني هو جينتاو، والفرنسي نيكولا ساركوزي، والإيراني محمود أحمدي نجاد، والأمريكي جورج بوش والباكستاني برويز مشرف.
وأعرب 16 شعبا من بين شعوب الدول العشرين عن عدم ثقتهم في الرئيس بوش الذي احتل المركز قبل الأخير من الترتيب قبل الباكستاني مشرف الذي صوتت جميع الأمم العشرين بعدم جدارته بالثقة، ولم يحظ بوش بآراء إيجابية إلا في دولتين اثنتين هما الهند ونيجيريا، بينما انقسم بشأنه التايلانديون.
ورغم قوة الصين الصاعدة، فإن أغلب هذه الشعوب لم تبد ثقة في زعيمها "هو جينتاو" إذ جاء تصويت 13 من هذه الأمم سلبا لجينتاو، بينما صوتت له إيجابا كل من نيجيريا وكوريا الجنوبية وإيران وأذربيجان وأوكرانيا وانقسمت بشأنه الهند.
وفي الأراضي الفلسطينية حظي الأمين العام لحزب الله حسن نصر الله بثقة 78 في المائة من الفلسطينيين مقابل 71 في المائة لرئيسهم أبو مازن، أما على مستوى الزعامة الدولية الأجدر بالثقة فاختار الفلسطينيون الرئيس الإيراني أولا ثم تلاه الرئيس الباكستاني مشرف، ولم يصوت سوى 3 في المائة فقط لصالح بوش.
كما أظهر الاستطلاع أن المستشارة الالمانية أنجيلا ميركل تحظى بمستوى من الثقة بين الفرنسيين (80 في المائة) أعلى كثيرا مما يتمتع به رئيسهم ساركوزي في بلده (67 في المائة)، وتتمتع ميركل أيضا بشعبية بين البريطانيين أكبر مما يتمتع بها براون نفسه الذي يحل رابعا في بلده بعد ميركل والأسباني خوسيه ثاباتيرو والبرتغالي رئيس اللجنة الأوروبية خوسيه باروزو.
وقد كسر الرئيس الأمريكي قاعدة "لا كرامة لنبي في وطنه" حيث لم يقتصر فقدانه لهذه الكرامة على الولايات المتحدة فقط بل وخارجها أيضا، إذ ثبت من خلال الاستطلاع أن رئيس الوزراء البريطاني جوردون براون يتمتع بشعبية في الولايات المتحدة أعلى مما يتمتع بها داخل بلده، ومما يتمتع بها بوش نفسه بين الأمريكيين، وأشار 59 في المائة من الأمريكيين إلى أن لديهم كثيرا من الثقة أو بعضا منها في
براون ، مقابل 42 في بوش، و 38 للفرنسي ساركوزي.
ولعل الاستطلاع يدق ناقوس الخطر للغرب وينبهه إلى أن سياساته قد بدأت تأتي بردود أفعال عكسية على مستوى العالم، إذ أن اثنين مما يصفهم الغرب بالديكتاتورية ويناصبهم العداء هم الآن على قائمة الزعماء الأكثر شعبية في العالم، وهما الروسي بوتين والصيني جينتاو، مما يعكس امتعاض شعوب العالم من الأسلوب الذي يتعامل معه زعماء الغرب مع هذا الكم من المشاكل العالمية، بينما يلفت إلى أى مدى وصل عداء الشعوب للرئيس بوش وسياساته، وليس بالضرورة للشعب الأمريكي الذي أصبح يشاطرهم شعور الامتعاض من زعيمه.
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - أبو خليل - 08-19-2010
اقتباس:أما بالنسبة للزعامة العالمية فقد وضع 47 من المصريين الرئيس الصيني هو جينتاو على رأس قائمة الزعامات الأقدر على قيادة العالم إلى الطريق الصحيح، ثم تلاه الرئيس الإيراني [color]محمود أحمدي نجاد
......[/color]
ما علينا طيب و ماذا عن (الشعبية)؟
و شو تعريف (الثقة)... انا مثلا (اثق) بأن نتنياهو سيبقى مغتصبا لحقوق الفلسطينيين, بينما ان رابين ممكث ان يتنازل عن الفتات منه....
عموما اونكل حسني على راسي و عيني هو ابنه النونو جمال.... موضوعنا الاساسي هنا عن نظرية المؤامرة الفارسية و الخطر المجوسي علينا...
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - observer - 08-19-2010
(08-19-2010, 03:05 PM)أبو خليل كتب: لا احد غبي لدرجة ان لا يتعامل مع الشيطان من اجل مصالح آنية ملحة كالحصول على اسلحة متطورة او قطع غيار عسكرية نادرة... حتى المجاهدين الفلسطينيين احيانا يحاولون الحصول على اسلحة عبر رشوة جنود اسرائيليين...عظيم و هنا لي عدة تساؤلات،
[color=#000000][color]نحن نعيش في عالم واقعي....[/color][/color]
طالما اننا نعيش في عالم واقعي، الا تحتم معطيات الواقع احيانا ان تتضارب مصالح ايران مع مصالحنا؟؟ و هل من الواقع بمكان تحميل مسؤولية توتر العلاقة بين ايران و معظم الدول العربية بالكامل للعرب و التسليم بملائكية الملالي بطهران؟؟
و التساؤل فهو يتعلق بنظام الملالي الذي يستمد شرعيته من لدن الله مباشرة، و هنا اتسائل مرة اخرى هل الله كلف الملالي ان يكونوا واقعيين لدرجة اباح لهم التعامل مع الشيطان ان تطلبت مصالحهم ذلك؟؟!! ام ان العمامة و كل الخرط المتعلق بولاية الفقيه هو لوزوم الواقعية و الذكاء لتدعيم حكم طبقة معينة في ايران و هي طبقة رجال الدين؟؟
اقتباس:بالنسبة لموقفي من ايران فهو غير منطلق أبدا من كوني شيعي (هل تعتبر سوريا شيعية؟ ام ان حماس روافض؟)...وهنا لا اعرف ما الذي استفزك مع اني قصدت المجاملة؟؟!!! فالارثوذكس مثلا لهم علاقة مميزة تربطهم مع اليونان، و كذلك الموارنة مع فرنسا و هكذا
انا ارحب بأي دولة تدعمني سواء كانت سنية او شيعية او من عبدة القرود....
اقتباس:تركيا مثلا رحبت بمواقفها الاخير رغم تواضعها و تفاهتها... مع ان الزملاء هنا انبروا لمهاجمتها يومها و تذكروا فجأة لواء الاسكندرون و مجازر الارمن!!!بل تم التذكير بلواء الاسكندرون السليب و مجازر الارمن لضبط بوصلة من طبل و هلل لتلك الخطوة التركية المتواضعة و العودة لمن سكر بخمرة اردوغان الى ارض الواقع. اذ ان تلك الخطوة تمثل استثناء بسيطا لتاريخ تركيا المشين مع العرب، و تلك الفقاعة السياسية الجد استثنائية ستنفجر بعد سنتين اي عند انتهاء فترة حكم اردوغان و التي كل الدلائل تشير انه لن يربح الانتخابات القادمة.(ملاحظة: التطبيل و التزمير لتركيا الان دليل اضافي على عاطفية شعوب الشرق الاوسط)
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - أبو خليل - 08-20-2010
اقتباس:عظيم و هنا لي عدة تساؤلات،
طالما اننا نعيش في عالم واقعي، الا تحتم معطيات الواقع احيانا ان تتضارب مصالح ايران مع مصالحنا؟؟ و هل من الواقع بمكان تحميل مسؤولية توتر العلاقة بين ايران و معظم الدول العربية بالكامل للعرب و التسليم بملائكية الملالي بطهران؟؟
انا ضد التسليم بملائكية النظام في ايران, مع انني اقدر موقف ايران المشرف النابع من التزام أخلاقي اولا ... (اعود هنا و اكرر ان اسرع و اسهل و اضمن طريقة لتحقيق المصالح الايرانية هي في الانتقال الفوري الى الحضن الامريكي كما كانت ايام الشاه, بينما ان الشمحطة وراء حركات الممانعة المنبوذة و دعمها و مواجهة الغرب و عقوباته الموجعة امر هو يضر بالمصالح الايرانية...
من هنا, اعتبر ان ما تسميه انت تضارب مصالح ايران مع مصالح العرب ما هو سوى تضارب مصالح ايران مع مصالح امريكا , اما النويح العربي ضد ايران فما هو سوى كورس او كومبارس في السيناريو الامريكي... لاحظ مثلا قضية العراق, فتحت الدول العربية ايديها و ارجلها ليمر الغزو الامريكي منها (باستثناء سوريا و تركيا و ايران--- ارسل مثلا المغرب قرودا مدربة للكشف على كشف المتفجرات
), فاذا بهم يلومون ايران على الغزو و على مصير العراق.... و هم كانوا على وشك تكرار نفس الحماقة مع سوريا لولا انها صمدت و خرجت منتصرة, و لو حدث و مر المشروع الامريكي لكانوا لاموا ايران ايضا...هم بسياساتهم الصبيانية الانبطاحية و لهاثهم الدائم وراء المشاريع الامريكية يسببون لانفسهم الخازوق تلو الاخر, ثم يبحثون عمن يعلقون عليه اسباب خوازيقهم المتكررة...
برأيي ان الذي يجب ان يخاف حقا هي ايران من العرب و ليس العكس... فالعرب بانقيادهم الاعمى وراء المشاريع الامريكية و كونهم مطية لجيوشها و استخباراتهايشكلون خطرا على ايران المحاصرة و ليس العكس...
اقتباس:و التساؤل فهو يتعلق بنظام الملالي الذي يستمد شرعيته من لدن الله مباشرة، و هنا اتسائل مرة اخرى هل الله كلف الملالي ان يكونوا واقعيين لدرجة اباح لهم التعامل مع الشيطان ان تطلبت مصالحهم ذلك؟؟!! ام ان العمامة و كل الخرط المتعلق بولاية الفقيه هو لوزوم الواقعية و الذكاء لتدعيم حكم طبقة معينة في ايران و هي طبقة رجال الدين؟؟
لي ملاحظة على مداخلتك تلك, هي ان الصورة الهوليودية عن ايران انها نظام ملالي ظلامي خاطئة جدا, المجتمع الايراني مجتمع حيوي جدا, منفتح و الؤسسات المدنية فاعلة جدا, و الشعب الايراني شعب متحضر و يتمتع بدرجة عالية من التحرر, و تأثير (الملالي -من اين اتت تلك التسمية بالمناسبة -اعرف ان لقب الملا يستخدم في افغانسان و ما شاكل....) ينحصر في مجالات محددة و عامة جدا و ضمن مؤسسات لها صلاحياتها المحددة...
اقتباس:بل تم التذكير بلواء الاسكندرون السليب و مجازر الارمن لضبط بوصلة من طبل و هلل لتلك الخطوة التركية المتواضعة و العودة لمن سكر بخمرة اردوغان الى ارض الواقع
يعني من قلة الرجال سمّينا الديك (أبو علي), و رغم ذلك هناك من (ازعجه) الموقف التركي البسيط بحد ذاته و ليس الانبهار الجماهيري به ...
ليس الامر ان العرب انزعجوا لانهم كانوا ينشدون من تركيا مواقف اكثر شدة و حدة (و هم اصحاب المواقف المخزية المعروفة), بل هم فقط انزعجوا من المواقف التركية على بساطتها تماما مثلما انزعجت اسرائيل و امريكا منها...
لا ادري لماذا يخالني شعور في انه فيما لو حدث انقلاب استرايجي في الموقف التركي و اصبحت لتركيا العلمانية معادية للمشاريع الامريكية في المنطقة, فان الابواق العربية سوف تتعامل معها تماما كما تتعامل مع ايران, بل و اسوء, و لا استبعد ان يتم استنهاض العامل الديني السني في مواجهة النفوذ العلماني التركي....
اتمنى ان اكون مخطئا
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - observer - 08-20-2010
(08-20-2010, 11:20 AM)أبو خليل كتب: انا ضد التسليم بملائكية النظام في ايران, مع انني اقدر موقف ايران المشرف النابع من التزام أخلاقي اولا ... (اعود هنا و اكرر ان اسرع و اسهل و اضمن طريقة لتحقيق المصالح الايرانية هي في الانتقال الفوري الى الحضن الامريكي كما كانت ايام الشاه, بينما ان الشمحطة وراء حركات الممانعة المنبوذة و دعمها و مواجهة الغرب و عقوباته الموجعة امر هو يضر بالمصالح الايرانية...
لا تلتقي مصلحة امريكا مع مصلحة ايران غالبا، لان امريكا بالنسبة لأولياء الله الصالحين الذين يحكمون ايران هي الشيطان الاكبر (لا تسألني لماذا و كيف) و لكن لا مانع احيانا من الاتفاق مع الابالسة اذا اقتضت المصلحة ذلك. و كما ان نظام الملالي بالنسبة لامريكا فهو غير محل ثقة لأن ميكانيكية التفكير لديه تختلف عن كل البشر فلا يمكن الارتكاز الى اتفاقيات مع دولة غير ديمقراطية قرارها المصيري مربوط برجال يقولون انهم يحكمون باسم الله على الارض.
اضف الى كل هذا انه ليس من الضروري ألا يحقق كل نظام حكم بالعالم مصالحة إلا مع امريكا. فهناك مثلا عداء مستتر بين امريكا و روسيا و مثله بينها و بين الصين و ايضا عداء علني بين امريكا و فنزويلا او بين امريكا و كوبا.اما حركات الممانعة فهي اوراق ضغط بايدي رجال الله في ايران، من الغباء بما كان التفريط بها.
اقتباس:لي ملاحظة على مداخلتك تلك, هي ان الصورة الهوليودية عن ايران انها نظام ملالي ظلامي خاطئة جدا, المجتمع الايراني مجتمع حيوي جدا, منفتح و الؤسسات المدنية فاعلة جدا, و الشعب الايراني شعب متحضر و يتمتع بدرجة عالية من التحرر, و تأثير (الملالي -من اين اتت تلك التسمية بالمناسبة -اعرف ان لقب الملا يستخدم في افغانسان و ما شاكل....) ينحصر في مجالات محددة و عامة جدا و ضمن مؤسسات لها صلاحياتها المحددة...
الملالي هم رجال الدين المسلمين و مفردها كلمة ملا، ولا تستخدم اللفظة فقط في اواسط اسيا بل احيانا بالعراق كما تقول الاغنية العراقية الشعبية الشهيرة:
اروح للملا علي اقوله يا ملا علي اقع و ابوس ايدك شايب و انا بنية، انطوني فصلية...
و كما انها تستخدم احيانا بسوريا (المخرج السوري بسام الملا). على اية حال لتكن الكلمة ما تكن، إلا انها تخدم وصف آيات الله و حجج الاسلام بايران ادق وصف.
اقتباس:عني من قلة الرجال سمّينا الديك (أبو علي), و رغم ذلك هناك من (ازعجه) الموقف التركي البسيط بحد ذاته و ليس الانبهار الجماهيري به ...لا ابدا، تستطيع القول الذي ازعج هو سطحية البعض. ففقط لان تركيا مسلمة تم تضخيم الحدث و كأن عصر الفتوحات قد رجع. فنزويلا مثلا ليس لها اي ماضي استعماري معنا و اخذت خطوة اكثر تقدما من تركيا في صراعنا مع اسرائيل فقطعت علاقاتها الدبلوماسية معها، و مع ذلك اخذ العرب يطلبون الفتاوى حول جواز مصادقتها و التغني برئيسها و رفع علمها.
ليس الامر ان العرب انزعجوا لانهم كانوا ينشدون من تركيا مواقف اكثر شدة و حدة (و هم اصحاب المواقف المخزية المعروفة), بل هم فقط انزعجوا من المواقف التركية على بساطتها تماما مثلما انزعجت اسرائيل و امريكا منها...
لا ادري لماذا يخالني شعور في انه فيما لو حدث انقلاب استرايجي في الموقف التركي و اصبحت لتركيا العلمانية معادية للمشاريع الامريكية في المنطقة, فان الابواق العربية سوف تتعامل معها تماما كما تتعامل مع ايران, بل و اسوء, و لا استبعد ان يتم استنهاض العامل الديني السني في مواجهة النفوذ العلماني التركي....
اتمنى ان اكون مخطئا
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - أبو خليل - 08-24-2010
اقتباس:لا تلتقي مصلحة امريكا مع مصلحة ايران غالبا، لان امريكا بالنسبة لأولياء الله الصالحين الذين يحكمون ايران هي الشيطان الاكبر (لا تسألني لماذا و كيف)لا تلتقي مصالح امريكا مع ايران لان مصالح الاخيرة ببساطة لا تلتقي مع المصالح الاسرائيل , نقطة على السطر, و الا فلا مانع من حيث المبدأ من ان يدعم الامريكيين القرود الحمر بغض النظر عن العامل الديني, و هاك الامثلة في المملكة الوهابية و القاعدة ايام العسل الخ....
اقتباس:و لكن لا مانع احيانا من الاتفاق مع الابالسة اذا اقتضت المصلحة ذلك.
اذا كنت تعتبر ان ابرام صفقة اسلحة نادرة عبر ابتزاز هو تعامل مع الشيطان فلا بأس... جميع الدول العدوة تفعل ذلك, حتى الرسول استعان بالمشركين في حروبه.... لا ادري لماذا تستهجن ذلك....
اقتباس:و كما ان نظام الملالي بالنسبة لامريكا فهو غير محل ثقة لأن ميكانيكية التفكير لديه تختلف عن كل البشر فلا يمكن الارتكاز الى اتفاقيات مع دولة غير ديمقراطية قرارها المصيري مربوط برجال يقولون انهم يحكمون باسم الله على الارض.
مجرد صورة نمطية هوليوودية .. النظام الايراني نظام براغماتي و محنك و يعرف ماذا يريد و كيف يناضل من اجل الوصول اليه, بشهادة كافة المحللين الدوليين...
اقتباس:اضف الى كل هذا انه ليس من الضروري ألا يحقق كل نظام حكم بالعالم مصالحة إلا مع امريكا. فهناك مثلا عداء مستتر بين امريكا و روسيا و مثله بينها و بين الصين و ايضا عداء علني بين امريكا و فنزويلا او بين امريكا و كوبا.اما حركات الممانعة فهي اوراق ضغط بايدي رجال الله في ايران، من الغباء بما كان التفريط بها.بل من وجهة نظر (مصلحاتية) فانه من الغباء الاحتفاظ بدعم الحركات المنبوذة و المعزولة ا و ترك المن و السلوى الدوليين و الاسواق المفتوحة و الاستثمارات و السياحة و العقود و الدور الاقليمي السابق الخ.....
اقتباس:الملالي هم رجال الدين المسلمين و مفردها كلمة ملا، ولا تستخدم اللفظة فقط في اواسط اسيا بل احيانا بالعراق
اعرف معنى اللفظة, و عندنا في لبنان عائلة (الملا) و كذلك شارع الملا... لكن ما اود الاستفسار عنه هو, لماذا يستعمل لفظ (ملا) للحديث عن نظام رجال الدين الايرانيين رغم ان الكلمة لا تستعمل لرجل الدين الايراني بشكل فردي, فنحن نقول مثلا ( آية الله) الخميني و ليس (الملا) الخميني!!!
عبارة نظام آيات الله قد تكون دقيقة اكثر... من اخترع عبارة نظام الملالي؟
اقتباس:لا ابدا، تستطيع القول الذي ازعج هو سطحية البعض.
يعني تقصد ان الزملاء طنطاوي و بهجت و غيرهم كانوا يتعشمون في مواقف تركية اكثر شراسة و جرأة و حزما ابان حرب غزة و الحصار؟ لا ندري لنسألهم....
اقتباس:ففقط لان تركيا مسلمة تم تضخيم الحدث و كأن عصر الفتوحات قد رجع. فنزويلا مثلا ليس لها اي ماضي استعماري معنا و اخذت خطوة اكثر تقدما من تركيا في صراعنا مع اسرائيل فقطعت علاقاتها الدبلوماسية معها، و مع ذلك اخذ العرب يطلبون الفتاوى حول جواز مصادقتها و التغني برئيسها و رفع علمها.
اعلام فنزويلا و صور تشافييز انتشرت لدبنا في لبنان كالفطر جنبا الى جنب الى جانب الاعلام التركية و كذلك اي دولة اخرى تقف الى جانب حقوقنا و قضايانا المحقة من اي دولة اتت... بعضهم حتى رفع صور كوريا الشمالية...
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - observer - 08-24-2010
(08-24-2010, 08:55 AM)أبو خليل كتب:ليس الامر مجرد ابرام صفقة، بل هو الاستعداد للتناغم والتكامل مع امريكا اذا اقتضت المصلحة ذلك مثل ما نراه اليوم في العراق من تقاسم وظيفي غير معلن بين ايران و امريكا. اما استنكاري فانه ينبع من اعمال حكام ايران الذين يعملون عكس ما يعظون.اقتباس:و لكن لا مانع احيانا من الاتفاق مع الابالسة اذا اقتضت المصلحة ذلك.
اذا كنت تعتبر ان ابرام صفقة اسلحة نادرة عبر ابتزاز هو تعامل مع الشيطان فلا بأس... جميع الدول العدوة تفعل ذلك, حتى الرسول استعان بالمشركين في حروبه.... لا ادري لماذا تستهجن ذلك....
اقتباس:مجرد صورة نمطية هوليوودية .. النظام الايراني نظام براغماتي و محنك و يعرف ماذا يريد و كيف يناضل من اجل الوصول اليه, بشهادة كافة المحللين الدوليين...كيف هي صورة هيلوودية وتم مثلا بالفعل زج الاف الاحداث بحقول الالغام لتنظيفها بعدما اعطوهم مفاتيح الجنة، وغيره من رجم و قتل؟؟!! و كيف هي صورة هيلوودية و نظام ولاية الفقيه حقيقة فكرية واقعة!!!؟؟
اقتباس:بل من وجهة نظر (مصلحاتية) فانه من الغباء الاحتفاظ بدعم الحركات المنبوذة و المعزولة ا و ترك المن و السلوى الدوليين و الاسواق المفتوحة و الاستثمارات و السياحة و العقود و الدور الاقليمي السابق الخ.....و اللهِ هذا ما تنفيه التجربة السورية، فحفاظ سوريا على دعمها لاحزاب ما يسمى المقاومة حولها الى الرقم الصعب الذي يصعب تخطيه (كما نلمسه اخيرا مثلا من تطورات محكمة الحريري).
اقتباس:... من اخترع عبارة نظام الملالي؟لا ادري، و لكن هذا اللفظ يفي بالوصف، اذ ان النظام هناك ليس مثلا نظام دكاترة ولا نظام مهندسين ولا نظام معلمين بل هو نظام رجال دين او ملالي.
اقتباس:يعني تقصد ان الزملاء طنطاوي و بهجت و غيرهم كانوا يتعشمون في مواقف تركية اكثر شراسة و جرأة و حزما ابان حرب غزة و الحصار؟ لا ندري لنسألهم....لا اعرف موقف الزميلين ولا اقصدهما بالتأكيد. و لكني اعني من بنى على هذا الموقف الاستثنائي التركي احلام و احلام.
اقتباس:اعلام فنزويلا و صور تشافييز انتشرت لدبنا في لبنان كالفطر جنبا الى جنب الى جانب الاعلام التركية و كذلك اي دولة اخرى تقف الى جانب حقوقنا و قضايانا المحقة من اي دولة اتت... بعضهم حتى رفع صور كوريا الشمالية...هناك من طالب بمعرفة شرعية ما فعلتموه بلبنان، و بعض المفتين استنكر ذلك.
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - أبو خليل - 08-25-2010
احتلال العراق ثم المأزق العراقي هو حمرنة امريكية لا دخل لايران بها, استفادت الاخيرة من تلك الحمرنة و صحتين على قلب الشاطر, بدك ياهم يا خيل الله اركبي و انت تتفرج؟ العتب على الاغبيا ان يتعلموا الدرس مما حدث, و لا اخالهم فعلوا فهم كانوا على وشك تكرارا السيناريو العراقي في سوريا لولا رحمة من ربي...
ايران كونترا هي صفقة و انتهت, و يجب ان تفرق بين التوجهات الاسترايجية و الاحداث التكتيكية....
اقتباس:كيف هي صورة هيلوودية وتم مثلا بالفعل زج الاف الاحداث بحقول الالغام لتنظيفها بعدما اعطوهم مفاتيح الجنة، وغيره من رجم و قتل؟؟!! و كيف هي صورة هيلوودية و نظام ولاية الفقيه حقيقة فكرية واقعة!!!؟؟انت تقارن مرحلة استثنائية تمر بها جميع الامم... في جميع الحروب التي تصبح فيها مستقبل الامم على المحك, فانها تدفع بكل طاقاتها في اتون الحرب, بل و تتفاخر بذلك لاحقا....
الصورة الهوليوودية عن المجتمع الايراني تختلف عن الواقع, انصحك بزيارة ايران و التعرف اليها عن كثب بدل التنظير على الكيبوردات...
اقتباس:و اللهِ هذا ما تنفيه التجربة السورية، فحفاظ سوريا على دعمها لاحزاب ما يسمى المقاومة حولها الى الرقم الصعب الذي يصعب تخطيه (كما نلمسه اخيرا مثلا من تطورات محكمة الحريري).مجددا لولا رحمة ربي و فشل مشروع الشرق الاوسط الجديد و انتصار تموز و احداث 7 أيار, لكان النظام السوري في خبر كان.. بينما كان من الاسهل على بشار ان يقتدي بالسادات و ينط الى تل ابيب و عندها كان سيرتاح من وجع الدماغ من اساسه...
بخصوص باقي النقاط, اغلب الزملاء هنا كانوا مؤيدين لضرب حماس و مواصلة العدوان و هم استنكروا الموقف التركي لانه ببساطة يتعارض مع توجهاتهم تلك و ليس لانهم كانوا يتعشمون بمواقف اكثر حزما....
بخصوص فنزويلا, لا احد هنا طلب اي فتوى, و ليس الامر بحاجة لفتاوى سخيفة. الامر واضح: كل من هو معنا و يدعما في نضالنا مرحبا به و لو كان يعبد الصرصار الاحمر...
RE: برغم الجعجعات:غالبية الشارع العربي لا ترى في ايران خطرا - هيروهيتو - 08-29-2010
الكل ( عرب وعجم ) لازم يتذكر ( اكلت يوم اكل الثور الابيض ) اعتقد ان القصة مشهورة . وحكاية ( الفرس المجوس ) ما نفعت الا اسرائيل .
ولا تردوا على اللي ما يخافوا عليكم