نادي الفكر العربي
سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم (/showthread.php?tid=40015)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7


RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - vodka - 11-04-2010

(11-04-2010, 10:02 PM)هاله كتب:  عالم خالص كازها!


لانه ايران صارت تصدروا

على ذمة الاخ علي

10


RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - أبو خليل - 11-04-2010

(11-04-2010, 10:02 PM)هاله كتب:  -هذه الزحلقة عن السؤال ليست جديدة

- و أنا لم أتحدث يوما عن تحالف "سري" فالتحالفات متغيرة بينما خدمة حركات الاسلام السياسي لأمريكا لا تتغير لأن جذورها ضاربه في قضايا بنيوية.

- واصل ضحكك ... فانه لن ينفي أن آيات الله تاجروا بالدين و بدول اسلامية خلال شوط متعة مع الشيطان الأكبر.

- و ما علاقة جنابي بالزميل أبو نواس حتى تسألني عنه؟

عالم خالص كازها!


طيب بلاش تخلينا نضحك, خلينا نبتسم و خبرينا شوي عن (تحالف المصالح) بين ايران و امريكا و كيف ان ايران سهلت غزو العراق و كيف انه لولا ايران لما سقط العراق (ويحك يا ابن الابطحي) مع شوية تذكير بفضيحة ايران غيت (الفضيحة التي هزت اركان عرش تحالف الروافض و الامريكان...)

بالمناسبة لأبو نواس باع كبير في تحليل هذا التحالف و التنظير له.... راجعي موضوعه تبع (زهق الباطل الله اكبر !!!!)
بالمناسبة هناك دوما تساؤلان لم افلح في الحصول على اجابة لهما....
1. لماذا لا نجد ايا من المحللين الدوليين و الاكاديميين و معاهد الابحاث الاستراتيجية تنبه الى هذا التحالف و توزيع الادوار بين ايران و امريكا, بينما ان جميع من تنبه (من النباهة) الى ذلك هم من بلاد العرب اوطاني؟ أهذا انجاز عربي اضافي يضاف الى سجل الانجازات العربية المعاصرة؟
2. اذا كان النظام الايراني حليفا لامريكا, و امريكا حليفة لاسرائيل, و المشيخات العربية حليفة لامريكا و القاعدة حليفة لايران... الا يعني ذلك ان الجميع في النهاية هم احباب و اصحاب و ان المنطقة هي عبارة عن ملاعب اطفال مهضومين و زهور و حدائق و مراجيح و عصافير و حب و صفاء؟؟؟؟



RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - السلام الروحي - 11-06-2010

مع التحية للجميع من جهتي أخلص من هذا أن هناك فجوة في العالم اليوم بحاجة لمن يملأها فلدينا الأمريكان المهيمنين حاليا ولدينا الروس الذين يصففون خزائنهم ولدينا الصينيون الذين يبنون قلاعهم ولدينا بقية العالم بين متفرج و ومستذنب.
لا الروس ولا الصينيون قادرون على أن يكونوا طرفا مضادا للأمريكيين وعليه هناك مساحة ممكنة للاعب جديد يظهر من بين الركام يحمل قضية كبرى يزاحم بها العالم وأتمنى أن تنبع هذه القوة من هذه المنطقة الجريحة اليوم اللتي تحمل القضية الكبرى التي تمثل الطاقة الهائلة التي يمكن أن تعبر بها نحو الرفعة والسؤدد وهي القضية الفلسطينة التي تمثل القيمة الإنسانية الأعلى حيث تمثل الحرية والعدالة في أجلى صورهما.
وهذه القضية الأعلى والأسمى لن تتحقق إلا بالمقاومة والصمود والتحدي فمن يحمل مضامين هذه المسميات لهو حري بنيل الشرف والعزة.

تحيتي..
(11-04-2010, 11:34 PM)أبو خليل كتب:  [1. لماذا لا نجد ايا من المحللين الدوليين و الاكاديميين و معاهد الابحاث الاستراتيجية تنبه الى هذا التحالف و توزيع الادوار بين ايران و امريكا, بينما ان جميع من تنبه (من النباهة) الى ذلك هم من بلاد العرب اوطاني؟ أهذا انجاز عربي اضافي يضاف الى سجل الانجازات العربية المعاصرة؟
2. اذا كان النظام الايراني حليفا لامريكا, و امريكا حليفة لاسرائيل, و المشيخات العربية حليفة لامريكا و القاعدة حليفة لايران... الا يعني ذلك ان الجميع في النهاية هم احباب و اصحاب و ان المنطقة هي عبارة عن ملاعب اطفال مهضومين و زهور و حدائق و مراجيح و عصافير و حب و صفاء؟؟؟؟

عزيزي أبو خليل..
تعجبني لغتك مع الفكر العلماني واللبرالي الوادع الوديع 10


RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - AbuNatalie - 11-06-2010

(11-06-2010, 08:48 PM)السلام الروحي كتب:  لا الروس ولا الصينيون قادرون على أن يكونوا طرفا مضادا للأمريكيين وعليه هناك مساحة ممكنة للاعب جديد يظهر من بين الركام

عزيزي تأكد تماما من ان الروس والصينيين يملكون ما يمكنهم من أن يألموا أمريكا اذا ضربوها ولكن تأكد تماما ان هذه الاسلحة ليست للبيع ولا للفرجة ولا حتى للنقاش

روسيا هي وريثة الاتحاد السوفيتي واغلبية اسلحة الاتحاد السوفييتي السابقة عندها
روسيا ايضا تخلت عن كل الاوزان الثقيلة التي كان الاتحاد السوفييتي السابق يحملها على ظهره واول هذه الاوزان والاعباء هي الشيوعية نفسها ومحاولة نشرها ودعم قضايا العالم الثالث
الظاهر ان الروس فهو ان هذه القضايا مش جايبة همها لا بل وستعطلهم اذا لاحقوها

صواريخ اس 300 تعتبر متطورة اكثر من صواريخ الباتريوت واذا ضنت ايران او فنزويلا اوحتى الصين ان روسيا ستبيع هذه الصواريخ بكامل اسرارها للخارج فهذا سيكون وهم ووهم كبيييييير

اذا كانت ايران تعتبر ان صواريخ ال اس 300 كانت ستشكل حماية من الطيران الامريكي فهي واهمة
بالنسبة لروسيا ايران هي عبارة عن حجر شطرنج في لعبتها ضد امريكا والغرب

وصدقني لن يرف جفن لروسيا عندما تقرر بيع ايران او غيرها من اجل مصلحتها طبعا دولة بحجم وقوة ايران سيكون لهاثمن كبير والبيعة لن تتم بسهولة

وارجو ان اكون مخطئا

تحياتي





الرد على: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - AbuNatalie - 11-06-2010

علي
تحليلك منطقي جدا وممكن يكون صحيح

ولكن انا لا أؤمن أبدا بأن روسيا ستبيع ال اس 300 كاملة مكملة لأي دولة خارجية, مستحيل الا اذا كان عند روسيا صواريخ اس 400 اواس 500
هذه السياسة كانت سياسة الاتحاد السوفييتي السابق والروس اتقنوها اكثر
أرجو ألا تكون ايران تعتقد انه اذا حصلت على هذه الصواريخ فانها ستكون قد حمت اجوائها

صدقني في مقابل السعر المناسب (السعر قد يكون سياسي او اقتصادي) روسيا ستبيع امها وابوها

والله يستر




RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - the special one - 11-06-2010

اقتباس:ا الروس ولا الصينيون قادرون على أن يكونوا طرفا مضادا للأمريكيين وعليه هناك مساحة ممكنة للاعب جديد يظهر من بين الركام
ياعزيزي اسف لافساد الحلم الوردي اللذي يراودك , هل تعتقد ان المسافة التي تفصلكم عن امريكا هي السلاح
والعسكر فقط .؟ احب ان اقول لك امريكا متفوقة عليكم بسنوات ضوئية بامور لاتزالون تخطون الخطوات الاولى امور مثل الحرية السياسية, الحرية الدينية , تقديس الفرد وحزمة الحقوق الشخصية , البحث العلمي وتقديسه وصرف المليارات على التعليم و البحث الاكاديمي , القدرة على النقد الذاتي وبناء اسس عريقة وراسخة لديمقراطية علمانية تعطي جميع مكونات الشعب حقوقا متساوية بظل دستور يعد بحق افضل ما انتجته البشرية على صعيد الحريات والممارسة الديمقراطية ..
طبعا سوف يدخل احدهم ويعطينا محاضرة عن الاستبداد الامريكي والكيل بمكيالين والتدخل بشؤن الاخرين !
انتم فقط تركزون نصف الكاس وتتغاضون عن كل الايجابيات التي حري بنا ان نتعلمها من الغرب بدل
اللطم على فلسطين و ظلم الشيطان الاكبر ..الفجوة التي تتحدث عنها اخر مرشح لسدها هو دولتكم
العتيدة اتمنى التوفيق باي حال لكن الكلام الانشائي عن الرفعه والسؤدد لم ولن يؤدي الى اي نتيجة تذكر


RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - السلام الروحي - 11-07-2010

(11-06-2010, 10:22 PM)AbuNatalie كتب:  
(11-06-2010, 08:48 PM)السلام الروحي كتب:  لا الروس ولا الصينيون قادرون على أن يكونوا طرفا مضادا للأمريكيين وعليه هناك مساحة ممكنة للاعب جديد يظهر من بين الركام

عزيزي تأكد تماما من ان الروس والصينيين يملكون ما يمكنهم من أن يألموا أمريكا اذا ضربوها ولكن تأكد تماما ان هذه الاسلحة ليست للبيع ولا للفرجة ولا حتى للنقاش

روسيا هي وريثة الاتحاد السوفيتي واغلبية اسلحة الاتحاد السوفييتي السابقة عندها
روسيا ايضا تخلت عن كل الاوزان الثقيلة التي كان الاتحاد السوفييتي السابق يحملها على ظهره واول هذه الاوزان والاعباء هي الشيوعية نفسها ومحاولة نشرها ودعم قضايا العالم الثالث
الظاهر ان الروس فهو ان هذه القضايا مش جايبة همها لا بل وستعطلهم اذا لاحقوها

صواريخ اس 300 تعتبر متطورة اكثر من صواريخ الباتريوت واذا ضنت ايران او فنزويلا اوحتى الصين ان روسيا ستبيع هذه الصواريخ بكامل اسرارها للخارج فهذا سيكون وهم ووهم كبيييييير

اذا كانت ايران تعتبر ان صواريخ ال اس 300 كانت ستشكل حماية من الطيران الامريكي فهي واهمة
بالنسبة لروسيا ايران هي عبارة عن حجر شطرنج في لعبتها ضد امريكا والغرب

وصدقني لن يرف جفن لروسيا عندما تقرر بيع ايران او غيرها من اجل مصلحتها طبعا دولة بحجم وقوة ايران سيكون لهاثمن كبير والبيعة لن تتم بسهولة

وارجو ان اكون مخطئا

تحياتي

عزيزي أردت أنه كلا من روسيا والصين لا تملكان مقومات تجعلهما فطب مقابل الفطب الأمريكي المهيمن وهو ما عنيته بوجود فجوة.
تحيتي..
(11-06-2010, 10:43 PM)the special one كتب:  
اقتباس:ا الروس ولا الصينيون قادرون على أن يكونوا طرفا مضادا للأمريكيين وعليه هناك مساحة ممكنة للاعب جديد يظهر من بين الركام
ياعزيزي اسف لافساد الحلم الوردي اللذي يراودك , هل تعتقد ان المسافة التي تفصلكم عن امريكا هي السلاح
والعسكر فقط .؟ احب ان اقول لك امريكا متفوقة عليكم بسنوات ضوئية بامور لاتزالون تخطون الخطوات الاولى امور مثل الحرية السياسية, الحرية الدينية , تقديس الفرد وحزمة الحقوق الشخصية , البحث العلمي وتقديسه وصرف المليارات على التعليم و البحث الاكاديمي , القدرة على النقد الذاتي وبناء اسس عريقة وراسخة لديمقراطية علمانية تعطي جميع مكونات الشعب حقوقا متساوية بظل دستور يعد بحق افضل ما انتجته البشرية على صعيد الحريات والممارسة الديمقراطية ..
طبعا سوف يدخل احدهم ويعطينا محاضرة عن الاستبداد الامريكي والكيل بمكيالين والتدخل بشؤن الاخرين !
انتم فقط تركزون نصف الكاس وتتغاضون عن كل الايجابيات التي حري بنا ان نتعلمها من الغرب بدل
اللطم على فلسطين و ظلم الشيطان الاكبر ..الفجوة التي تتحدث عنها اخر مرشح لسدها هو دولتكم
العتيدة اتمنى التوفيق باي حال لكن الكلام الانشائي عن الرفعه والسؤدد لم ولن يؤدي الى اي نتيجة تذكر

انهيت حديثي عن السلاح لأبين أن روسيا في سقوط وأن هناك فجوة تنتظر من يملأها وهو استشراف لمستقبل المنطقة وليس إيران وتحدثني وكأني إيراني!
هذه المنطقة العربية بحاجة لثورة تقلب الموازين حتى يحدث ما أعول عليه لملأ الفجوة وإيران مجرد عنصر فاعل ومؤثر ضمن المكون العربي والتركي.
تحيتي..


الرد على: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - أندروبوف - 11-07-2010

الجميل في هذا الموضوع مشاركات زملاء يبدو أنهم أدرى بمصالح روسيا من روسيا نفسها .!


RE: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - عاشق الكنائس - 11-07-2010

لنتحدث قليلا عن صواريخ 300 اس اي ال الروسية

بالنسبة لمقارنتها بصواريخ باتريوت الأمريكية

كل من امريكا وروسيا تزعم ان صواريخها افضل - وهذا اتصور انه صعب البت فيه
ويحتاج خبراء في هذه المجالات بشرط التزام الحياد
لكن الذي لاشك فيه ان الأثنان من افضل الموجود ان لم يكونا الأفضل


باتريوت يتفوق على ال300 اس بأنه اسرع في التعبئة - بحسب كلام الروس على ماظن
بالمقابل يقولون ان صورايخ 300 اكثر دقة او اسرع واكثر مرونة في الأستعمال

سلفها القديم اظنه اس 200 او ماشابه رغم انه متخلف بالنسبة ل300
لكنه مشهود له في المعارك الجوية انه سلاح لايقهر
واسقط به اليوغسلاف احدث طائرات حلف الناتو الأمريكية والأوربية
وكان له القاب عن مستعمليه مثل : اصابع الشيطان - الصاروخ الذي لايمكن ان تكلقه ولايصيب هدفه
وهذا انا سمعته في برامج يتحدث فيها طيارين حلف الناتو بنفسهم عن قوة اس 200 القديم المصدي
فمابلك ب اس 300 المطور الحديث الذي يزعم الروس بأنه اقوى سلاح دفاع جوي
وحتى في حرب فيتنام زود السوفييت الفيتناميين بصواريخ ارض جو قلبت ميزان القوى ضد الأمريكان
ويزعم الروس بانه صواريخهم تلك هي من غير التاريخ في حرب فيتنام - شخصيا ارى انهم محقين



لاأدري لكن غالبا نرى الأسلحة الروسية يكون بعضها بسيط وفعال جدا وقليل الأعطال
على غرار الكلاشنكوف وكاتيوشا وبازوكا
واظن ذلك ينطبق على صواريخهم ال 300

اتذكر مرة خبير روسي كان منتدب من السوفيت لمساندة سوريا في حرب 73
يقول وهو يروي عن ايام الحرب تلك انه رأى في ميدان المعركة
بعض الظباط السوريين يقبلون دباباتهم بحرارة وفرح
من شدة فرط اعجابهم بدباباتهم الروسية التي زودها بهم السوفييت تلك الأيام
بسبب قوتها وفعاليتها الملحوظة وانها ابلت بلاء عجيبا عليه في صفوف الأسرائيلين
(11-06-2010, 10:33 PM)AbuNatalie كتب:  علي
تحليلك منطقي جدا وممكن يكون صحيح

ولكن انا لا أؤمن أبدا بأن روسيا ستبيع ال اس 300 كاملة مكملة لأي دولة خارجية, مستحيل الا اذا كان عند روسيا صواريخ اس 400 اواس 500
هذه السياسة كانت سياسة الاتحاد السوفييتي السابق والروس اتقنوها اكثر
أرجو ألا تكون ايران تعتقد انه اذا حصلت على هذه الصواريخ فانها ستكون قد حمت اجوائها

صدقني في مقابل السعر المناسب (السعر قد يكون سياسي او اقتصادي) روسيا ستبيع امها وابوها

والله يستر


لااوافقك 100%

روسيا باعت للسعودية منظومة 400

وغير صحيح ان من لايوجد لديه 300 تكون اجوائه مفتوحة او غير محمية

وايران بصدد صنع صواريخ اس 300 او ماشبه لها
قد لاتكون بفاعلية الصواريخ الروسية 100% لكن في اسوء الأحوال ستكون مقاربة لها
بشكل كبير

بالمناسبة ايران منذ زمن ليس بقريب تصنع ( واظنها تصدر) اس 200 مطورة
وانواع اخرى من صواريخ ايرانية مضادة للطائرات



الرد على: سقطة روسيا مع إيران وأثره عليها أمام العالم - عاشق الكنائس - 11-07-2010

http://www.youtube.com/watch?v=gJV7yzKV82I

على ماظن ان هذا اس 200 مطور




وهذا تور ام 1
اما انه روسي او ايراني
http://www.youtube.com/watch?v=gHLN_0nalnY&feature=related