نادي الفكر العربي
في انتظار رحمة الله - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: في انتظار رحمة الله (/showthread.php?tid=40145)

الصفحات: 1 2 3


RE: في انتظار رحمة الله - إســـلام - 11-17-2010

اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:أنا مسلم صوفي .. والتصوف الاسلامي حب .. حب وبس .. ليس فيه حساب لأحد .. فكلُ حسابه على الله ..
لكن فيه لعنات على الأموات كقولك:
" معاوية المنافق عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين على الكرسي واغتصاب السلطة "
اغتصاب السلطة جاء في بداية مبررات لعناتك وشتائمك يا صوفي المحبة،..
افهم من هذا انك تريد محبة المجرمين؟
أنت قلت أن التصوف حب .. حب وبس .. ليس فيه حساب لأحد .. فكل حسابه على الله،

بينما أنت:
1 ـ تشتم أوتعلم الغيب ( المنافق )،
2 ـ تلعن نيابة عن الله والملائكة والمسلمين،
3 ـ تتكلم عن السلطة والكرسي ( الدنيا )،


بسبب ماذا ؟
السلطة، الكرسي، الخلافة ( الإمامة ، الوراثة )

اقتباس:في فرق بين طبيعتي أنا مثلاً كشخص هادئ , وبين موقفي من القتلة والمجرمين .. ولو مجدنا هؤلاء فعلى الدنيا السلام ! أنتم كائنات غريبة فعلاً !
في سبيل الصراع على الحكم لا تعرف الفاسد من الصالح،
فإن كان في الولاية والإمامة خير لأقارب محمد صلى الله عليه وسلم وأبناء عمومته،
فكان الأولى أن يقاتل علي بن أبي طالب علـيها أبا بكر وعمر رضي الله عنهم أجمعين،
وفقك الله في صوفيتك ومحبتك وفي هدوءك وسكينتك،


الرد على: في انتظار رحمة الله - مسلم - 11-17-2010

ما الفرق بين أن نلعن المجرمين في الارض
ونمجد المجرم الأكبر الذي شرعتم له مكانا في السماء.
لا فرق ابدا .


RE: في انتظار رحمة الله - داعية السلام مع الله - 11-18-2010

(11-17-2010, 01:20 PM)إســـلام كتب:  
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:أنا مسلم صوفي .. والتصوف الاسلامي حب .. حب وبس .. ليس فيه حساب لأحد .. فكلُ حسابه على الله ..
لكن فيه لعنات على الأموات كقولك:
" معاوية المنافق عليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين على الكرسي واغتصاب السلطة "
اغتصاب السلطة جاء في بداية مبررات لعناتك وشتائمك يا صوفي المحبة،..
افهم من هذا انك تريد محبة المجرمين؟
أنت قلت أن التصوف حب .. حب وبس .. ليس فيه حساب لأحد .. فكل حسابه على الله،

بينما أنت:
1 ـ تشتم أوتعلم الغيب ( المنافق )،
2 ـ تلعن نيابة عن الله والملائكة والمسلمين،
3 ـ تتكلم عن السلطة والكرسي ( الدنيا )،

أنا لو فكرت بعقليتك ومسطرتك سيكون لي خط سكة حديد واحد .. وهذا مرفوض .













معذرة أنا لا أرى إلا جدل بيزنطي وحواديت وحكاوي قهاوي ..

فين النقاش حول أصل الموضوع !

موضوع مش مهم ؟


الرد على: في انتظار رحمة الله - الفكر الحر - 11-18-2010

على ما أذكر , كما ذكرتم , أن الله لا حجم له , وأن حواس الكائنات محدودة ! , فكيف استطاع ادم مشاهدة حجم الله ! ؟؟؟
الحل الوحيد أن الله ( تجسد ) على صورة ما ! , ولكن المسلمين يوجهون انتقادات للتجسد , مثلا أن بوذا أو المسيح هو الله ! ؟؟؟



RE: في انتظار رحمة الله - Free Man - 11-18-2010

الله ( كمصطلح ) هو مفهوم شرير سادي مريض تترفع عن صفاته الحيوانات البرية

اقتباس:التناقض الثالث لا يمكن ان يكون الإله كلي القدرة و كلي الصلاح في ذات الوقت

It cannot be an omnipotent and omnibenevolent in the same time

و ذلك بسبب وجود الشر في العالم حيث ان وجود الشر يتعارض مع وجود الإله كلي القدرة و كلي الصلاح. في موقف الإله من الشر في العالم هناك اربع إحتمالات لا غير

1- أن الإله قادر على التخلص من الشر و يريد التخلص منه فعلا.

2- ان الإله قادر على التخلص من الشر و لكنه لا يريد التخلص منه.

3- أن الإله غير قادر على التخلص من الشر و لكنه يريد التخلص منه.

4- ان الإله غير قادر على التخلص من الشر و هو لا يريد ذلك.

في الحالة الاولى الإله قادر على كل شيء و قادر على التخلص من الشر و هو يريد ذلك إذن فهو إله خير. و لكن هذا ليس الواقع لان العالم مليء بالشرور و الآلام و الكوارث التي يندى لها جبين الإنسانية. في الحالة الثانية هو قادر و لكنه لا يريد و هكذا هو إله شرير لا تصح صداقته فضلا عن عبادته. في الحالة الثالثة هو غير قادر و يريد التخلص من الشر و بالتالي هو خاضع لقوانين الطبيعة و الظروف الواقعية كالبشر و هذا لا يجعله إلها أصلا. في الحالة الرابعة هو غير قادر و لا يريد و هو بهذا قد إستكمل عجزه بشره ليصير مسخا بلا ضمير.

و هكذا و بسبب وجود الشر في العالم يجد المرء نفسه مضطرا للقول بأن الإله اما غير قادر و إما شرير و لا خيار ثالث.



RE: في انتظار رحمة الله - عبد الرحمن العربي - 11-18-2010

(11-18-2010, 11:15 AM)Free Man كتب:  الله ( كمصطلح ) هو مفهوم شرير سادي مريض تترفع عن صفاته الحيوانات البرية

اقتباس:التناقض الثالث لا يمكن ان يكون الإله كلي القدرة و كلي الصلاح في ذات الوقت

It cannot be an omnipotent and omnibenevolent in the same time

و ذلك بسبب وجود الشر في العالم حيث ان وجود الشر يتعارض مع وجود الإله كلي القدرة و كلي الصلاح. في موقف الإله من الشر في العالم هناك اربع إحتمالات لا غير

1- أن الإله قادر على التخلص من الشر و يريد التخلص منه فعلا.

2- ان الإله قادر على التخلص من الشر و لكنه لا يريد التخلص منه.

3- أن الإله غير قادر على التخلص من الشر و لكنه يريد التخلص منه.

4- ان الإله غير قادر على التخلص من الشر و هو لا يريد ذلك.

في الحالة الاولى الإله قادر على كل شيء و قادر على التخلص من الشر و هو يريد ذلك إذن فهو إله خير. و لكن هذا ليس الواقع لان العالم مليء بالشرور و الآلام و الكوارث التي يندى لها جبين الإنسانية. في الحالة الثانية هو قادر و لكنه لا يريد و هكذا هو إله شرير لا تصح صداقته فضلا عن عبادته. في الحالة الثالثة هو غير قادر و يريد التخلص من الشر و بالتالي هو خاضع لقوانين الطبيعة و الظروف الواقعية كالبشر و هذا لا يجعله إلها أصلا. في الحالة الرابعة هو غير قادر و لا يريد و هو بهذا قد إستكمل عجزه بشره ليصير مسخا بلا ضمير.

و هكذا و بسبب وجود الشر في العالم يجد المرء نفسه مضطرا للقول بأن الإله اما غير قادر و إما شرير و لا خيار ثالث.

وأنت كخلاصة للجهل مفهوم أكبر من الشر بمراحل ذلك أنك لا تبقي إلحادك بين جنبات نفس خبيثة ولكنك تسيء إلى الملايين من الذين لا يمثل أمثالك إلا جزءا بسيطا منهم .
انتظر قليلا عسى أن يصبح الإلحاد في يوم من الأيام قوة تمكن أصحابها من أن يجهروا بسبباهم من غير أن يواجههم أو يعترض عليهم أحد كما فعلت الدول الملحدة التي تهاوت كما تتهاوى الخرقة في مهب الريح وعاد الملاحدة أشد الناس تطرفا .


RE: في انتظار رحمة الله - إســـلام - 11-18-2010

اقتباس: في الحالة الاولى الإله قادر على كل شيء و قادر على التخلص من الشر و هو يريد ذلك إذن فهو إله خير. و لكن هذا ليس الواقع لان العالم مليء بالشرور و الآلام و الكوارث التي يندى لها جبين الإنسانية.
أي شر تقصد؟
المرئي أو الخفي، الماضي أو القادم؟
هل هو المرض أو الموت ؟
هل الشر هو في الإنسان أو في ماحوله؟
وما هو علاجـه ( النار، المسح، الغرق، .. ؟)

لو عرفت وميزت الشر بوضوح تستطيع الكلام عن ربك ومعرفة عدالته،
فكيف تتحدث عن الشر ولا تعرفه ولا تعرف مصدره وطريقة إزالته،
وكيف تتحدث عن قدرة الخالق وأنت لا تتخيلها؟
إن من يرى نعمة الله ولا يشكره عليها فهو شرير أيضاً،

يقول الله سبحانه وتعالى:
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ فَسَيُنْفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ (36) لِيَمِيزَ اللَّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَيَجْعَلَ الْخَبِيثَ بَعْضَهُ عَلَى بَعْضٍ فَيَرْكُمَهُ جَمِيعًا فَيَجْعَلَهُ فِي جَهَنَّمَ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (37)الأنفال


RE: في انتظار رحمة الله - Free Man - 11-18-2010

(11-18-2010, 08:39 PM)إســـلام كتب:  
اقتباس: في الحالة الاولى الإله قادر على كل شيء و قادر على التخلص من الشر و هو يريد ذلك إذن فهو إله خير. و لكن هذا ليس الواقع لان العالم مليء بالشرور و الآلام و الكوارث التي يندى لها جبين الإنسانية.
أي شر تقصد؟
المرئي أو الخفي، الماضي أو القادم؟
هل هو المرض أو الموت ؟
هل الشر هو في الإنسان أو في ماحوله؟
وما هو علاجـه ( النار، المسح، الغرق، .. ؟)

لو عرفت وميزت الشر بوضوح تستطيع الكلام عن ربك ومعرفة عدالته،
فكيف تتحدث عن الشر ولا تعرفه ولا تعرف مصدره وطريقة إزالته،
وكيف تتحدث عن قدرة الخالق وأنت لا تتخيلها؟
إن من يرى نعمة الله ولا يشكره عليها فهو شرير أيضاً،

يقول الله سبحانه وتعالى:
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ فَسَيُنْفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ (36) لِيَمِيزَ اللَّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَيَجْعَلَ الْخَبِيثَ بَعْضَهُ عَلَى بَعْضٍ فَيَرْكُمَهُ جَمِيعًا فَيَجْعَلَهُ فِي جَهَنَّمَ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (37)الأنفال

هل ذهابي للحمام من نعم " خالقك " علي مثلاً و انا شرير لأني لا أقول الحمدلله على الخروج الجميل
هل التسوماني يحصد نصف مليون إنسان من شرور ربك أم أني مازلت أتوهم
ألا تشعر أنك فقط تريد كسب وقت و ردود بتجنب الإجابة المباشرة عن السؤال ؟؟؟ الذي هو ؟؟؟
هل ربك بمفهومه الإسلومي مسؤول عن الشرور التي حدثت و تحدث بهذا العالم أم الأمر خرج من يده ؟؟؟
وهل تعتقد أخيراً أن وضع أيات و تكبير كلمات العذاب بها يؤدي نتيجة مع رجل مثلي دعس المصحف بقدمه في أكثر من مناسبة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الرد على: في انتظار رحمة الله - مستودع الاسرار - 11-20-2010

حقا انها صور مؤلمه

عار على البشرية عار عليك ان ترى اخيك الانسان يموت من الجوع او المرض ولا تحرك ساكنا


RE: الرد على: في انتظار رحمة الله - Free Man - 11-20-2010

(11-20-2010, 01:31 AM)مستودع الاسرار كتب:  حقا انها صور مؤلمه

عار على البشرية عار عليك ان ترى اخيك الانسان يموت من الجوع او المرض ولا تحرك ساكنا

لماذا لا يحرك الله ساكناً