+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! (/showthread.php?tid=40300)
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - فلسطيني كنعاني - 12-03-2010
الزميل عصام شعلان
اقتباس:فالسبع أراض الطباق - من وجهه نظرى - هى السبع قارات
اسيا
افريقيا
اوروبا
امريكا الشماليه
امريكا الجنوبيه
القطبيه الشماليه
القطبيه الجنوبيه
إسمح لي أن أخالفك وجهة النظر و أثبت بطلانها لخطا في معطياتها من الناحية العلمية.
1- تقسيمك للقارات لا يعكس على الاطلاق التقسيم الحقيقي لصفائح القشرة الارضية . فمثلا اسيا و اوروبا عبارة عن قطعة واحدة.
لاحظ الصورة التالية و دقق فيها و عد الصفائح
![[صورة: earth-plates.jpg]](http://nieblog.projo.com/earth-plates.jpg)
لاحظ أن المناطق النشطة زلزاليا تقع على مناطق التماس بين هذه الصفائح.
2- الصفائح المتصلة نفسها تاريخيا كانت منفصلة ، فعندك مثلا الهند كانت صفيحة قارية بحد ذاتها ، و قد اصطدمت بالصفيحة الاوراسية و نتيجة هذا الاصطدام تكونت جبال الهيملايا.
3- لا يوجد شيء اسمه القارة القطبية الشمالية يا عزيزي ....... فلو ذابت الثلوج في القطب الشمالي فسيكون هناك بحر كبير ، على عكس القطب الجنوبي الذي تكسو فيه الثلوج أرض قارة " أنتاركتكا".
الرد على: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - بنى آدم - 12-03-2010
عزيزى عصام
بالإضافة لكلام العزيز فلسطينى ..
الترقيع مصيرة الفشل فالقارات لم يكن لها وجود أصلا من 100 مليون سنة وكانت اليابسة كتلة واحدة
http://en.wikipedia.org/wiki/Pangaea
والقارات تتحرك سنويا بمقدار ضئيل ولكنها رغم هذا تتحرك
الرد على: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - نورسي - 12-03-2010
احب الجغرافيا كثيرا
RE: الرد على: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - علي هلال - 12-04-2010
(12-03-2010, 09:23 PM)نورسي كتب: احب الجغرافيا كثيرا
هذه جيولوجيا وليست جغرافيا يا عزيزي
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - عصام شعلان - 12-04-2010
(12-03-2010, 04:02 AM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل عصام شعلان
اقتباس:فالسبع أراض الطباق - من وجهه نظرى - هى السبع قارات
اسيا
افريقيا
اوروبا
امريكا الشماليه
امريكا الجنوبيه
القطبيه الشماليه
القطبيه الجنوبيه
إسمح لي أن أخالفك وجهة النظر و أثبت بطلانها لخطا في معطياتها من الناحية العلمية.
1- تقسيمك للقارات لا يعكس على الاطلاق التقسيم الحقيقي لصفائح القشرة الارضية . فمثلا اسيا و اوروبا عبارة عن قطعة واحدة.
لاحظ الصورة التالية و دقق فيها و عد الصفائح
لاحظ أن المناطق النشطة زلزاليا تقع على مناطق التماس بين هذه الصفائح.
2- الصفائح المتصلة نفسها تاريخيا كانت منفصلة ، فعندك مثلا الهند كانت صفيحة قارية بحد ذاتها ، و قد اصطدمت بالصفيحة الاوراسية و نتيجة هذا الاصطدام تكونت جبال الهيملايا.
3- لا يوجد شيء اسمه القارة القطبية الشمالية يا عزيزي ....... فلو ذابت الثلوج في القطب الشمالي فسيكون هناك بحر كبير ، على عكس القطب الجنوبي الذي تكسو فيه الثلوج أرض قارة " أنتاركتكا".
زميلى العزيز
تقسيم الصفائح الأرضيه لا دخل له بتعريف الأرض (بمعنى اليابسه)
لأن قيعان البحار والمحيطات - وهى جزء من الصحيفه - لا تعتبر أرضا
وعليه
فالأقرب لتعريف الأراض السبعه هى القارات السابع ..
طبعا بعد تغيير القطبيه الشماليه بقارة أستراليا
RE: الرد على: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - عصام شعلان - 12-04-2010
(12-03-2010, 03:07 PM)بنى آدم كتب: عزيزى عصام
بالإضافة لكلام العزيز فلسطينى ..
الترقيع مصيرة الفشل فالقارات لم يكن لها وجود أصلا من 100 مليون سنة وكانت اليابسة كتلة واحدة
http://en.wikipedia.org/wiki/Pangaea
والقارات تتحرك سنويا بمقدار ضئيل ولكنها رغم هذا تتحرك
تحرك القارات .. لا دخل له بموضوعنا ولا تؤثر فيه
أما بخصوص أن اليابسه كانت كتله واحدة - وهى حقيقه لا تقبل الجدل -
مردود عليها بأن هذة الكتله الواحدة كانت موجود فى فترة زمنيه محددة
هى فترة الخلق
بعد برود الكرة الأرضيه وبدء أنقسامها لسبع أراض يابسه فوقها - بدون عمد - سبع سموات
أو
أرض واحدة ( الكرة الأرضيه ) فوقها سماء واحدة مرفوعه بغير عمد نراها ( الجاذبيه الأرضيه)
وهذة العمد .. لم يعرفها العالم إلا على يد نيوتن - مكتشف قوانين الجاذبيه - رغم أن الرسول المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام تحدث عنها قبله بمئات السنين ولم يفهمه أحد مثلما لا نفهم نحن ما هيه الأراض السبعه
فإذا شككنا فى مصداقيه السبع أراض والسبع سموات
هل نقدر على التشكيك فى أن هذة السموات مرفوعه بعمد لا نراها هى قوانين الجاذبيه
فهل صدق محمد عليه الصلاة والسلام فى هذا القول أم أن هناك - يا ترى - تشكيكا فيه
للجميع تحياتى
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - the special one - 12-04-2010
اقتباس:أرض واحدة ( الكرة الأرضيه ) فوقها سماء واحدة مرفوعه بغير عمد نراها ( الجاذبيه الأرضيه)
هذا الكلام غير صحيح ومجرد محاولة لجعل الاية متناسبة مع حقائق العلم , لايوجد تحت الصفائح ارض اخرى وانما ماجما و من ثم نواة صلبة من المعادن بدرجة حرارة عالية , وليست صخرية او حجرية كما ان القران صرح ان السبع ارضين طباقا فوق بعضها البعض وليست متجاورة ...
يا اخي اترك كل كلامنا واتنا بتفسير قراني وحيد يقترب من العلم الحديث , كل ماتفعلونه هو لي عنق الاية حتى تقترب من علوم اليوم وبذلك يصبح النص حمال اوجه يفسر بكل عصر بشكل جديد و بهذا فهو لايختلف عن كلام العرافين و اهل الابراج اذ انهم يصيغون عباراتهم بطرق خنفشارية ليس لها وجه معين ومن ثم يفصلونها على قياس الحدث وهلمجرا ...
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - عصام شعلان - 12-04-2010
(12-04-2010, 01:51 AM)the special one كتب:اقتباس:أرض واحدة ( الكرة الأرضيه ) فوقها سماء واحدة مرفوعه بغير عمد نراها ( الجاذبيه الأرضيه)
هذا الكلام غير صحيح ومجرد محاولة لجعل الاية متناسبة مع حقائق العلم , لايوجد تحت الصفائح ارض اخرى وانما ماجما و من ثم نواة صلبة من المعادن بدرجة حرارة عالية , وليست صخرية او حجرية كما ان القران صرح ان السبع ارضين طباقا فوق بعضها البعض وليست متجاورة ...
يا اخي اترك كل كلامنا واتنا بتفسير قراني وحيد يقترب من العلم الحديث , كل ماتفعلونه هو لي عنق الاية حتى تقترب من علوم اليوم وبذلك يصبح النص حمال اوجه يفسر بكل عصر بشكل جديد و بهذا فهو لايختلف عن كلام العرافين و اهل الابراج اذ انهم يصيغون عباراتهم بطرق خنفشارية ليس لها وجه معين ومن ثم يفصلونها على قياس الحدث وهلمجرا ...
تصحيح
أنا لم أقل أن هناك ارض تحت الصفائح كما فهمت حضرتك
أنا قلت أن قيعان البحار جزء من هذة الصفائح ومع ذلك لا نسميها أرضا ( بمعنى يابسه)
فالأرض ( بمعنى اليابسه ) هى كل ما ظهر فوق الماء وليس ما تحتها
وهى سبعه أراضى (قارات)
ثم
لا حاجه للقرآن لتفسير العلم
ولكن
ربما كان العلم فى حاجه لتفسير القرآن
فالقران تحدث عن أن الله رفع السماء بغير عمد نراها قبل ظهور قوانين الجاذبيه بأكثر من 1200 سنه
والقرآن تحدث عن الله يمدد الكون ويوسعه قبل أن يكتشف هوكنج ذلك بأكثر من 1400 سنه
والقران تحدث عن أن من يصعد للفضاء يضيق قلبه قبل أن يكتشف العلماء الدورة الدمويه ودور القلب والجاذبيه فيها
والقرآن تحدث عن أن الشمس والقمر يجريان داخل مدارات محددة ( كل فى فلك يسبحون ) قبل أن يعرف العالم ما معنى مدار orbit
وقبل أن يعرف بتحرك الشمس والقمر
فهل لديك تفسير علمى عقلانى لهذة الحقائق العلميه المجهوله والتى حدثنا عنها القرآن قبل أكتشافها
(12-04-2010, 01:51 AM)the special one كتب:اقتباس:أرض واحدة ( الكرة الأرضيه ) فوقها سماء واحدة مرفوعه بغير عمد نراها ( الجاذبيه الأرضيه)
كما ان القران صرح ان السبع ارضين طباقا فوق بعضها البعض وليست متجاورة ...
كلمه طباقا تعنى أيضا التطابق بمعنى التماثل
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - علي هلال - 12-04-2010
(12-04-2010, 02:14 AM)عصام شعلان كتب: فالقران تحدث عن أن الله رفع السماء بغير عمد نراها قبل ظهور قوانين الجاذبيه بأكثر من 1200 سنه
والقرآن تحدث عن الله يمدد الكون ويوسعه قبل أن يكتشف هوكنج ذلك بأكثر من 1400 سنه
والقران تحدث عن أن من يصعد للفضاء يضيق قلبه قبل أن يكتشف العلماء الدورة الدمويه ودور القلب والجاذبيه فيها
والقرآن تحدث عن أن الشمس والقمر يجريان داخل مدارات محددة ( كل فى فلك يسبحون ) قبل أن يعرف العالم ما معنى مدار orbit
وقبل أن يعرف بتحرك الشمس والقمر
فهل لديك تفسير علمى عقلانى لهذة الحقائق العلميه المجهوله والتى حدثنا عنها القرآن قبل أكتشافها
لو اختفت جاذبية الارض لن تسقط السماء لان السماء نرى من خلالها النجوم التي ليس لها علاقة بالارض فلن تسقط النجوم فوقنا اثرا اختفائها والقمر سوف يحيد عن مساره والشمس لن تسقط لاننا تابعين لها كما انننا سنطير في الهواء الخ .
كانوا قديما يصعدون على الجبال ويلاحظون صعوبة تنفسهم, كما ان الكفار لا يكتئبون بمثل هذه الطريقة بل منهم سعداء كثيرين مثل بيل جيتس مثلا.
اعتقاد الناس قديما بجريان الشمس والقمر معروف وملاحظ من العين المجردة لمن لم يرى من خلال التلسكوب مثلنا نحن الآن (غير الفلكيين) وتكرار الحدث (دوران الشمس والقمر) لآلاف السنين لا يحتاج لعبقرية لاكتشاف انهم يدوران في ثبات دائم.
تفسيرك للارضين السبعة عجيب فالقارات في زحزحة مستمرة وبالتالي يمكن ان تكون القارات عددها 8 بعد ملايين السنين وبذلك يكون الاراضين ثمانية !!
RE: كيف عرف محمد ان الارض سبعة؟! - عصام شعلان - 12-04-2010
(12-04-2010, 02:42 AM)علي هلال كتب:(12-04-2010, 02:14 AM)عصام شعلان كتب: فالقران تحدث عن أن الله رفع السماء بغير عمد نراها قبل ظهور قوانين الجاذبيه بأكثر من 1200 سنه
والقرآن تحدث عن الله يمدد الكون ويوسعه قبل أن يكتشف هوكنج ذلك بأكثر من 1400 سنه
والقران تحدث عن أن من يصعد للفضاء يضيق قلبه قبل أن يكتشف العلماء الدورة الدمويه ودور القلب والجاذبيه فيها
والقرآن تحدث عن أن الشمس والقمر يجريان داخل مدارات محددة ( كل فى فلك يسبحون ) قبل أن يعرف العالم ما معنى مدار orbit
وقبل أن يعرف بتحرك الشمس والقمر
فهل لديك تفسير علمى عقلانى لهذة الحقائق العلميه المجهوله والتى حدثنا عنها القرآن قبل أكتشافها
لو اختفت جاذبية الارض لن تسقط السماء لان السماء نرى من خلالها النجوم التي ليس لها علاقة بالارض فلن تسقط النجوم فوقنا اثرا اختفائها والقمر سوف يحيد عن مساره والشمس لن تسقط لاننا تابعين لها كما انننا سنطير في الهواء الخ .
كانوا قديما يصعدون على الجبال ويلاحظون صعوبة تنفسهم, كما ان الكفار لا يكتئبون بمثل هذه الطريقة بل منهم سعداء كثيرين مثل بيل جيتس مثلا.
اعتقاد الناس قديما بجريان الشمس والقمر معروف وملاحظ من العين المجردة لمن لم يرى من خلال التلسكوب مثلنا نحن الآن (غير الفلكيين) وتكرار الحدث (دوران الشمس والقمر) لآلاف السنين لا يحتاج لعبقرية لاكتشاف انهم يدوران في ثبات دائم.
تفسيرك للارضين السبعة عجيب فالقارات في زحزحة مستمرة وبالتالي يمكن ان تكون القارات عددها 8 بعد ملايين السنين وبذلك يكون الاراضين ثمانية !!
كلمه الجاذبيه لاتعنى الجاذبيه الأرضيه وحدها
بل تعنى أيضا الجاذبيه بين النجوم والأجرام السماويه والشمس والقمر وسيريس والجبار حتى لا تصطدم أو تقع بعضها فوق بعض
لذلك أقسم الله - وما أدراك بقسم الله - بمواقع النجوم
وقال عز وجل بأنه قسم لو تعلمون عظيم
جريان الشمس والقمر داخل مدار ( كل فى فلك يسبحون ) لم يكن معروفا إلا حديثا
سعادة الكفار وحزنهم لا يعنينى بشىء
زحزة القارات ( وليس قارة واحدة ) لا يعنى أنها ستكون قارة واحدة أو 8 قارات كما تفترض
وهذا الأفتراض لا يوجد ما يؤكدة ولكن يوجد أفتراض مماثل يقابله
فربما ينتهى العالم قبل أن تصبح القارات ثمانيه