+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة (/showthread.php?tid=40415)
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - zaidgalal - 01-02-2011
رأيي في هذا الكلام :
1- سيدنا إبراهيم يؤمن يقينًا بأن الله قادر على أن يحيي الموتى. وقد أكد ذلك بقوله "بلى" ((قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى)).
هناك فرق بين ((الإيمان)) و ((العلم المادي)) (العلم المحسوس القائم على التجربة المرئية)
ولا يعني هذا - كما قلتُ - أنهما متعارضان.
لذلك أراد سيدنا إبراهيم أن يجمع الاثنين: الإيمان مع الدليل المادي المحسوس عليه.
فطلب ما طلب لكي يطمئن قلبه (عقله) من ناحية الدليل المحسوس لا من ناحية الإيمان الذي أثبته بقوله (بلى)
2- يزدادوا إيمانًا مع إيمانهم: لا يعني أن ينتقلوا من الشك إلى اليقين لأن الشك ليس إيمانًا. بل يعني أنهم يرتقون في مراتب اليقين. فاليقين مراتب كما قال سيدنا علي بن أبي طالب: ((لو كشف عني الحجاب ما ازددتُ يقينًا)). والازدياد في اليقين هو في عدم التقصير البتة في الطاعات وعدم إتيان المعاصي بأي حالٍ من الأحوال. وهذا واضح عند ظهور آيات الله المادية المحسوسة في قوله : ((أو كسبت في إيمانها خيرًا)) : ((هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمُ الْمَلَائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ ءَايَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ ءَايَاتِ رَبِّكَ لَا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ ءَامَنَتْ مِنْ قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ(158)
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - صصصصصصصص - 01-02-2011
أخ zaidgalal أتمنى منك تعريف كلمة اليقين و من ثم تعريف كلمة الظن و من ثم الإجابة على السؤال التالي :
هل كل شخص ينتقل من الكفر للإيمان يجب عليه مباشرةً الإيمان اليقيني بجميع صفات وأسماء الله التالية:
الله ، الرحمن ، الرحيم ، الملك ، القدّوس ، السلام ، المؤمن ، المهيمن ، العزيز ، الجبّار ، المتكبّر ، الخالق ، الباري ، المصوّر ، الغفّار ، القهّار ، الوهّاب ، الرزّاق ، الفتّاح ، العليم ، القابض ، الباسط ، الخافض ، الرافع ، المعزّ ، المذلّ ، السميع ، البصير ، الحكم ، العدل ، اللطيف ، الخبير ، الحليم ، العظيم ، الغفور ، الشكور ، العليّ ، الكبير ، الحفيظ ، المقيت ، الحسيب ، الجليل ، الكريم ، الرقيب ، المجيب ، الواسع ، الحكيم ، الودود ، المجيد ، الماجد ، الباعث ، الشهيد ، الحقّ ، الوكيل ، القويّ ، المتين ، الوليّ ، الحميد ، المحصي ، المبدي ، المعيد ، المحيي ، المميت ، الحيّ ، القيوم ، الواحد ، الأحد ، الصمد ، القادر ، المقتدر ، المقدّم ، المؤخّر ، الأوّل ، الآخر ، الظاهر ، الباطن ، الوالي ، المتعالي ، البرّ ، التوّاب ، المنتقم ، العفوّ ، الرؤوف ، مالك الملك ، ذو الجلال والإكرام ، المُقسِط ، الجامع ، الغنيّ ، المُغني ، المانع ، الضارّ ، النافع ، النور ، الهادي ، البديع ، الباقي ، الوارث ، الرشيد ، الصبور. ( أتمنى منك التمعن الشديد في صفات و أسماء الله )
و أيضاً عليه مباشرةً أن يتقي الله و يفعل ما يأمره الله به و ينتهي عما ينهاه عنه .
و أيضاً عليه مباشرةً أن يقوم بالإحسان أي بالزيادة في ما طلبه الله منه كأن يتصدق بالمال فوق الزكاة الواجبة .
و بالنتيجة عليه مباشرةً أن يكون صورة مطابقة للرسول صلى الله عليه و سلم في التقوى و الإيمان و الأخلاق و الرفعة و الرحمة لعباد الله .
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - zaidgalal - 01-02-2011
لسان العرب (13 / 457) :
( يقن ) اليَقِينُ العِلْم وإزاحة الشك وتحقيقُ الأَمر وقد أَيْقَنَ يُوقِنُ إيقاناً فهو مُوقِنٌ ويَقِنَ يَيْقَن يَقَناً فهو يَقنٌ واليَقِين نَقيض الشك والعلم نقيضُ الجهل تقول عَلِمْتُه يَقيناً وفي التنزيل العزيز وإنَّه لَحَقُّ اليَقِين أَضاف الحق إلى اليقين وليس هو من إضافة الشيء إلى نفسه لأَن الحق هو غير اليقين إنما هو خالصُه وأَصَحُّه فجرى مجرى إضافة البعض إلى الكل....وربما عبروا بالظن عن اليَقِين وباليَقِين عن الظن" أ. هـ
لسان العرب (13 / 272) :
( ظنن ) المحكم الظَّنُّ شك ويقين إلاَّ أَنه ليس بيقينِ عِيانٍ إنما هو يقينُ تَدَبُّرٍ فأَما يقين العِيَانِ فلا يقال فيه إلاَّ علم." أ. هـ
وهو الذي أقوله من بداية مداخلاتي وهو كما هو واضح أعلاه أن يقين التدبر (اليقين العقلي المنطقي) يسمى من وجهة نظر العلم المادي "ظنًّا" (الظن الراجح) وهذا هو (الإيمان) أما ما يخضع للحس والتجربة يسمى "علمًا" . وهذا هو الفرق بين (الإيمان) و (العلم).
فالإيمان هو يقين لا ريب فيه بالنسبة للمؤمن وهو ظن راجح إذا نظرنا إليه بمنظار الدليل المادي.
اقتباس:هل كل شخص ينتقل من الكفر للإيمان يجب عليه مباشرةً الإيمان اليقيني بجميع صفات وأسماء الله التالية
نعم يجب عليه أن يؤمن بالله وبكل أسمائه وصفاته التي أخبرنا بها في القرآن الكريم. وعليه أن يطيع الله في أوامره ونواهيه. فإذا أخطأ أو أذنب فالله شرع له التوبة والاستغفار. أما الإحسان فهو مستحب وليس فرضًا فرضه الله على المسلم. ولا يمكن لأحد أن يكون مثل أنبياء الله تعالى بالضبط تمامًا لأنهم أكثر علمًا وفقهًا وتقوى.
الرد على: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - حسن سلمان - 01-02-2011
بارك الله فيك يا دكتور زيد جلال
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - صصصصصصصص - 01-03-2011
أخ zaidgalal معجم لسان العرب كمن فسر الماء بعد الجهد بالماء و كان عليه الرجوع إلى الشعر الجاهلي .
تعال لنتفق على تعبير صحيح لكلمة الظن من خلال بعض الأمثلة التالية:
أنا عندما أقول :
( أظن فلان من الناس صادق) فهذا يعني أني أرجح صدقه بنسبة مئوية من 90 - 99%
( أشك أن فلان من الناس صادق) فهذا يعني أني أرجح كذبه بنسبة 90- 99 %
و من المثالين السابقين يتضح أن الظن هو عكس الشك تماماً و ليس له علاقة بالشك .
و الآن لنأخذ مثالين آخرين و تخيل نفسك الآن واقف أمام المحكمة و تقول :
( أظن فلان مجرم ) هذا يعني أني أرجح إجرامه بنسبة تحت 100% و لا يعتمد على هذه الشهادة بشيء
( أنا على يقين بأن فلان مجرم ) فهذا يعني أني متأكد 100% من إجرامه و يتم إعتماد هذه الشهادة
النتيجة الظن شيء و اليقين شيء و الشك شيء آخر .
أتمنى حالياً إبداء رأيك فيما كتبته في الأعلى .
و أرغب بالتنويه إلى أن كلمة الظن إن كان لها معنيين فالقرآن غير محكم و تسقط كل آياته .
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - صصصصصصصص - 01-03-2011
قصيدة من العصر الجاهلي ل عنترة بن شداد
سكتُّ فَغَرَّ أعْدَائي السُّكوتُ .......................... وَظنُّوني لأَهلي قَدْ نسِيتُ
وكيفَ أنامُ عنْ ساداتِ قومٍ ......................... أنا في فَضْلِ نِعْمتِهمْ رُبيت
وإنْ دارْتْ بِهِمْ خَيْلُ الأَعادي........................ ونَادوني أجَبْتُ متى دُعِيتُ
بسيفٍ حدهُ يزجي المنايا.......................... وَرُمحٍ صَدْرُهُ الحَتْفُ المُميتُ
خلقتُ من الحديدِ أشدَّ قلباً............................. وقد بليَ الحديدُ ومابليتُ
وفي الحَرْبِ العَوانِ وُلِدْتُ طِفْلا ................ ومِنْ لبَنِ المَعامِعِ قَدْ سُقِيتُ
وَإني قَدْ شَربْتُ دَمَ الأَعادي .................... بأقحافِ الرُّؤوس وَما رَويتُ
فما للرمحِ في جسمي نصيبٌ...................ولا للسيفِ في أعضاي َقوتُ
ولي بيتٌ علا فلكَ الثريَّا ............................. تَخِرُّ لِعُظْمِ هَيْبَتِهِ البُيوتُ
...................................................................................................وكيفَ أنامُ عنْ ساداتِ قومٍ ......................... أنا في فَضْلِ نِعْمتِهمْ رُبيت
وإنْ دارْتْ بِهِمْ خَيْلُ الأَعادي........................ ونَادوني أجَبْتُ متى دُعِيتُ
بسيفٍ حدهُ يزجي المنايا.......................... وَرُمحٍ صَدْرُهُ الحَتْفُ المُميتُ
خلقتُ من الحديدِ أشدَّ قلباً............................. وقد بليَ الحديدُ ومابليتُ
وفي الحَرْبِ العَوانِ وُلِدْتُ طِفْلا ................ ومِنْ لبَنِ المَعامِعِ قَدْ سُقِيتُ
وَإني قَدْ شَربْتُ دَمَ الأَعادي .................... بأقحافِ الرُّؤوس وَما رَويتُ
فما للرمحِ في جسمي نصيبٌ...................ولا للسيفِ في أعضاي َقوتُ
ولي بيتٌ علا فلكَ الثريَّا ............................. تَخِرُّ لِعُظْمِ هَيْبَتِهِ البُيوتُ
قصيدة أخرى من العصر الجاهلي ل عنترة بن شداد
وتظلُّ عبْلة ُ في الخدور تجُرُّها .......... وأظلُّ في حلق الحديدِ المبهم
يا عَبْلَ لو أبْصرْتِني لرَأيتني ....... في الحربِ أُقدِمُ كالهِزَبْر الضَّيْغَمِ
وصغارُها مثلُ الدَّبى وكبارُها .... مثلُ الضَّفادِع في غدير مقْحَمِ
لما سمعتُ نداءَ مرَّة قد علا ... وابنى ْ ربيعة َ في الغبار الأقتم
ومُحلَّمٌ يَسْعَوْنَ تحْتَ لوائِهِ ... والموتُ تحتَ لواءِ آلِ محلم
أيقنتُ أنْ سيكونُ عند لقائهمْ ... ضرْبٌ يُطيرُ عن الفِراخِ الجُثّمَ
يدعونَ عنترَ والسيوفُ كأنها ... لَمْعُ البَوارقِ في سِحابٍ مُظْلم
يدعونَ عنترَ والدروعُ كأنها ... حَدقُ الضَّفادعِ في غديرٍ دَيْجَمِ
تسْعى حَلائِلنا إلى جُثمانه ... بجنى الأراكِ تفيئة ً والشبرُم
فأرى مغانمَ لو أشاء حويتها ... فيصدُّني عنها كثيرُ تحشمي
يا عَبْلَ لو أبْصرْتِني لرَأيتني ....... في الحربِ أُقدِمُ كالهِزَبْر الضَّيْغَمِ
وصغارُها مثلُ الدَّبى وكبارُها .... مثلُ الضَّفادِع في غدير مقْحَمِ
لما سمعتُ نداءَ مرَّة قد علا ... وابنى ْ ربيعة َ في الغبار الأقتم
ومُحلَّمٌ يَسْعَوْنَ تحْتَ لوائِهِ ... والموتُ تحتَ لواءِ آلِ محلم
أيقنتُ أنْ سيكونُ عند لقائهمْ ... ضرْبٌ يُطيرُ عن الفِراخِ الجُثّمَ
يدعونَ عنترَ والسيوفُ كأنها ... لَمْعُ البَوارقِ في سِحابٍ مُظْلم
يدعونَ عنترَ والدروعُ كأنها ... حَدقُ الضَّفادعِ في غديرٍ دَيْجَمِ
تسْعى حَلائِلنا إلى جُثمانه ... بجنى الأراكِ تفيئة ً والشبرُم
فأرى مغانمَ لو أشاء حويتها ... فيصدُّني عنها كثيرُ تحشمي
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - الحسن الهاشمي المختار - 01-05-2011
السلام عليكم
يبدو أن الأخ ص مازال لم يقتنع بما قاله الأخ زيد مع أنه هو الصواب.
الظن ليس مضادا لليقين ، فمراتب الإدراك بالتدرج من الأعلى إلى الأدنى هي كالآتي:
يقين : (إما يقين بالسلب أو يقين بالإيجاب)، فاليقين هو إدراك ذاتي مباشر بدون واسطة ، فلكل حالة إدراك حاسة تناسبها، فإن كان الأمر يتعلق بمشهد فإن حاسة الإدراك المباشر المناسبة هي حاسة البصر، فالذي حضر المشهد ورأى أحداثه بعينيه هو الأحق أن يوصف بالموقن، أما الذي وصله خبرا فهو ظن حتى لو كان أبوك هو الذي أخبرك بما رآه، فهو يقين بالنسبة لأبيك، وظن بالنسبة لك، والقاضي يستدعي أباك للشهادة فهو الذي شهد وليس أنت.
إذن فاليقين هو الإدراك الذاتي المباشر بدون واسطة، فالذي تذوق الطعام وأخبر الحاضرين بأن الطعام لذيذ هو الموقن، أما الذين صدقوه بدون أن يتذوقوا الطعام فذلك ظن.
قال تعالى (ورأى المجرمون النار فظنوا أنهم مواقعوها) ، (فظنوا) لا تعني أنهم في شك من مواقعة النار، فالمجرم القاتل يظن أن القاضي سيدينه، فإذا حكم بإدانته وعاقبه بالإعدام فهذا يقين، كذلك مواقعة المجرمين للنار قبل الوقوع فيها كانت ظنا، فلما وقعوا فيها صارت المواقعة يقينا.
قال تعالى (وكذلك نري إبراهيم ملكوت السموات والأرض وليكون من الموقنين).
اليقين أداته الرؤية، والرؤية تدرك بالأبصار أو البصائر، فإبراهيم عليه السلام كان إيمانه بالغيب، فلما أراه الله ملكوت السموات والأرض صار إيمانه إيمان شهادة، وذلك هو اليقين، فقبل أن يرى إبراهيم ملكوت السموات والأرض لم يكن عنده شك بل كان مؤمنا بالغيب (الظن)، وإيمان الشهادة هو (اليقين).
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - صصصصصصصص - 01-05-2011
أهلاً بك أخي الحسن الهاشمي المختار و أوافقك على 90% من كلامك و لا توجد أي مشكلة .
و بالنتيجة الإيمان من الممكن أن يقوم على الظن القريب من اليقين و من الممكن لصاحبه أن يدخل الجنة .
و أما الإختلاف مع الأخ جلال فهو في قوله :
الإيمان هو يقين لا ريب فيه بالنسبة للمؤمن وهو ظن راجح إذا نظرنا إليه بمنظار الدليل المادي.
أما أنا فأقول أن الإيمان هو ظن الإنسان بنفسه أنه على يقين لا ريب فيه و هذا ما يظهر إذا نظرنا إليه بمنظار الدليل المادي .
أي أن يظن فلان نفسه أنه على يقين لن يغير من الأمر شيئا و سيبقى الموضوع ككل هو ظن .
و لنطرح بعض الأمثلة ليتبين ما أقول :
الإنسان المؤمن يعلم أن الله هو الذي يحيي و يميت و يقول لك بأنه على يقين من ذلك ، و الآن إن قلت له إذهب و ارمي نفسك من أعلى بناء فلن يصيبك شيء لأن الله هو المحي المميت و هو الضار النافع .
آلا ترى ردود مختلفة و متوترة عند هذا المؤمن ، و هذا ما يدل على الإيمان الظني .
و كمثال آخر الآن لديك بعض المال إذهب و أنفقه كله في سبيل الله و طبعاً أنت كمؤمن تعلم أن الله سيعيده إليك مضاعفاً .
ألا يتردد المؤمن و لو قليلاً ، فهذا أيضاً يدل على الإيمان الظني .
و بالنتيجة المؤمن يظن نفسه أنه على يقين و لكن الحقيقية هي أن إيمانه قائم على الظن .
و دمتم بخير .
RE: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - صصصصصصصص - 01-14-2011
قال تعالى:
( فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ مُبْتَلِيكُم بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاقُوا اللَّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللَّهِ وَاللَّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ )
نجد من الآية السابقة أنه تم الفصل بين نوعين من المؤمنين :
فالذين شربوا من النهر مازال يصفهم الله بأنهم مؤمنين حيث قال الله ( فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ ) أي كل من كان معه من الذين شربوا و لم يشربوا من النهر هم الذين آمنوا و من ثم عاد و خص بالذكر الذين يظنون أنهم ملاقوا الله .
أي هذه الآية تقسم المؤمنين إلى درجتين من الإيمان ، درجة تخالف و ترتكب المعاصي وهم الذين شربوا من النهر و درجة قوية صابرة على أمر الله و هم الذين لم يشربوا أو أنهم إغترفوا غرفة بيدهم .
و بالنتيجة يبقى الإنسان يتصف بالإيمان و إن كان على درجة أقل من الذين يظنون بلقاء الله .
و الله أعلم
الرد على: ليس المطلوب اليقين التام بوجود الله لدخول الجنة - Dr.xXxXx - 01-29-2011
لنأخذ مثالاً اخر قد يفيد تحديد معنى الظن وهو قوله سبحانه وتعالى" ورأى المجرمون النار فظنوا أنهم مواقعوها ولم يجدوا عنها مصرفا"