+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا (/showthread.php?tid=42067)
RE: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - نسمه عطرة - 03-01-2011
[quote='نضال البال' pid='1026776656' dateline='1298989504']
ماذا تعني الشوفينية ؟
......................
نضال أعيدي قراءة البعض بروية وأنت ستفهميها من غير مساعدة صديق
فاصل أنا مش زي زي ولا أي أي
http://www.youtube.com/watch?v=ku5sxviD9V8&feature=player_embedded
RE: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - الحكيم الرائى - 03-01-2011
(03-01-2011, 05:25 PM)نضال البال كتب: ماذا تعني الشوفينية ؟
الشوفينية تعنى التعصب الوطنى او القومى الايمان ان ثمة عرق ما خيرا من عرق أخر.
RE: الرد على: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - أحاه - 03-01-2011
اقتباس:كلامك صحيح
تخيلوا وضع الشعب المصري لو كان القذافي رئيسهم
وهو يلطعهم في الشمس الحارقة يخطب فيهم لمدة 6 ساعات على الاقل في كل خطبة
على مدي 42 سنة ويكرر هذه الخطب في الراديو والتلفيزيون
وكتب المدارس
باعتقادي لن يقم لهم قائمة وسيفقدوا القدرة على الانجاب
انها معجزة ان يثور الشعب الليبي بعد اللي عمله فيه القذافي وزمرته
انا لا قولت المصريين دمههم أزرق ولا هما عباقرة التاريخ , ولا نعت الشعب الليبى بالغباء - انا مجرد انى بقول ان عملية التمهيد لما يجب ان يحدث فى ليبيا غير موجودة اصلا , ومفيش اصلا معارضة حقيقة موجودة فى الشارع او حتى عبر أذاعات الجزيرة. ليبيا تحولت فى زمن العقيد الى دولة مفككة تحكم بالعشائر , ولا توجد مؤسسة واحدة قادرة على الحفاظ على البلد او حتى الدفاع عنها او كسب تأييد الشارع. بينما فى ايران وتونس ومصر - بالترتيب - هناك أشخاص لهم تقدير عام واحترام من الجميع , وكلمتهم مسموعة.
لو كان فى ليبيا ناس بتفهم - مش شوية المرتزقة اللى بيطلعوا على الجزيرة ويجاهدوا من لندن , كانوا التفوا حول سيف الاسلام ومشروعه الاصلاحى للأنتقال من ليبيا الجماهيرية الى المؤسسة , وبعد ذلك ينتقلوا الى الديمقراطية او حتى اسقاط نظام الفردى. وهذه كانت حجة لتأييد جمال مبارك بحيث نخلص من المؤسسة العسكرية وسيطرتها على الحكم , وبعد ذلك ننتقل الى السلطة المدنية. وحتى فى الثورة المصرية - كانت بدايتها احتجاجات بتطالب بمطالب جماعية , ومع استمرار الوضع ارتفع سقف المطالب حتى وصلنا الى ازالة النظام. يعنى لو كان مبارك سريع الاستجابة , وطرح كمية كبيرة من الاصلاحات كان زمانه قاعد فى كرسيه ومفيش حاجة حصلت ...
وهو نفس السيناريو الغير متوفر فى ليبيا اصلا , وهؤلاء الصيع فى الشوارع هيدفعوا البلد الى الفوضى والدمار - وشخصيا لو كنت فى ليبيا كنت اعلنت ولائى للعقيد القذافى وسقت دبابة وهديت بنى غازى على دماغ ابواهم
الرد على: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - أندروبوف - 03-18-2011
تبنى مجلس الامن الدولي قرارا يقضي بفرض حظر على الطيران فوق الاجواء الليبية واتخاذ كافة التدابير الضرورية الاخرى لحماية المدنيين من قصف القوات الموالية للقذافي، في الوقت الذي توعد فيه القذافي بمهاجمة بنغازي الليلة.
وصوتت على القرار الذي تبنته بريطانيا وفرنسا ولبنان والولايات المتحدة 10 دول وامتنعت 5 دول من الدول الـ 15 الاعضاء في مجلس الامن.
والدول التي امتنعت عن التصويت هي روسيا والصين والمانيا والبرازيل والهند.
وشهدت مدينة بنغازي اطلاق نار احتفالا بالقرار ونزول حشود من الليبين الى الشوارع تأييدا له.
وشهدت جلسة التصويت على القرار القاء كلمات لعدد من مندوبي الدول الاعضاء في المجلس ابتدأها وزير الخارجية الفرنسي الان جوبيه الذي دعا الدول العربية للمشاركة في تنفيذ القرار.
ودعا الى البدء بالتنفيذ ليس خلال ايام بل ساعات، مضيفا "يجب أن لا نصل متأخرين جدا".
وقال جوبيه ان مجلس حقوق الانسان الدولي قد طالب بالانهاء الفوري للعنف ومحاسبة المسؤولين عنه وان العقيد القذافي والمقربين منه يجب ان يحاكموا واصفا هذه الاجراءات بأنها لم تكن كافية.
وقال السفير البريطاني لدى الامم المتحدة السير مارك ليال غرانت "لقد اتفق المجتمع الدولي في التعبير عن استيائه من افعال نظام القذافي وطالبوا هذا النظام بانهاء العنف ضد المدنيين الليبين" وعبر عن استعداد المملكة المتحدة "لتحمل مسؤولياتها" في هذا الصدد.
وبدورها قالت سفيرة الولايات المتحدة في الأمم المتحدة سوزان رايس بعد التصويت على القرار "ان قرار اليوم يمثل استجابة قوية... للحاجات الملحة على الارض".
مسودة القرار
وتضمنت مسودة القرار فرض "حظر على كافة الرحلات في الاجواء الليبية عدا رحلات طائرات الاغاثة".
ويخول القرار الدول الاعضاء اتخاذ كافة التدابير الضرورية لحماية المدنيين والمناطق التي يقطنها المدنيون المهددون بالهجمات.
استخدم المعارضون الليبيون مقاومات ارضية لمواجهة طيران العقيد القذافي
ويستبعد القرار استخدام قوات لاحتلال الاراضي الليبية.
ويشدد الحظر على تصدير الاسلحة الى ليبيا بدعوة جميع الدول الاعضاء الى "تفتيش كافة السفن والطائرات القادمة من ليبيا او الذاهبة اليها".
كما يدعو الى توسيع تجميد الارصدة الليبية بما فيها سلطة الاستثمار الليبية والبنك المركزي الليبي وشركة النفط الوطنية الليبية.
وقال خالد الكعيم الامين المساعد لوزارة الخارجية الليبية ان ليبيا مستعدة لوقف اطلاق النار بيد انه اشترط وجود "طرف محدد لنناقش كيفية تطبيقه".
وشكر في مؤتمر صحفي اعقب التصويت على القرار الدول الخمسة التي امتنعت عن التصويت.
واوضح ان ليبيا ابلغت الدول الاوروبية مقدما بأنها سترحب بأي قرار سيصدر من مجلس الامن رغم تحفظها على مسودة مشروع القرار.
واشار ان الترحيب ينصب على الفقرات التي اكدت على حماية المدنيين وما يخص التأكيد على وحدة التراب الليبي.
بيد انه اضاف ان "التحدي امام المجتمع الدولي هو ان (الانفصاليين) يجب ان لا يحصلوا على دعم من خلال تسليحهم" مضيفا ان "اي دولة تسلحهم فهي تدفع الليبين لقتال بعضهم بعضا".
وخلص الى القول "سنتعامل مع القرار بشكل ايجابي وسنؤكد نيتنا هذه ن خلال حمايتنا للمدنيين في كل مكان من ليبيا وضمان الامداد الغذائي والدوائي لهم".
وأفاد مراسلنا بي بي سي في نيويورك لقمان احمد إن الهجمات الجوية على ليبيا قد تبدأ خلال ساعات فور إجازة القرار، وأن بريطانيا وفرنسا قد تبدأن الضربات المشتركة الأولى بعد اتفاقهما مع دول عربية للحصول على دعم لوجستي لهذه الضربات.
وقال مراسلنا إنه تم تجاوز الاعتراضات الروسية والصينية على مشروع القرار.
مشاركة عربيةوقال ممثل الجامعة العربية في الامم المتحدة يحيى المحمصاني ان دولتين عربيتين على الاقل هما قطر والامارات العربية المتحدة يمكن ان تشاركا في عمليات مشتركة ضد نظام العقيد القذافي في اطار تفويض من الامم المتحدة.
كذلك صرح مساعد المندوب الليبي في الامم المتحدة ابراهيم دباشي الاربعاء للصحافيين ان "نحو خمس" دول عربية مستعدة للمشاركة في اقامة منطقة حظر جوي فوق ليبيا اذا اقر مجلس الامن هذا القرار.
وكانت وزارة الخارجية الفرنسية ذكرت الاربعاء ان التحرك ضد النظام الليبي يجب ان يكون "بمساندة واشتراك فاعل للدول العربية".
وقال سالم قنان عضو جبهة الانقاذ الليبية في حديث لبي بي سي ان العديد من الدول العربية تساعد الثوار، مؤكدا انه دور واجب بحكم الاخوة ورابطة العروبة.
قوات القذافي قصفت بكثافة مواقع المعارضين
وقد اعلن متحدث باسم الحكومة الليبية ان أي قرار من مجلس الأمن سيكون غير شرعي وغير أخلاقي.
كما هددت السلطات الليبية باستهداف الملاحة في البحر المتوسط ردا على أي عمل عسكري.
وهاجم عز العرب ابو القاسم رئيس تحرير صحيفة ليبيا اليوم مجلس الامن الدولي والجامعة العربية واعتبر في حديث لبي بي سي ان القرارات الدولية بخصوص ليبيا ايا كانت، باطلة.
ضربات جوية
وكانت وزيرة الخارجية الأمريكية، هيلاري كلينتون، ان فرض منطقة حظر جوي على ليبيا ستشمل حتما تنفيذ ضربات جوية ضد قوات القذافي. وقالت كلينتون فيما يعتبر تحولا واضحا في اللهجة، ان بلادها تريد من مجلس الأمن الدولي أن يجيز شن هجمات جوية محتملة على الدبابات والمدفعية الليبية.
وقالت ان المناقشات بشأن العمل المشترك جارية مع بعض الدول العربية ،وقالت ان عدم رحيل القذافي يعني خلق مشاكل للدول المجاورة مثل تونس ومصر وباقي الدول.ولكن مصر قالت انها لن تشارك في أي هجمات ضد جارتها.
وكان مصدر دبلوماسي فرنسي قال ان اهدافا محددة تابعة للجيش الليبي ستستهدف فور صدور قرار حظر الطيران.
كما اكد رئيس الوزراء الفرنسي فرانسوا فيون أن بلاده تريد بدء التحرك العسكري فور إقرار مجلس الأمن للقرار.
ونقلت وكالة رويترز تصريحا لوزير الدفاع الايطالي انياتسيو لاروسا ادلى به لوكالة الانباء الايطالية أنسا قال فيه ان ايطاليا التي قد تكون قاعدة محتملة لاي اجراء عسكري ضد ليبيا لن تتخذ موقفا معارضا اذا وافق مجلس الامن التابع للامم المتحدة على فرض منطقة لحظر الطيران فوق ليبيا.
وكانت ايطاليا قد تحفظت على دعوة بريطانيا وفرنسا لفرض منطقة حظر طيران فوق ليبيا ودعا وزير الخارجية الايطالي فرانكو فراتيني المجتمع الدولي الى عدم التفكير في اتخاذ عمل عسكري ضد ليبيا.
تهديدات القذافي
من جانبه جدد الزعيم الليبي معمر القذافي تهديداته لمعارضيه ملوحا بعدم الرحمة اذا دخلت القوات الموالية له الى بنغازي، معقل المنتفضين شرقي البلاد، ان لم يستسلموا.
صور لأحد الهواة لمدينة مصراتة عقب هجمات عليها
صور لأحد الهواة لمدينة مصراتة الليبية عقب هجمات أوقعت قتلى وهي الهجمات التي نفذتها القوات الموالية للقذافي الأربعاء 16 مارس/آذار 2011.
.لاستخدام هذا الملف لابد من تشغيل برنامج النصوص "جافا"، وأحدث الإصدارات من برنامج "فلاش بلاير"
أحدث إصدارات برنامج "فلاش بلاير" متاحة هنا
يمكن التشغيل باستخدام برنامج "ريال بلاير"، أو "ويندوز ميديا بلاير"
وقال القذافي في كلمة اذاعية موجهة لسكان بنغازي مساء الخميس ان قواته ستنهي "المهزلة" في بنغازي خلال ساعات, متوعدا بدخول
المدينة هذه الليلة.
ودعا القذافي مؤيديه، في خطاب اذاعي الخميس، الى عدم التعرض لمن يلقي سلاحه من المعارضين.
ووصف القذافي قوى المعارضة بأنهم "خونة" وقال إن جنوده سيقومون بتفتيش كل منزل في بنغازي لتعقبهم.
ميدانيا ذكر تقرير صحفي ان القوات الموالية للقذافي اعلنت انها ستوقف العمليات العسكرية الاحد من اجل منح الفرصة للمنتفضين الليبيين "للاستسلام".
وقالت وكالة الانباء الليبية الحكومية انها علمت ان اللجنة العامة المؤقتة للدفاع اتخذت قرارا بوقف العمليات العسكرية ضد من وصفتهم بانهم "عصابات الارهاب" ابتداء من منتصف ليل العشرين من مارس/ آذار الحالي "لاعطائهم الفرصة لتسليم اسلحتهم، والاستفادة من العفو العام".
لكن المجلس الوطني الانتقالي في بنغازي قال إن تهديدات القذافي لن تخيف المقاتلين وإنهم سيواصلون القتال.
وقال مراسل بي بي سي في ليبيا إن مدينة بنغازي، التي تعد معقل المقاومة الليبية المسلحة، تعرضت الخميس لقصف جوي من جانب طائرات حربية تابعة للزعيم الليبي معمر القذافي. واضاف أن المضادات التي في حوزة قوات المعارضة تصدت للطائرات المغيرة.
وتحدث عاملون في الصليب الاحمر عن اجواء من الخوف تسود المدينة. وافادت الانباء بوقوع مزيد من القتال العنيف غرب المدينة، حيث يعد مقاتلو المعارضة مواقع دفاعية جديدة.
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2011/03/110317_libya_resolution.shtml
RE: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - بسام الخوري - 03-18-2011
لا 57.14%
K a M a L, randomless, vodka, أحاه, حسينو, 3 ضيف
من صوت بلا ....هل عندكم حلول أخرى ..????.....أرفض دخول قوات برية أجنبية ...لكن منع التحليق والقصف الجوي لدباباته ومراكزه لما لا
RE: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - أسامة مطر - 03-18-2011
(03-01-2011, 02:10 PM)أحاه كتب: صناعة ثورات ايه بس ، وتضحيات- دول شوية #### خرجوا من اليوم الاول يطالبوا باسقاط النظام ومرددين نفس الشعار المصرى " الشعب يريد أسقاط النظام " ، ويبدو انهم تنبهوا لما فاقوا من الحشيش والمخدرات ان اصلا مفيش نظام فى ليبيا ولا حتى القذافى يملك منصب أدارى فى ليبيا. يا عزيزىإيه نوع الشيشة اللي بتشربها الأيام دي؟
(03-01-2011, 01:54 PM)thunder75 كتب: فالغرب ليس جمعية خيرية.
الرد على: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - Sheshonq - 03-18-2011
يعني المسلوخة تضحك ع المدبوحة
يعني في شعوب بالمنطقة ارقى من شعوب بذات المنطقة
وان كانت القبلية في ليبيا الا توجد قبلية ابشع منها في باقي العالم العربي
هل يعقل ان يتلقى القردافي العون الديبلوماسي واللوجيستيكي من دمشق والجزائر ولا تفعل الشعوب هناك اي شيء
طيار وبارجة من دمشق ومرتزقة افارقة من الجزائر لنجدة السفاح القدافي
هذه اكبر جريمة وعار يلطخ دمشق والجزائر لن يمحى وعلى الشعب الليبي الا ينسى هذا الاجرام بحقه
الرد على: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - بسام الخوري - 08-24-2011
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuup
لمن يود استمرار النقاش بعد استبدال كلمة سوريا بدل ليبيا
(03-18-2011, 03:47 AM)بسام الخوري كتب: لا 57.14%
K a M a L, randomless, vodka, أحاه, حسينو, 3 ضيف
من صوت بلا ....هل عندكم حلول أخرى ..????.....أرفض دخول قوات برية أجنبية ...لكن منع التحليق والقصف الجوي لدباباته ومراكزه لما لا
بالنهاية أخذوا باقتراحي
http://www.aljazeera.net/Portal/KServices/supportPages/vote/vote.aspx?voteID=3473&yourAnswer=0&actionType=0&dispType=1
موضوع التصويت:
هل تؤيد تدخلا عسكريا دوليا في سوريا؟
الخيارات النسبة عدد الأصوات
نعم
46.4%
13842
لا
53.6%
15973
إجمالي المصوتين 29815
نتيجة التصويت لا تعبر عن رأي الجزيرة وإنما تعبر عن رأي الأعضاء المشاركين فيه.
RE: حول مشروعية التدخل العسكري الخارجي في ليبيا - فلسطيني كنعاني - 08-24-2011
التدخل الخارجي هو ما منع مجزرة حقيقية كان سينفذها القذافي في كل "زنغة زنغة و دار دار " في بنغازي .....
المجلس الانتقالي يمثل إرادة الجماهير الليبية التي عبرت و بعفوية و في الشهر الاول للثورة عن تأييدها له كمنظم مسيرة الثورة و قد نجح بذلك ، و طلبه للدعم الخارجي يعطي مشروعية من قبل الليبيين لهذا التدخل ...
التدخل العسكري الخارجي قد يحل بعض القضايا .....
و في السابق تم إيقاف مجازر الصرب ضد الألبان في كوسوفو ، و حصلت كوسوفو على استقلالها نتيجة هذا التدخل.