+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ (/showthread.php?tid=42816)
الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - Dr.xXxXx - 04-22-2011
اقتباس:اين ذكرت ذلك يا دكتور
لانني لم اشر لموضوع التمثيل
صحيح لكن مدحك لمقاتلي فتح ووطنيتهم مقابل تهزيء مقاتلي حماس قد اشار ربما الى ذلك (على الاقل هذا ما فهمته)
اقتباس:كما هو معروف بان منظمة التحرير هي الممثل الوحيد للشعب الفلسطيني
ما هو معلن ليس بالضرورة يشير الى الواقع، واعتراف الامم المتحدة واسرائيل بمنظمة التحرير كممثل وحيد لا يجبرني على تقبل اراءهم السخيفة...
اقتباس:وكما تعلم فان اسرائيل وقوى اخرى منها فلسطينية
يخططوا بكافة الوسائل والسبل لتدمير المنظمة
وبالتالي دخول الشعب الفلسطيني متاهة الضياع مرة اخرى
وهل هناك ضياع باقٍ؟؟؟ اما اسرائيل فمصلحتها تكمن في بقاء السلطة، وأما المنظمات الفلسطينية الاخرى (والتي يبدو انها اشارة خجولة لحماس) فالنقاش حولها سيطول، لكن نظرتي مخالفة تماماً لرأيك (مع الاحترام الكامل طبعاً)
RE: الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - لواء الدعوة - 04-23-2011
(04-20-2011, 10:15 PM)observer كتب:(04-20-2011, 08:26 PM)لواء الدعوة كتب: نرجع لكلام صاحب آخر رد ، لا يوجد أذرع رسمية للقاعدة ولا يوجد لها هي نفسها أي وجود ، الموجود جماعات تأثرت فكرياً بالقاعدة ، حتى لو ثبت وجود القاعدة - وهذا مستبعد - فمن الطبيعي ان تنفي حماس هذا الوجود بأي شكل ، مع العلم ان حماس لو قالت بوجود القاعدة لكنت انت اول من يسبها ويهاجمها وتبدأ بشتم الزهار وتتحدث عن شكله ومظهره
القاعدة ليست مطاعم ماكدونالدز كي يحتاج كل فرع في اي بلد في العالم ترخيص رسمي من الشركة الام لكي يتم الاعتراف به. فالقاعدة عبارة عن فكر ارهابي يمثل الاسلام بأبشع صوره. فهي اذن ثقافة شر و التي هي بالتأكيد ليست حكرا على بن لادن. ففي كل مجتمع تقريبا يعيش فيه مسلمون لا بد ان ترى فيه اثرا ما للقاعدة، حتى بين هؤلاء المسلمين الذين يعيشون في السويد.
اقتباس:... لا ندري ما نقول ولكن احترنا يا قرعة من وين نبوسك ..![/align]
اخشى خدش الحياء العام لو قلتلك من وين تبوسها.
نحن لا نتحدث عن الفكر ، فلا أحد يعاقب عليه ، نحن نتحدث عن الأذرع الرسمية ، وهي لا توجد في غزة .
(04-21-2011, 05:04 AM)عاصي كتب:(04-20-2011, 08:58 AM)لواء الدعوة كتب:القضية في غزة تم حلها ، وتمت معرفة الجناة بعد ساعات من قتل المتضامن وتمت ملاحقتهم قبل عدة أيام ، ولتنتهي الدراما البارحة حيث تمت محاصرة المنزل في النصيرات وسط قطاع غزة لمدة 6 ساعات ولكن الجناة رفضوا تسليم أنفسهم ، فجرت عملية مباغتة واقتحام جريئة قتل فيها 2 من الجناة وأعتقل اثنين كذلك ، ولكن للأسف قتل الأردني عبد الرحمن بريزات وهو رأس المجموعة وعليه كنا نعلق الآمال في معرفة خيوط الجريمة ومن قف خلفها .
عملية المباغتة واعتقال الجناة ، وأنظروا لشجاعة أحد أفراد الشرطة ، صراحة مشهد خيالي
http://www.youtube.com/watch?v=pVaalV2Cr3s
طيب يا لواء مافي مادة مخدرة مثلا يرشوها جوا المنزل ويخدروا المطلوبين بدل ما يذبحوهم بهالطريقة؟!..يعني همه بيستحقوا الذبح والحرق كمان برايي ..لكن على الاقل كنا عرفنا منهم تفاصيل الموضوع...
القضية ليست كما تتصور ، فلا أظن حكومة غزة تمتلك مثل هذه المواد ، ثم الخوف من امتلاك هؤلاء لأحزمة ناسفة قد يبطل مثل هذه المواد حتى ، فيكفي كبسة زر ليتحول الجناة لأشلاء ، حماس أمهلت هؤلاء 6 ساعات متواصلة ، أحضرت فيه أهلهم وأحضرت المنظر السلفي الذي من أجل فك أسره قاموا بهذه الجريمة ، ولم يقتنعوا ، وكانت حماس تريد الإستمرار معهم حتى آخر نفس ، ولكن المحاولات المتكررة لبريزات للهرب والقاء القنابل قطع كل المحاولات السلفية لفك الأزمة ، وبالمناسبة الأوامر كانت هي باطلاق النار على اقدام هؤلاء واصابتهم للإستفادة منهم ، ولكن القنبلة التي انفجرت هي التي قتلت بريزات ومن معه .
RE: الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - observer - 04-23-2011
(04-23-2011, 03:31 PM)لواء الدعوة كتب: نحن لا نتحدث عن الفكر ، فلا أحد يعاقب عليه ، نحن نتحدث عن الأذرع الرسمية ، وهي لا توجد في غزة .
اولا الفكر يُعاقب عليه، فأصحاب المبادئ النازية و الاسلامية المتطرفة كأفكار القاعدة مثلا لا مكان لهم في العالم المتحضر، فلا يحصلون على وظائف في القطاع العام و لا يمنحون تأشيرات دخول لدول العالم، و اذا ما خرجت افكاره من جمجمته عن طريق فمه، فان القانون يطاله بعدة تهم اقلها اهانة الشعوب و اكبرها التحريض على الارهاب.
ثانيا المنظمات الارهابية التي ترتع بغزة لها فكر القاعدة فقط بل و تعمل عملها ايضا، اذ ان لها مليشيات مسلحة تخطف و تقتل. فلا ضرورة لأن يمنحها بن لادن بركته و ابوته لنقول ان لدينا قاعدة في غزة، فاقتناء السم واحد سواء ان اقتنى الشخص السيانيد او الزرنيخ.
الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - Dr.xXxXx - 04-23-2011
الزميل اوبسرفر، انا متفق معك في النظرة الى السلفية (بتفاوت طبعاً)، لذا سؤالي هو : من المستفيد الأول من وجود هكذا مجموعات في الاوضاع الراهنة، سواءاً في غزة او مصر؟؟
الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - بهجت - 04-24-2011
لست أدري كيف ننسب جرائم معروف مرتكبيها لغيرهم . معجزة عربية جديدة ؟.
من قتل هؤلاء هم من تركوا بلادهم مرتعا للمجرمين .. حماس .
بل هم انفسهم مجرمون بدأوا بقتل مواطنيهم .
الرسالة واضحة ..
من يدعم الفلسطينيين سيخونونه و سيقتلونه .
هل هناك في العالم من سيقرأ ما حدث بشكل مغاير ،و يثرثر كما يرى المشارك بتاع اللواء ؟. بذمتكم حد عاقل يهذي بهذه الأشياء .. لابد ان نصدق أن الشمس تشرق من الغرب حتى نكون "مناظلين" إسلاميين !.
هذه ليست فقط جرائم ضد الإنسانية بل تخلف حضاري كامل ، يبرأ منها أي إنسان جدير بهذا الإسم ..و لكن الإسلاميين لا يخجلون من الجريمة بل ينسبونها لآخرين وهم يفخرون بها ! .
RE: الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - عاصي - 04-24-2011
اقتباس:... بل كانت ألوية فتح العسكرية تمارس في بعض الأحيان مهنة اختطاف واحتجاز الأجانب من أجل الحصول على وظيفة أو راتب شهري ، كما حصل مع أحد الصحفيين الأجانب والذي اختطفهم شخص من آل معمر وتدخل ياسر عرفات شخصياً للإفراج عن هذا الأجنبي مع توفير عمل وراتب لهذا الشخص ، بعكس حماس التي وأدت هذه التجربة وحاسبت فاعليها
شويه شويه يا عم لواء حتى نفهم عليك دخيلك..
يعني صغت هالمعلومات الخطيرة هذه باسلوب غريب عجيب
اوحيت لنا بان عمليات اختطاف أجانب كثيرة حصلت من قبل "ألوية فتح العسكرية" (اول مرة اسمع بهالمصطلح بالمناسبة)..
ثم حددت هدف عمليات الاختطاف تلك بوضوح (الحصول على وظيفة وراتب شهري!!)
واتيت فيما بعد بمثال واحد فقط لم توضح حيثياته ولا من قام به .ذكرت اسم عائلة شخص .. ولم تذكر "اللواء" - حسب وصفك - الذي قام بهذا العمل!
فمن هي تلك الجماعة من "الوية فتح العسكرية" التي اختطفت صحافي اجنبي وطالبت براتب شهري؟
ومتى حصل هذا الامر؟
والاهم من كل هذا .. قلت: " ... بل كانت ألوية فتح العسكرية تمارس في بعض الأحيان مهنة اختطاف واحتجاز الأجانب من أجل الحصول على وظيفة أو راتب شهري"... حبذا لو تأت لنا بمزيد من حالات الاختطاف مقابل الرواتب والوظائف التي تتحدث عنها !!
RE: الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - الحكيم الرائى - 04-24-2011
(04-24-2011, 05:55 AM)بهجت كتب: لست أدري كيف ننسب جرائم معروف مرتكبيها لغيرهم . معجزة عربية جديدة ؟.
من قتل هؤلاء هم من تركوا بلادهم مرتعا للمجرمين .. حماس .
بل هم انفسهم مجرمون بدأوا بقتل مواطنيهم .
الرسالة واضحة ..
من يدعم الفلسطينيين سيخونونه و سيقتلونه .
هل هناك في العالم من سيقرأ ما حدث بشكل مغاير ،و يثرثر كما يرى المشارك بتاع اللواء ؟. بذمتكم حد عاقل يهذي بهذه الأشياء .. لابد ان نصدق أن الشمس تشرق من الغرب حتى نكون "مناظلين" إسلاميين !.
هذه ليست فقط جرائم ضد الإنسانية بل تخلف حضاري كامل ، يبرأ منها أي إنسان جدير بهذا الإسم ..و لكن الإسلاميين لا يخجلون من الجريمة بل ينسبونها لآخرين وهم يفخرون بها ! .
كان فى راهب فرنسى اسمه الاخ شارل دى فوكو مؤسس رهبنة أخوة يسوع الصغار,كان يحب الجزائريين جدا وكان مناصرا لهم اقام بيت صغير فقير يعيش وسطهم ويساعد وقتما يحين وقت المساعدة بلا مأرب تبشيرية ولادينية ,أنتهى الامر بذبحه ذبح النعاج على يد مجموعة كان يمد لها يد الأحسان لظنهم انه يخفى فى كوخه الصغير كنزا ,طبعا لا طلع فى كنز ولا شئ ...
RE: الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - بهجت - 04-24-2011
(04-24-2011, 12:09 PM)الحكيم الرائى كتب: .................عزيزي الحكيم .
كان فى راهب فرنسى اسمه الاخ شارل دى فوكو مؤسس رهبنة أخوة يسوع الصغار,كان يحب الجزائريين جدا وكان مناصرا لهم اقام بيت صغير فقير يعيش وسطهم ويساعد وقتما يحين وقت المساعدة بلا مأرب تبشيرية ولادينية ,أنتهى الامر بذبحه ذبح النعاج على يد مجموعة كان يمد لها يد الأحسان لظنهم انه يخفى فى كوخه الصغير كنزا ,طبعا لا طلع فى كنز ولا شئ ...
هناك خلل جيني في كثير من العرب ( لا أستثني المصريين ) فهم يبحثون عن القاتل بين المشاهدين ، بينما يكون المجرم متلبسا بجرمه معترفا به فوق المسرح أمام الجميع ! . إنهم لا يبحثون عن الحقيقة بل عن الوهم الذي يؤكد ظنونهم و أفكارهم التسلطية ، فهم مدمنون لنظرية المؤامرة و يرون أعدائهم يملكون سلطة و إرادة نافذة لا يرونها لإله . يقف المتأسلمون على رأس اولئك المرضى . هناك مؤامرة خلف كل شيء ،وقاتل مجهول خلف القاتل الفخور . زملائنا العباقرة من جماعة حموسة و حسونة يرون أن إسرائيل خلف كل شيء.. تفجيرات السفارات الأمريكية و تدمير أبراج نيويورك و إغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني ،و حتى ظراط الشيطان الأكبر !. الله بكل قدرته لا يستطيع أن يكون بارعا هكذا ،و لكن غباء " المناظلين " يصنع المعجزات .. بالطبع لإسرائيل .
RE: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - فلسطيني كنعاني - 04-25-2011
أتمنى من الادارة التدخل لوضع حد للمهاترات التي ضيعت الموضوع.
الرد على: هل هناك علاقة بين اغتيال جوليانو وفيكتور أريغوني؟؟ - حمزة الصمادي - 04-25-2011
مون - استنكرت لجنة شباب لواء ذيبان (بني حميدة) مقتل ابنهم عبد الرحمن بريزات الذي قتل أثناء مداهمة القوات الامنية التابعة للحكومة المقالة في غزة والتي تسطير عليها حركة المقاومة الاسلامية حماس الاسبوع الماضي.
ونفت القصة التي رويت من قبل حماس حول مقتل بريزات مبينة ان التضارب في تصريحات الحكومة المقالة تؤكد مجافاة الحقيقة وتدعو للشك أن هنالك أمرا أرادت إخفاءه عن الناس.
وتاليا نص البيان الذي وصل "عمون" نسخة منه :
بيان صادر عن لجنة شباب لواء ذيبان ..
تستنكر لجنة شباب لواء ذيبان إقدام أجهزة الحكومة المقالة في غزة على قتل الشهيد عبد الرحمن محمد البريزات والذي ذهب إلى غزة قبل حوالي عامين ضمن مجموعات لمساعدة أهلنا الصامدين في غزة .
ونشط الشهيد بأعمال الخير وتقديم الخدمة والمساعدة للمحاصرين هناك، بعد نجاحه بمسابقة لحفظ القرآن الكريم نظمتها جمعية خيرية. ودخل غزة بطريقة شرعية.
وتؤكد اللجنة بأن القصة التي ساقتها الحكومة المقالة عارية عن الصحة بعد مشاهدة جثمان الشهيد الذي تعرض لإصابات في مختلف أنحاء جسمه وهو ما يتنافى مع إدعاء الحكومة المقالة بخصوص إقدام الشهيد على قتل نفسه برصاصة واحدة حسب إدعاءاتهم، وتعدد الاصابات في جسم الشهيد يؤكد أن الشهيد تم قتله بإطلاق عيارات نارية متعددة اصابت مختلف أنحاء جسمه، ما يدلل على أن التهمة التي وجهتها الحكومة المقالة للشهيد أصلا باطلة بقتل الصحفي المتضامن مع أبناء غزة اﻷحرار وإنما أرادت الحكومة المقالة بهذا العمل المشين إخفاء سر مقتل الصحفي الإيطالي ويؤكد ذلك سرعة اقتحام المنزل وعدم التريث للقبض على المتهمين والتحقيق معهم والتأكد من صحة الاتهام الموجه إليهم. وصولا إلى الجناة الحقيقين.
كما نشير إلى أن الشهيد الذي ذهب متضامنا مع أهلنا في غزة لا يمكن أن يقتل صحافياً متضامناً أيضا وخاصة أن الشهيد من حفظة القرآن وذا خلق عال يعرفه القاسي والداني ويعرفه أبناء مخيم النصيرات في غزة .
وتطالب اللجنة الحكومة اﻷردنية القيام بمهامها والتحقيق بملابسات القضية ومعرفة اﻷسس التي استندت عليها الحكومة المقالة في غزة باتهام المواطن اﻷردني عبدالرحمن البريزات وظروف وفاته.
إن التضارب في تصريحات الحكومة المقالة التي تجافي الحقيقة جعلتنا نشك أن هنالك أمرا أرادت إخفاءه عن الناس، حيث صرح الناطق باسم وزارة داخلية في الحكومة المقالة إيهاب أبو الغصين أن الشهيد أطلق النار على نفسه برصاصة واحدة في منطقة الرقبة، لكن الحقيقة التي رآها الجميع في عرس الشهيد أنه أصيب بعدد من الاصابات في الوجه والصدر واليد اليسرى وانحاء مختلفة من الجسم وبحضور وسائل الاعلام التي صورت الجثمان أمام آلاف المشيعين.
إن اللجنة تجدد استنكارها لهذا العمل الذي لم نكن نتوقعه من الحكومة المقالة لشخص لم يذهب إلى غزة إلا متضامناً وأخلاقه تمنعه من ارتكاب مثل هذه الجريمة التي اتهم بها ظلماً. وتم قتله دون محاكمة أو تريث أو تحقيق أو أي إدانة تثبت ارتكابه لهذا الجرم. إن لجنة شباب لواء ذيبان تؤكد أنها على موقفها الداعم للحق الفلسطيني ومقاومته المقدسة من اجل استعادة الحقوق والمقدسات لكن دون ظلم او افتراء على اية جهة قال تعالى(اذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا)صدق الله العظيم.
لجنة شباب لواء ذيبان23/4/2011