+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: لبنان أم اسلامستان؟ (/showthread.php?tid=42946)
RE: الرد على: لبنان أم اسلامستان؟ - أسامة مطر - 04-24-2011
(04-24-2011, 05:13 PM)AhmedTarek كتب: الدولة الإسلامية التي يبشرون بها ...هي دولة ترى إن من مسئوليتها إرغام المواطن على دخول الجنة وإن لم يستطع فعليه أن يتظاهر بذلك، لنخلق شعوباً تحترف النفاق...
المشكلة الأن أنهم يتبنون مفاهيم عصرية، كالديموقراطية والحريات الشخصية والدولة المدنية، وأي من تلك المفاهيم براء من أي أدلجة قسرية للمجتمع.. وياليتها أي أدلجة...
والجديد هو "الدولة المدنية ذات المرجعية الإسلامية" what a funny oxymoron !!
لك الله يا أرض العرب...
أصل مش ممكن يا لواء الدعوة متكونش فاهم ... الخلاف هنا ليس على الخمر وليس عن المسلم والمسيحي بل هو على الإعتداء على الحريات الشخصية ...وإنها بداية الطريق...
هذا هو الجوهر ...
الرد على: لبنان أم اسلامستان؟ - لواء الدعوة - 04-24-2011
اقتباس:انت بتنكت أم بتحكي جد؟
كيف تمنع الدولة -أي دولة- "الجمييييييييييييع"؟؟ هي بتمثل هذا الجميع أم بتمثل سكان المريخ أم كائنات أعماق المحيطات؟
من اربعة قرون يا زميلي ظهر "العقد الاجتماعي" و بعدكم ما سمعتوا فيه؟!!!
نظرية العقد الإجتماعي تقريباً نظرية خيالية ، تطبيقها على إطلاقها غير معقول ، كما هو الحال مع مدينة أفلاطون الفاضلة ومجتمع الفارابي المتكامل ، ولكن لو أردنا تطبيق هذه النظرية على المجتمعات الإسلامية ، فاتفقت هذه المجتمعات أو اتفق المجتمع الواحد على نظام إسلامي يديره ، هل ستأخذين بنظرية العقد الإجتماعي أم تعلقي لوحة أمام منزلك " لا حرية لأعداء الحرية ولا عقد إجتماعي لأعداء العقد الإجتماعي ؟ " .
تذكريني بمعايير اللي مدري شو بهجت عندما يضع المعايير التي تحدد التنويري من غيره .
سبحان الله ، تناقض فاضح ، يجر تناقض أفضح ، وتخبط واضح يجر تخبط أوضح ، ويا ليل يا عين .
تذكريني بمعايير اللي مدري شو بهجت عندما يضع المعايير التي تحدد التنويري من غيره .
سبحان الله ، تناقض فاضح ، يجر تناقض أفضح ، وتخبط واضح يجر تخبط أوضح ، ويا ليل يا عين .
إذا رد علي طريف لن أرد عليه
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - Dr.xXxXx - 04-24-2011
(04-24-2011, 04:54 PM)هاله كتب: أما مطالب الأهالي فحلها يكون بفرض تطبيق القانون و معاقبة المحلات التي تبيع القاصرين خمورا بعقوبات رادعة كما الأمر في الدول الأخرى.
الزميلة هالة:
مطالب الاهالي تتلخص في منع بيع الخمور بتاتاً، لأنها " تتسبب بخرق القوانين وبالازعاج وبخلل في الآداب العامة" وليس فقط بيعها للقاصرين... وهذه مشكلة لا حل لها، الا بمنع بيع الخمور...
ثم لم تجيبيني، اليس رأي الاغلبية هو الذي يجب ان يطبق؟؟؟
اما ابو نواس، فما قصدته بـ: "تحايد مثل هذه النقاط،" هو تجنبها ولا علاقة لها بالحيادية "neutral"
ثانياً، نقاش هذه المواضيع هنا غير وارد لعدم الخروج عن الموضوع، لذا فبامكانك فتح موضوع فيها ان كانت تضايقك وستجد من يجيبك..
وسلام
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - هاله - 04-24-2011
اقتباس:ثم لم تجيبيني، اليس رأي الاغلبية هو الذي يجب ان يطبق؟؟؟
يا زميلي أجبتك و قلت لك أن الدستور هو الحكم و هو الذي يحمي حريات مختلف الطوائف و الا قامت قيامة لبنان.
و لا نستطيع تحييد النقاط الذي تحدثت عنه لزميلنا ابو نواس. لأن هذه الخزعبلات هي التي تقف وراء الموضوع هنا و ياما ستقف وراء مواضيع و بلاوي متلتلة قادمة.
لواء
الدولة الاسلامية التي تتكلم عنها هي الخيالية فليس هناك شعب كله نسخ عن بعضه حتى تحكمه عينه منه. و أنت تعرف انه حتى في دولة الخلفاء الراشدين ثلاثة ارباعهم ماتوا قتلا. و أن أبو ذر تشرد بسبب موقف معارض و عاش و مات غريبا و أن المعارك و الوقائع و الحروب و الفتن تخضب تاريخ الدولة الاسلامية كله.. يعني دوما هناك المختلف و لذلك لا يمكن الاحتكام الى قوانين قادمة من خارج المجتمع بل قوانين وضعية قابلة للتغير و التطور و التعديل بما يتماشى مع تغير المجتمعات و الزمن.
اقتباس:إذا رد علي طريف لن أرد عليه10
يا بخت زميلنا طريف
اقتباس:ولكن عندما تعنون في الديمقراطية حرية الإختيار ، وحرية التعبير عن الرأي وإحترام الآخر فالإسلام لا يعارض هذه القضايا
"جوز عن هالسوالف" على راي قبيلة المايا. هو احنا اللي حنقوله حنظل نعيد فيه. هو انتو تركتوا لحدا حرية اختيار اي حاجة في اي حتة؟ حتى في اللبس و الأكل و الشرب و العلاقة الزوجية دسيتوا حالكم.. ما الذي تبقى؟ حتى حرية الانتحار و الخلاص من شوفتكم حرمتوها و حرمتوا الناس منها
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - على نور الله - 04-24-2011
الحمد لله ان امريكا حرمت المخدرات
و الا لو انها مباحة فى الغرب , و اعترض سكان النبطية على بيعها , لتقافز زملاؤنا العلمانيون يصرخون حزب الله يحول لبنان الى لبنانستان و ولاية الفقيه و يمنعون الحرية الشخصية
الله ستر
و الف شكر لامريكا التى كفتنا هذا العناء
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - رحمة العاملي - 04-27-2011
السلام عليكم
تعقيبا على موضوع الست هالة كوني عايشت الحدث على الارض مباشرة باعتبار اني من منطقة النبطية وكنت هناك يوم ان تحرك المجلس البلدي ومنع بيع الخمور بشكل غير قانوني للقاصرين
اولا لا بد ن التوضيح ان مدينة النبطية وان كانت لها اعتبارات ومحطات جهادية مشرفة ايام الاحتلال الاسرائيلي وما تلاها لكنها تعتبر اكبر مدينة جنوبية (شيعية) مستهلكة للخمور في لبنان نظرا لان اغلب سكانها من المهاجرين الى افريقيا واوروبا وعادة تطفو المشكلة على السطح ايام العطلة الصيفية
لكن ما حدث مؤخرا وللامانة ان هناك ثلاث محلات بقالة تتعاطى بيع الخمور بشكل علني كانت تقدم على بيع الخمور للقاصرين وهذه هي المشكلة الحقيقية لانها اصبحت ظاهرة ملفتة مؤخرا وتسببت بكثير من المشاكل خاصة اثناء الليل وما يسببه هؤلاء الشباب القاصرين من مشاكل وازعاج للمواطنين
بالاساس ليس من مهمة المجلس البلدي ان يتحرك للتصدي لهكذا امر لانه ببساطة مسؤولية القوى الامنية الرسمية التي لم تتحرك ما دعا الاهالي الى اللجوء الى المجلس البلدي لوضع حد لمشكلة القاصرين وتسيبهم الاجتماعي وازعاج الناس في الطرقات والتسبب باكثر من حادث سير قاتل
ولا علاقة لاي طرف سياسي بالموضوع لا من قريب ولا من بعيد لا من حزب الله ولا من حركة امل
بل ما اعرفه ان قيادة الحزب والحركة تجنبت الدخول في هكذا موضوع لاعتبارات عائلية كون اغلب القاصرين المتورطين بشرب الخمر بطريقة مخالفة للقانون ينتمون الى عائلات معروفة وميسورة ماديا كون ابناء الفقراء لا يمارسون هكذا اعمال على الاقل لعدم قدرتهم المادية
اقتضى التنويه وبلا فلسفة زايدة
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - هاله - 04-27-2011
خلاص سيبكم من وكالات الأنباء و خذوا بكلام زميلنا رحمة العاملي فان القول ما قاله رحمة ... و بلا فلسفة زايدة انت وياه
اقتباس:بل ما اعرفه ان قيادة الحزب والحركة تجنبت الدخول في هكذا موضوع لاعتبارات عائلية كون اغلب القاصرين المتورطين بشرب الخمر بطريقة مخالفة للقانون ينتمون الى عائلات معروفة وميسورة ماديا
سبب وجيه برضه!
"اذا سرق ابن ما بعرف مين تركوه و اذا سرق المعتر ابن البؤساء" اقاموا عليه الحد" ... على راي ميلان كونديرا.
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - تموز المديني - 04-27-2011
الزميلة هالة
رجاء سعة الصدر والرأي المخالف
قد يكون الزميل رحمة : شاهد عيان
والفلسفة بهكذا موضوع تحت الشبهة
وبعدين الرفيق كونديرا لا يتعاطى الخمور
فهو من الفقراء والله عليم
تحيات
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - هاله - 04-27-2011
عزيزي تموز
زميلنا رحمة هو الذي أورد:
اقتباس:اقتضى التنويه وبلا فلسفة زايدة
طاب مساؤك
RE: لبنان أم اسلامستان؟ - تموز المديني - 04-27-2011
(04-27-2011, 04:48 PM)هاله كتب: عزيزي تموز
زميلنا رحمة هو الذي أورد:
اقتباس:اقتضى التنويه وبلا فلسفة زايدة
طاب مساؤك
وهذا ما قرأته صحيحا
ولم أخطئ ومنه جاء التعليق
أي أن الفلسفة مشبوهة ولها أجندات خارجية
والدلالة كونديرا
طاب مساؤك بكل خير