حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
حل معضلة بين الصلب والترائب - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: حل معضلة بين الصلب والترائب (/showthread.php?tid=43199) |
RE: حل معضلة بين الصلب والترائب - غسان الغسان - 05-11-2011 ها هو عاد لنا لواء الدعوه ليتقيأ ما يضحكون به عليه ! الكذب والكلام المرسل الذي اتى به لواء الدعوه مجددا من خلال قصقصة مداخلاتي التي سحقت فيها اكاذيبه باستفاضه لن اعود لها فقد انتهينا منها في مداخللاتي المطولة سابقا وقد رأيتم كيف اخذ يتخبط لا يعرف كيف يؤلف اكاذيب وحجج تافهه ..! سوف اكتفى الان فقط بهدم وسحق هذه الكذبه الرخيصه التي يكذب فيها لواء الدعوه باستفاضه اكثر مما سبق .. حيث يكذب لواء الدعوه قائلا : اقتباس:التحدي الموجود عاماً " فآتوا بسورة من مثله " أي تحدياً لكل أنواع التحدي وطبعا هذا كذب على القران كما سنبين بالدليل والبراهين بعد قليل ..! فالنصوص المطلقة .. تفسر على ضوء النصوص المقيدة ! والمقيد يحكم على المطلق ! والنص المقيد هو ( سورة القصص 49) وفيه يحدد نوع " المثل " وهو فقط : الهدى !! اذن ما دام القرآن قد حدد .. وحدد فقط " الهدى " اذن تكون باقي النصوص التي تحوي التحدي " والمطلقة " تفسر على ضوء النص المقيد وهو النص الذي حدد نوع المثل بأنه : الهدى ! ولو راجعنا تحديات القران نفسه ( والتي يقتبسونها في كل مناسبة ومن غير مناسبه ) لوجدنا إن أول " تحد صريح بالقرآن قد جاء فى الآية 88 من سورة (الاسراء): { قلْ لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرأ} . وسورة (الاسراء) هى الخمسون من السور التى نزلت بمكة! ثم تحداهم بسورة مثله (يونس 38) ثم بعشر سور مثله (هود 13) ثم بحديث مثله (الطور 34) وفى المدينة { بسورة من مثله} (البقرة 23). وكان هذا اخر تحدي له ..! وبالطبع ليس منها ما يحدد نوعية التحدي !!! هو قال " سورة " من مثله .. ولم يحدد " نوعية " التحدي ! انما قال : { من مثله } ! طيب " من مثله " بماذا ؟؟؟ من مثله .. بالطول مثلاً ؟؟؟ من مثله بالاسلوب ؟؟؟!! من مثله بالموضوع ؟؟ من مثله بالقصص ؟؟!! من مثله بالاحكام ؟؟!! من مثله .. بماذا ؟؟!! لماذا لم يقل " من مثله " بالبيان ؟؟!! لكي يتم تحديه بالتحدي " اللغوي " ؟؟!! ولكنه في مرة واحدة قد حدد " نوعية " التحدي والمثل في نص واحد .. مرة واحدة فقط .. قام بتحديد نوعية " المثل " الذي يتحدى به ! ومنه نستطيع ان نحكم على " نوعية " الاعجاز والتحدي العام الذي طالبه القران لسامعيه !! فنوعية التحدي يحددها رب القران نفسه صاحب التحدى وليس اي مخلوق اخر ..! لنقرأ نوعيه هذا التحدي القراني مع تفاسيرة : { فلمّا جاءَهم الحق من عندنا قالوا لولا أُوتي مثل ما أوتي موسى أو لم يكفروا بما أُوتي موسى من قبل قالوا : سحْران تظاهرا وقالوا إنّا بكلٍّ كافرون قل فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتّبعْه إن كنتم صادقين } ( سورة القصص 48 – 54) اذن هو التحدي بـ " الهدى " !! نعم .. ان بداية التحدي باعجاز القران قد جاء في سورة القصص ورقمها 49 .. وهي السورة التي نزلت قبل سورة الاسراء مباشرة .. وفيها التحدي بالاتيان بمثل القران من قبل الانس والجن ! انه تحدى بالهدى !!! وليس بالاعجاز الفصاحي او البلاغي او العلمي الخ كما يكذب المسلمين على القران !! { أهدى منهما} (القصص 49) لنقرأ التفاسير فنحن لا نتكلم من خيالنا كما يفعل المسلمين بغية الكذب بل نتكلم بالدليل والحجة والبرهان : الجلالين { قُلْ } لهم { فَأْتُواْ بِكِتَٰبٍ مّنْ عِندِ ٱللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ مِنْهُمَا } من الكتابين. ______________ تفسير القرآن- ابن عباس { قُلْ } لهم يا محمد { فَأْتُواْ بِكِتَابٍ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ } أصوب { مِنْهُمَآ } من التوراة والقرآن { أَتَّبِعْهُ } أعمل به _________ معالم التنزيل- البغوي { قُلْ } ، لهم يا محمد، { فَأْتُواْ بِكِتَـٰبٍ مِّنْ عِندِ ٱللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ مِنْهُمَآ } ، يعني: من التوراة والقرآن، { أَتَّبِعْهُ إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ }. _______________ تفسير زاد المسير في علم التفسير- ابن الجوزي { قُلْ } لكفَّار مكة { فأْتُوا بكتابٍ مِنْ عِنْدِ الله هو أهدى منهما } أي: من التوراة والقرآن، _______ تفسير مدارك التنزيل وحقائق التأويل- النسفي { قُلْ فَأْتُواْ بِكِتَـٰبٍ مّنْ عِندِ ٱللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ مِنْهُمَا } مما أنزل على موسى ومما أنزل على { أَتَّبِعْهُ } جواب { فأتوا } { إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ } في أنهما سحران _______________ الدر المنثور في التفسير بالمأثور- السيوطي وأخرج ابن أبي حاتم عن ابن زيد رضي الله عنه قال: لو كان يريد النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل { فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه } إنما أراد الكتابين. __________ إرشاد العقل السليم إلى مزايا الكتاب الكريم- ابو السعود قُلْ فَأْتُواْ بِكِتَـٰبٍ مّنْ عِندِ ٱللَّهِ هُوَ أَهْدَىٰ مِنْهُمَا } ممَّا أُوتياه من التَّوراةِ والقُرآنِ وسمَّيتُموهما سحرينِ فإنَّه نصٌّ فيما ذُكر. وقوله تعالى: { أَتَّبِعْهُ } جوابٌ للأمرِ أي إنْ تأتُوا به أتَّبعْهُ ومثلُ هذا الشَّرطِ ممَّا يأتِي من يدلُّ بوضوحِ حُجَّتِه وسُنوحِ محجَّتِه لأنَّ الإتيانَ بما هو أهدى من الكتابـينِ أمرٌ بـيِّنُ الاستحالةِ فيوسع دائرةَ الكلامِ للتَّبكيتِ والإفحامِ { إِن كُنتُمْ صَـٰدِقِينَ } أي في أنَّهما سحرانِ مختلقانِ، وفي إيراد كلمةِ إنْ مع امتناعِ صدقِهم نوعُ تهكُّمٍ بهم. _________ تفسير مجمع البيان في تفسير القران- الطبرسي { قل فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين } معناه قل يا محمد لكفار قومك فأتوا بكتاب هو أهدى من التوراة والقرآن حتى أتبعه إن صدقتم إن التوراة والقرآن سحران. اذن : التحدي القراني بلسان رب القران كما حدده هو كان بالهدى .. والقران نفسه يثبت انه كتاب للهدى فقط وليس كما يكذب لواء الدعوه وغيرة من المسلمين بانه تحدي بلاغي وبطيخي ..! لنقرأ الادله والبراهين على نوعيه هذا التحدي الذي حدده رب القران " بالهدى " : { قد جاءَكم من الله نور وكتاب مبين يهدى به الله من اتبع رضوانه سبل السلام، ويخرجهم من الظلمات الى النور بإذن ربهم، ويهديهم الى صراط مستقيم } (المائدة 15 – 16) اذن هو كتاب مبين للهداية .. لا للبلاغة والفصاحة او العلم او التاريخ ..!! نقرأ ايضاً : { فقد جاءَكم بينة من ربكم وهدى ورحمة } (الانعام 157) اذن بينة القران هي في " الهدى " وليس البلاغة او الفصاحة او العلوم !!! وايضا : { كتاب أنزل اليك فلا يكن فى صدرك حرج منه، لتنذر به وذكرى للمؤمنين } (الاعراف 2) فهو كتاب للانذار والذكرى .. لا للفصاحة والبلاغة كما يكذب لواء الدعوه .. ! وايضا : { هذا بيان للناس، وهدى وموعظة للمتقين} (آل عمران 138) فبيان القرآن للهدى والموعظة.. لا للبيان لاجل الاعجاز في البلاغة والفصاحة كما يكذب لواء الدعوه ..!! وايضا : { قل نزّله روح القدس من ربك بالحق، ليثبّت الذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين } (النحل 102) فليس هدف القران هو اعجاز في البلاغة .. انما الهدى والبشرى ...! وايضا : { الله نزّل احسن الحديث كتابا متشابهاً مثانى، تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم، ثم تلين جلودهم وقلوبهم الى ذكر الله، ذلك هدى الله يهدى به من يشاء} (الزمر 23) إن الناس تلين جلودهم وقلوبهم بذكر الله.. وهدى الله .. لا بالبلاغة والفصاحة !!! وكلام كهذا يكفينا رداً ودحضاً لمروجي " التحدي " البلاغي للقران ..فهو كتاب " للهداية " فقط ! ويقول ايضاً وبكل صراحة : { إن هذا القرآن يهدى للتى هى أقوم ويبشر المؤمنين } (الاسراء 9) لا إلى البلاغة !! وهناك الكثير .. مما لا يسعنا الاتيان به كله .. اذن .. فكل آيات التحدى بالقرآن لا تصرح بموضوع هذا التحدى .. ولا نوعيته ! فهى من الايات المتشابهات التى يجب ردها الى الايات المحكمات، وهن { أم الكتاب} والآية المحكمة الصريحة التى تصرح بموضوع التحدى بالقرآن انما هى آية التحدى بهداه فقــــــط !! (القصص 49) فلا اثر في القران من تحدي للاتيان باعجاز فصاحي او بلاغي .. ابداً ! انما تحديه كان في " الهدى " ..! وحتى في الهدى فهو يربط هداه بهدى الكتب السماوية ..!! الذي يعتبره " إمام " الكتب !!! خلاصة : اولاً : التحدي القراني هو محدد فقط بـالاتيان بمثله في " الهدى " .. لا غير ! وها نقرأ في سورة الجن : { إنا سمعنا قرءانا عجبا يهدي الى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا احداً } ( الجن :2) ثانياً : التحدي القرآني موجه فقط للمشركين والأميين الذين لا يقرأون الكتاب .. وليس لاهل الكتاب الذين معهم { الكتاب المنير } و { الامام } و { والنور والهدى } و { الموعظة للمتقين } ! وهكذا نكون اثبتنا كذب الامة الاسلامية وفضحناهم وعريانهم امام الجميع ليكونوا عبره لمن لا يعتبر ! ونقطة اخيرة وهي اكذوبة انبهار العرب بالقران التي سحقنها من قبل ونضيف اكثر استفاضه ..! العرب لم ينبهروا بالقران كما يكذب لواء الدعوه والمسلمين وياتوا لنا باحاديث مضروبة الفها المسلمين على لسان المغيره وغيره ليدعوا كذبا بانهم انبهروا بالقران .. لان موقف العرب من القران اوضحة القران نفسه ومن القران نفسه نكذب المسلمين ..! هذا هو موقف اهل قريش من القران : { إن هذا إلا سحر يؤثر إن هذا إلا قول البشر } ( المدثر : 24 – 25 ) وجاء في سورة الاحقاف :7 {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُمْ هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ } قال الجلالين : "وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ" أَيْ أَهْل مَكَّة "آيَاتنَا" الْقُرْآن "بَيِّنَات" ظَاهِرَات حَال "قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا" مِنْهُمْ "لِلْحَقِّ" أَيْ الْقُرْآن "لَمَّا جَاءَهُمْ هَذَا سِحْر مُبِين" بَيِّن ظَاهِر" _________ وجاء في سورة الزخرف :30 { وَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ وَإِنَّا بِهِ كَافِرُونَ} وقال القرطبي في تفسيره : " وَلَمَّا جَاءَهُمْ الْحَقّ " يَعْنِي الْقُرْآن . " قَالُوا هَذَا سِحْر وَإِنَّا بِهِ كَافِرُونَ " جَاحِدُونَ ." ___________ اذن اهل قريش لم ينهبروا بالقران كما يكذب المسلمين ويؤلفون احاديث على لسان المغيره وغيره ..! فمن قرانهم نفضحهم ونجعل منهم مضحكة المنتدى : وايضا : جاء في سورة الفرقان 25: 4 { وَقَالَ الذِينَ كَفَرُوا إِنْ هذا إِلاَّ إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ } هل عرفتم واكتشفتم مدى الكذب الذي يعشش في عقول الامة اسلامية ؟! هل قرأتم موقف العرب من القران وليس كما يكذب المسلمين بانهم انبهروا فيه ! هل تريدون المزيد من انبهار العرب بالقران هههههه حسنا اليكم المزيد : {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُواْ قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاء لَقُلْنَا مِثْلَ هَـذَا إِنْ هَـذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأوَّلِينَ }الأنفال31 {وَإِذَا قِيلَ لَهُم مَّاذَا أَنزَلَ رَبُّكُمْ قَالُواْ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ }النحل24 {لَقَدْ وُعِدْنَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا هَذَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ }المؤمنون83 {وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً }الفرقان5 {لَقَدْ وُعِدْنَا هَذَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ }النمل68 الخ الخ من الايات ..! بل انهم قالوا عن محمد بانه واحد كذاب ومفتري وساحر ومسحور ..! نكفتي بهذا القدر .. فقد فضحنا الامة الاسلامية بالدليل والبرهان والحجة في مداخلات مطولة باستفاضه ولا تتوقعوا ردا لانهم افلس واعجز من هذا كما قرأتم مداخلاتهم سابقا التي لا تحوي سواء الكلام المرسل والاكاذيب الرخيصة . دمتم بود متنميا لامة الكذب الشفاء العاجل . RE: حل معضلة بين الصلب والترائب - غسان الغسان - 05-11-2011 نسيت هذه الكذب من لواء الدعوه : اقتباس:لقد جائت للنبي معجزات اختصت به هو دوناً عن قومه مثل حادثة الإسراء والمعراج ههههه وهذه الكذبه ننفيها من القران نفسه الذي منع المعجزات عن محمد : { و ما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون } ( 59 ) فلو كان لآية الاسراء معنى المعجزة لكان النبى أعطاها كمعجزة كلما تحدوه بمعجزة ، و طالما تحدوه . و السورة نفسها ترد على تحدياتهم بمعجزة (الاسراء : 90 – 93 ) بالاقرار بالعجز عن كل معجزة : {قل سبحان ربى هل كنت إلا بشرا رسولا} ( 93 ) بعدين يا رجل اتفقوا اولا على هذه الكذبه ثم تعال وتكلم ..! هل قبل البعثة ؟! أم بعد الهجرة ؟! أم قبل الهجرة بخمس أشهر أم ست أشهر ؟! أم قبل الهجرة بسنة و شهرين ؟! قال الحافظ ابن حجر : الأقوال في ذلك أكثر من عشرة أقوال ، حتى أن منهـا : أن ذلك قبل البعثة ، و منهـا : بعد الهجرة ، و قيل قبلها بخمس ، و قيل قبلها بست ، و قيل قبلها بسنة و شهرين كما قال ابن عبد البر. ( فتح الباري ـ الجزء السابع ـ ص 203 ) و من بين هذه الإختلافات الكثيرة التي تحملها روايات حدوث الإسراء و المعراج .. الإختلاف في تحديد المكـان الذي بدأت منه هذه الحادثة : فقد قيل أن محمد كان في بيت أم هانىء بنت أبي طالب ! و قيل إنه كان يتوسد بردة في ظل الكعبة خلال هذه الليلة ! و قيل أنه كان نائماً في بيته ! و بين هذه الإختلافـات أيضا ! الإخـتـلاف فــي هــل ذهـب بـروحه فقط أم بـروحه و جسـده ! فهناك من قال إنه كان بالروح فقط لأن الجسد الإنساني ما كان ليحتملها ! و هناك من قـال أنه قد تمت بالروح و الجسد ! و منهم أيـضا من قـال أنهـا كانت مجرد رؤيـا ! ومن الاختلافات والتناقضات لهذه الكذبه : هل صلى بالأنبياء ؟! عدد الكؤوس التي قدمت له ؟! أسمـاء الأنبياء ؟! خصوصا أن الذين رواو هذه التفـاصيل لم يكونوا شهود عليهــا ! بحيث أن جل الرويات رواهـا أنس بن مالك و هو لم يكون موجودا فـي مكة ! بحيث أن أنس بن مالك أهذته أمه لمحمد لكي يخدمه و هو 10 سنوات عندمـا هاجر إلـى المدينة ! قال معجزة الاسراء والمعراج قال ههههه 66990 - لما أسري بالنبي إلى المسجد الأقصى ، أصبح يتحدث الناس بذلك ، فارتد ناس ممن كانوا آمنوا به ، و صدقوه ، و سعوا بذلك إلى أبي بكر ، فقالوا : هل لك إلى صاحبك يزعم أنه أسري به الليلة إلى بيت المقدس ؟ قال : أو قال ذلك ؟ قالوا : نعم ، قال : لئن كان قال ذلك لقد صدق ، قالوا : أو تصدقه أنه ذهب الليلة إلى بيت المقدس و جاء قبل أن يصبح ؟ قال : نعم إني لأصدقه فيما هو أبعد من ذلك ، أصدقه بخبر السماء في غدوه أو روحه ، فلذلك سمي أبو بكر الصديق. الراوي : عائشة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 306 خلاصة الدرجة : متواتر كذبه اخرى على السريع من كذب لواء الدعوه : اقتباس:وكذلك وغسل قلبه وهو صغير واو !!!!!!!!!!!! تعالوا بنا لنقرأ ما تصدقه هذه العقول : حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني سليمان عن شريك بن عبد الله أنه قال سمعت أنس بن مالك يقول ليلة أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم من مسجد الكعبة أنه جاءه ثلاثة نفر قبل أن يوحى إليه وهو نائم في المسجد الحرام فقال أولهم أيهم هو فقال أوسطهم هو خيرهم فقال آخرهم خذوا خيرهم فكانت تلك الليلة فلم يرهم حتى أتوه ليلة أخرى فيما يرى قلبه وتنام عينه ولا ينام قلبه وكذلك الأنبياء تنام أعينهم ولا تنام قلوبهم فلم يكلموه حتى احتملوه فوضعوه عند بئر زمزم فتولاه منهم جبريل فشق جبريل ما بين نحره إلى لبته حتى فرغ من صدره وجوفه فغسله من ماء زمزم بيده حتى أنقى جوفه ثم أتي بطست من ذهب فيه تور من ذهب محشوا إيمانا وحكمة فحشا به صدره ولغاديده يعني عروق حلقه ثم أطبقه. (صحيح البخاري ـ التوحيد ـ قوله وكلم الله موسى تكليما ـ رقم الحديث 6963 ) هل قرأتم ما يضحكون به علي السدج ويصدقونه ببلاهه متناهيه ..! من جهة اخرى هل المـاء يطهر الخطايا والنجاسات الروحية ؟! و هل الخطايا شيء ملموس مادي حتى يتم تطهيره بالمـاء ؟! و هل الحكمة و الإيمان صاروا في طست من ذهب يحشا بهما في صدر محمد أو قلبه ؟! مع تمنياتي لك بالشفاء العاجل . RE: حل معضلة بين الصلب والترائب - البحث عن الحقيقة - 05-11-2011 ] اقتباس:طيب " من مثله " بماذا ؟؟؟ برافو غسان ... أحييك بشدة[/color] RE: حل معضلة بين الصلب والترائب - غسان الغسان - 05-11-2011 كمان كام كذبه على السريع ما دام معي قليلا من الوقت قبل ان اغادر حيث يكذب لواء الدعوه قائلا : اقتباس:النسخ أختص في آيات قليلة جداً وهي أحكام فقهية نسخها الله للأفضل ، لمراعاة أحوال المسلمين ، فالخمر مثلاً لو حرمت مرة واحدة لرفضها الناس قطعاً ولكن جاء تحريمها بالتدريج وهذا فيه حكمة إلهية قطعاً يستفاد منها الكثير من العبر . موضوع الخمر لا علاقة لها بالناسخ والمنسوخ الذي سحقناه من قبل وهربت موليا الدبر من مدخلاتنا لتقوم باقحامه ! ام انك افلست ولم تعد بما ترد وتجيب بعد ان الجمناك ههه يعني ربه حرم كل شي دفعه واحده ووصل عند الخمر الذي حلله لهم واعتبره زرقا حسنا وكانوا يتاجون فيه ليقوم بالتسلسل بتحريمه هههههه يا رجل اعرف كيف تكذب الاول ثم تعال بلا خيبه ! ويكذب لواء الدعوه قائلا ايضا : اقتباس:إن إختلاف القراءات حصل بسبب التنقيط فقط ، والإختلاف كان في عدة كلمات مثل " تبينوا " و " تثبتوا " ولكن بقي المعنى العام موجوداً ومحفوظاً ، وحتى الإختلاف هو في كلمات محددة وحركات فقط وليس في آيات وجمل كاملة . وهذا كذب ايضا لان القران محرف بالزيادة والنقصان والبتر باعتراف المذهب السني والمذهب الشيعي بمواقعهم ومنتدياتهم ولا يزالون ينادون بالتحريف حتى هذه اللحظة بلدليل والبرهان كل طرف من اصح كتبه ! بل ان المسلمين ايضا مختلفين على عدد ايات القران وغير متفقين عليها : لنقرأ كلام الشيخ العلامة جلال الدين سيوطي في كتابه الشهير (الإتقان في علوم القرآن ) حين اورد : "قال الداني: أجمعوا على أن عدد آيات القرآن ستة آلاف آية ثم اختلفوا فيما زاد على ذلك فمنهم من لم يزد ومنهم من قال ومائتا آية وأربع آيات وقيل وأربع عشرة وقيل وتسع عشرة وقيل وخمس وعشرون وقيل وست وثلاثون" . بل انهم مختلفين على عدد سور القران ..! مصحف ابن مسعود 112 سورة، لأنه لم يكتب المعوَّذتين، وفي مصحف أبيّ 116 ، لأنه كتب في آخره سورتي الحفد والخلع، وهما غير موجودتين في القرآن المتداول بين المسلمين الآن. مصحف ابي بن كعب قد احتوى على 116 سورة ...؟! وان مصحف ابن مسعود قد احتوى على 111 سورة ..؟! وان المصحف الحالي الذي حرفه نعثلا يحوي على 114 سورة ..! وفي الختام اترككم مع هذه النكتة الظريفة : اقتباس:بعكس من كان يبيع صكوك الغفران وقطع الجنة والنار للناس حتى أصبح مضحكة للتاريخ . لن اتطرق للقران ومحمد الذي حللوا صكوك الغفران الذي كانوا يبعونة للناس وكيف كانوا يكفرون العلماء وكل من فتح مختبر كيمياء الخ .. فقد مللت من كثر سحق وفرم اكاذيبه بالدليل والحجة ولو اردت ان اسحق وافرم كل كذبه كذب فيها لواء الدعوه لما قمت عن النت ولا بعد مليون سنه ههههه اكتفى بهذا القدر من كشف وفضح الكذاب لواء الدعوه بالدليل والبرهان والحجة .. سلامين وحته :) الرد على: حل معضلة بين الصلب والترائب - طريف سردست - 05-12-2011 اسعدني نقاشكم للغاية وقدم لي موارد جديدة، شكرا لكم RE: الرد على: حل معضلة بين الصلب والترائب - ATmaCA - 05-12-2011 (05-12-2011, 01:46 AM)طريف سردست كتب: اسعدني نقاشكم للغاية وقدم لي موارد جديدة، شكرا لكم اشعر ان غسان يدهن حائط ولا يكتب على الكى بورد ههههه. الرد على: حل معضلة بين الصلب والترائب - طــالـيــس - 05-12-2011 اشعر أن كل مستسلم يحاول أن يدهن الهواء بلون الماء تحيه الى غسان والجوكر وبقية الزملاء الوجوديين العقلانيين اما البقيه اقتباس:bla bla bla bla الرد على: حل معضلة بين الصلب والترائب - لواء الدعوة - 05-12-2011 اقتباس:مشاركات : #21RE: حل معضلة بين الصلب والترائب طريقة حديثك الهجومية تثبت خلخلة الفكر والأرضية التي تنطلق منها ، عدا عن تكرارك لكلمة " كذب وسحق ومحق " تدلل على وجود عقدة نقص كبيرة تشعر بها مع أنني أكثر من مرة طلبت منك أن تتحدث بأدب ، فنحن هنا لسنا في كنيسة أو في دير لتنسخ وتلصق من كتابات منتدياتكم الصليبية ، فهنا ساحة للفكر والحوار بكل عقلانية ، فإن أردت ذلك فأهلاً وسهلاً وإن لم ترد عاملناك بما أنت ودينك أهله .
وقبل كل شيء ، طبق القواعد التي تتعامل بها مع الدين الإسلامي على دينك وعلى رهبانه ، فليس من المعقول أن تنقض الدين الإسلامي بسبب وجود خلافات بين الفقهاء ولا تنقض به دينك المعجوج الممجوج بالخلافات منذ أن بدأ وإلى أن انتهى ، كما أنه ليس من المعقول أن تكذب الدين الإسلامي بسبب وجود فروق في بعض الكلمات بينما تتناسى بأن دينك لديه أسفار عهد قديم وجديد و4 أناجيل كل إنجيل يختلف عن سابقه ، كما أنه ليس من المعقول أن تكذب الدين الإسلامي بسبب وجود الناسخ والمنسوخ ، بينما شريعة عيسى نسخت شريعة موسى أو بمعنى أدق إختلفت عن شريعة موسى ، فهذا عين الغباء والإزدواجية الممقوتة التي تتعامل بها مع الآخر بكل بلاهة . وأيضاً أنوه أنه ليس كل خلاف معتبر ، بل الخلاف المعتبر هو ما كان مدعماً من صاحبه بأدلة قوية ومتماسكة ، فخلاف عالم واحد لجمع من العلماء لا يعتبر خلافاً صحيحاً يعتد به ، فالولد جاء برأي واحد للنحاس يقول بنسخ آية السلم ويترك جميع آراء العلماء الذين قالوا بعدم نسخ الآية ليثبت نسخ الآية ، وبعد ذلك يحدثنا عن اختلاف العلماء وعدم اتفاقهم على شيء . بخصوص الإعجاز الذي تحدثنا عنه ، فالقضية من الأساس تتمحور حول نفي المشركين لكون القرآن هو من كلام الله عزوجل ، بل قالوا هو قول شاعر مجنون أو كاهن فتحداهم النبي أن يأتوا بسورة من مثله ، فإن كان هو شاعر فعلاً فأنتم أهل الشعر والفصاحة والبلاغة ، فأكتبوا وقولوا كلاماً مثله ؟ وإن ساحراً أو كاهناً فأمامكم السحرة والكهنة فأتوا بهم ليكتبوا مثل هذا القرآن ، وإن كنتم تقولون بأنه منقول عن توراة بني إسرائيل فأيضاً اذهبوا للتوراة واطلبوا من اليهود أن يكتبوا مثله ، فلما عجزوا طلب منهم أن يأتوا بسورة من مثله ، فلما عجزوا طلب منهم أن يأتوا بآية فعجزوا كذلك ، فالإعجاز هنا من 3 أمور : الأول : من ناحية الفصاحة والبلاغة وخصوصاً عندما قالوا بأنه شاعر ويكتب الشعر وفي ذلك يقول الله عزوجل " فذكر فما أنت بنعمة ربك بكاهن ولا مجنون أم يقولون شاعر نتربص به ريب المنون قل تربصوا فإني معكم من المتربصين أم تأمرهم أحلامهم بهذا أم هم قوم طاغون أم يقولون تقوله بل لا يؤمنون فليأتوا بحديث مثله إن كانوا صادقين " الثاني : من ناحية تشابه القرآن بالتوراة والإنجيل وأن النبي أخذه عن التوراة أو بأن يأتي النبي بكتاب مثل كتاب التوراة ، فطلب الله عزوجل أن يأتوا بمثله من التوراة كذلك وفي ذلك يقول الله عزوجل " فلمّا جاءَهم الحق من عندنا قالوا لولا أُوتي مثل ما أوتي موسى أو لم يكفروا بما أُوتي موسى من قبل قالوا : سحْران تظاهرا وقالوا إنّا بكلٍّ كافرون قل فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتّبعْه إن كنتم صادقين " . الثالث : من ناحية كونه كلاماً بشرياً من قول النبي وليس قولاً من عند الله عزوجل ، فطلب منهم الله عزوجل أن يأتوا بكلام بشري مثله وفي ذلك يقول الله عزوجل " أم يقولون افتراه قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين " . هذا بإختصار وجوه الإعجاز التي جابه بها النبي صلى الله عليه وسلم أقوال مشركي قريش رداً على أن القرآن هو " قول شاعر ، أو قول ساحر ، أو قول بشري مفترى ، أو مقتبس من التوراة والإنجيل " فإن كان شاعراً فأنتم أهل الشعر والفصاحة فأتوا بمثله ، وإن كان من التوراة فها هم اليهود أمامكم فتعاونوا أنتم وهم والجن معكم أيضاً لتأتوا بمثله ، وهذا هو المبدأ والقاعدة العامة في الإعجاز التي اتفق عليها العلماء ، ولذلك بقي التفصيل في هذا الإعجاز في أي شيء موضوعه ؟ هل موضوعه في القصص ؟ أم في الأخبار التي وردها ؟ أم في تماسك الألفاظ ؟ أم في الفصاحة والبلاغة ؟ والقول المجمع أنه معجز من كافة أطرافه وخصوصاً أن التحدي كان عاماً ، أي يخص كل ما تعرفه العرب من فنون في الشعر والأدب وما يتعلق بهما وعلى هذا قول أغلب العلماء ، مع وجود إختلافات هنا وهناك من علماء آخرين وهذا أمر طبيعي وفطري فالعقول والأفهام ليست متساوية ، فقد قال العالم ابن حازم في كتاب منهاج البلغاء : اقتباس:وجه الإعجاز في القرآن من حيث إستمرت الفصاحة والبلاغة فيه من جميع أنحائها في جميعه إستمرارا لا يوجد له فترة ولا يقدر عليه أحد من البشر وكلام العرب ومن تكلم بلغتهم لا تستمر الفصاحة والبلاغة في جميع أنحائها في العالي منه إلا في الشيء اليسير المعدود ثم تعرض الفترات الإنسانية فينقطع طيب الكلام ورونقه فلا تستمر لذلك الفصاحة في جميعه بل توجد في تفاريق وأجزاء منه وما نقلته عن السيوطي يا - مدلس - لم تذكر تكملته ، فالسيوطي في كتابه - اتقان علوم القرآن - ذكر كل الأقوال المتحدثة عن الموضوع كأقوال شاذة وبعد ذلك قال رأي جمهور الفقهاء ، وهذه تكملة حديث السيوطي رحمه الله : اقتباس:وقال ابن عطية الصحيح والذي عليه الجمهور والحذاق في وجه فيبدوا أن رهبانك لم يعلموك ماذا يعني قول الجمهور . أما ما ذكرته من الآيات عن الهدي وأسباب نزول القرآن ، فقد أدركت الآن بأنك أحمق ومتغابي ، فالقرآن هو أصلاً نزل لهداية القوم ولإنذارهم ولتنظيم حياتهم ، وليس من أجل مواجهة قريش ومن معها بلاغياً فقط ، فمن قال بأن القرآن نزل ليواجه قريش من ناحية البلاغة والفصاحة ؟ الإعجاز البلاغي هو أحد أوجه القرآن التي أختص بها ليرد بها على قول المشركين كنوع من التحدي وليس هو سبب نزول القرآن الأساسي ، بل سبب نزوله كما بينت أنت في الآيات التي ذكرتها مثل هدي الناس وتبليغهم الدين الحق وإعذارهم وإنذارهم وتحذيرهم وتبشيرهم ، فما دخل الآيات التي ذكرتها بإعجاز القرآن البلاغي ؟ أما رأي قريش من القرآن والنبي فهو معروف ومعلوم ، فلو أنهم اقتنعوا بكلامه فلماذا يكفرون به أصلاً ؟ ونحن نورد قول المغيرة وعتبة من باب " والخير ما شهدت به الأعداء " وليس للتدليل على موقف قريش ، فضلاً عن كون هؤلاء من فصحاء العرب في الشعر والخطابة وهم يعرفون الشعر من غيره ، وليس لذكر موقف قريش كاملاً من القرآن ، كما أن قول كفار قريش بأن القرآن سحر هو دلالة على إنبهارهم بما قاله النبي فلم يستطيعوا أن يأتوا بحجة لتثبت عدم قوة القرآن إلا ليقولوا أنه سحر أو شعر ، واعترافهم بأن القرآن اما شعر يدلل على أنهم يعترفون بقوة بيان القرآن ولكنهم يرفضون أن يكون هذا القرآن من عند الله عزوجل ، أي ينسبون هذا القول لمحمد وليس لله عزوجل ، وهذا بسبب عناد كفرهم كما كان فرعون مع موسى وكما كان اليهود مع عيسى وكما كان كفار قريش واليهود والمسيحيين مع موسى . ولكنك لم تذكر لنا ما هو موقف اليهود من عيسى عليه السلام ودعوته ؟ وماذا قالوا له عندما قال أنهم اله – يعني عيسى كان يلعب معهم ثلاثين سنة ومرة واحدة قال لهم يا اولاد دنا طلعت رب – وكيف ضحكوا عليه ؟ وأيضاً لم تذكر لنا موقف فرعون من موسى ؟ وموقف كل قوم من النبي الذي أرسل لهم ؟ فلا داعي لمثل هذا الغباء يا زميل ، فأنت تدرك بان كلامك هذا ينقض دينك من رأسه لأخمص قدميه ، ولكنك كما الحمار يحمل أسفارا ، تتخبط خبط عشواء ، ولا تملك سوى أن تقول " سحقت ومحقت وأثبتت كذب " يعني شغل ردح لا أكثر . الرد على: حل معضلة بين الصلب والترائب - لواء الدعوة - 05-12-2011 المعجزات التي تحدثت عنها معجزات تخص النبي صلى الله عليه وسلم ولم تأتي لغيره ، مثل الإسراء والمعراج فهي كانت بين النبي وبين ربه ، ولذلك من الطبيعي أن يكذبها كفار قريش لأنهم لم يروها بالمطلق ، فكيف يصدقون أمراً خارقاً للعادة دون أن يروه ؟
ومن باب آخر فمن الطبيعي أن يختلف المؤرخين حول موعد الإسراء والمعراج لأن النبي هو من أخبر عنها ولم يشاهدها أحد غيره ، ولذلك أتحداك أن تقول لي متى صلب عيسى بالضبط ؟ وهل مؤرخي النصرانية متفقين على يوم محدد ؟ وأيضاً متى أول مرة أبرء فيها عيسى أحد الموتى ؟ أي في أي تاريخ بالضبط ؟ ومتى ولد عيسى عليه السلام بالضبط ؟ هل أنتم متفقين حول هذه التواريخ ؟ فإن كنتم متفقين فأذكر لي وجوه هذا الإتفاق ، ولن لم تكونوا كذلك فكيف تستغل هذا الأمر لتثبت به كذب النبي وفي نفس الوقت تنسى بأن دينكم فعل نفس الأمر ؟ لكن في النهاية يبقى قول مأثور ومتواتر ويقال به في الأغلب ، وهذه عادة أي مسألة في هذا الكون ، فلا يوجد أمور متفق عليها ، حتى وجود الله عزوجل لا يوجد إجماع من الناس بوجود الله عزوجل ، فهل تريد منهم أن يتفقوا على غيره ؟ بخصوص التطهير ، فهذه معجزة من الله عزوجل هو أدرى بها ، فماء الآخرة والملائكة ليس كماء الدنيا من وجهة نظر دينية بحتة ، إلا اذا كان الدين النصراني له قول آخر ؟ فمن وجهة نظرك ، هل يعقل لإله أن يجعل نفسه على شكل بشر ؟ وهل الإله بشر ؟ وهل له لحم ودم مثلنا ليكون كذلك كما هو الحال مع عيسى عليه السلام ؟ فأنت تنسى بأن المعجزة هي أمر خارق للعادة في الغالب ، فهي أمر يفوق تصور الإنسان . أما بخصوص الشيعة والسنة ، فما بينهم هو خصومة ، فالمذهب الشيعي بعمومه يرفض فكرة تحريف القرآن وكذلك المذهب السني بعمومه ، والروايات الموجودة عندنا توظف بشكل سيء وقد تم الرد عليها والحديث عنها وتوضيبحها وتمحيصها وإزالة الشبهات المتعلقة بها بيت بيت وزنكة زنكة ، فقلت لك من العيب عليك - والعيب من اهل العيب مش عيب - أن تتمسك بقول آحاد العلماء وتترك قول الجمهور الباقي . وهذا الحال مع الدين المسيحي ، فهناك من يقول بأن عيسى صلب وهناك من يقول شبيهه مثل نصارى الشام قديماً ، وهناك الكثير من الأقوال المتعارضة بين الأرثوذكس وبين الكاثوليك وبين البروتستانت ، حتى وصل الأمر لحروب دموية بينهم ، فالعالم عانى من مجازر الدين المسيحي ومن المسيحيين بشكل غير مسبوق ، وما زالت بيت المقدس لم تنسى المذابح التي ارتكبت فيها وما زال العالم لم ينسى الحرب العالمية الاولى والثانية والتي راح ضحيتها عشرات الملايين من البشر . بس حلوة هذه تبعت مختبر الكيمياء ، ولا ما خبرتني شو صار في جاليلو ؟ وما فصلت الي عن صكوك الغفران ؟ وعن المذابح بين المذاهب المسيحية ؟ وعن مجازر الصليبيين في بيت المقدس وأنطاكيا ؟ وعن الحروب العالمية الاولى والثانية ؟ وبعدين قرأت التقرير البريطاني اللي بيحكي عن اسلام أكثر من 100 ألف في بريطانيا لوحدها خلال العقد الماضي ؟ وفي نفس الوقت قرأت التقرير الذي يتحدث عن انقراض الدين في 7 دول أوروبية مسيحية وتحول أهلها للإلحاد ؟وكفرهم بالدين المسيحي ؟ تنبيه للأخوة ، العضو الغسان الغسان هو صليبي جلد وليس عقلاني وجودي إلحادي ، إلا اذا كنتم هو وهو أنتم ، فحينها لكل حادث حديث ، فقد عودنا أن يدخل بمعرفات كثيرة مثل الفهد الأسود والأبيض والأحمر والأخضر وغيرها من المعرفات ، ثم يغيب ثم يعود مرة أخرى ، فحينها يحق لي أن اؤمن بنظري صديقي اتماكا التي تتحدث عن محاولة بعض المسيحيين ان يتظاهروا بالالحاد ليتخلصوا من القيود الدينية وليهاجموا الاسلام بكل اريحية . RE: حل معضلة بين الصلب والترائب - طريف سردست - 05-12-2011 (05-11-2011, 09:32 PM)غسان الغسان كتب:اقتباس:وكذلك وغسل قلبه وهو صغير قال (د. جواد علي المفصل ص414 و415) مستشهدا (ابن كثير البداية والنهاية ج2 ص 206) "هناك روايات عن تقابل [أمية بن أبي الصلت] مع الرهبان وتوسموا فيه إمارات النبوة. وعن هبوط كائنات مجنحة عليه، وشقت قلبه، ثم نظفته، وطهرته تهيئة لمنحه النبوة". والقصة نفسها لها جذور تاريخية اقدم، بالذات من فارس |