+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ (/showthread.php?tid=43518)
RE: الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - الطرطوسي - 05-28-2011
أنا أدعو إلى تحقيق فوري و مستقل في مقتل الطفل حمزة رحمه الله
مستقل يعني بحضور مراقبين دوليين بشرط.
أن يشمل التحقيق هذه الحادثة بالضبط و لا شيء سواها و أي مراقب يحاول استغلال هذه الحادثة ليحشر أنفه في ما لا علاقة له به يجب أن ينال نصيبه هو و كل من تحدث إليه.
إذا أثبت التحقيق أن الطفل تم تعذيبه بهذه الطريقة الهمجية بيد السلطات السورية فأنا أدعو إلى إعدام من أصدر الأوامر بذلك و لو كان بشار الأسد شخصيا.
و الرحمة لروح الطفل حمزة.
RE: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - مصطفى علي الخوري - 05-28-2011
(05-28-2011, 09:27 AM)على نور الله كتب: المعارضة كذبت و لفقت و تلاعبت بالاخبار , و لا اصدقها لانهم كذابون
و لا اصدق ايضا الاعلام الحكومى الا بما يعرضه منطقيا
طيب يعني المعارضة ما عندها شيء تعرضه منطقي، يعني مئات اللقطات الفيديو من الهواتف المحمولة كلها تلاعب بالاخبار؟؟؟
اقتباس:لقد اثبتت الحكومة وجود ارهابيين يعملون على القتل بغرض التحريض
و فى ايران حدث نفس السيناريو
ندى سلطان التى لعلع بها الاعلام كله بان الحكومة قتلتها , اثبتت الحكومة بصور التقطتها الكاميرات الحكومية بانها لم تكن من المتظاهرين اساسا , و انه تم قتلها فى شارع فرعى بعيدا عن المظاهرة , و اثبتت الكاميرات ان ارهابيين مطلوبين للدولة سابقا كانوا يراقبونها و يسيرون خلفها لقتلها فى الوقت المناسب و التقاط مقطع دموى تحريضى ضد الدولة
حجة اقبح من ذنب
تجاوز عدد الشهداء الألف و بضعة مئات، و تريد من "جماعات إرهابية" نزلت من المريخ أن تفبرك عمليات قتل من اجل التحريض؟؟؟ المناظر الوحشية يستغيث منها اليوتيوب، و تدعي أن هنالك من يفتعل منظر قتل للتحريض؟؟
يعني أيها يحرض أكثر: منظر شهيد طفل يسقط بوسط الشارع أمام دبابة ام منظر امرأة تقتل بشارع فرعي؟؟؟
امرك عجيب
.
RE: الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - بسام الخوري - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:02 PM)الطرطوسي كتب: أنا أدعو إلى تحقيق فوري و مستقل في مقتل الطفل حمزة رحمه الله
مستقل يعني بحضور مراقبين دوليين بشرط.
أن يشمل التحقيق هذه الحادثة بالضبط و لا شيء سواها و أي مراقب يحاول استغلال هذه الحادثة ليحشر أنفه في ما لا علاقة له به يجب أن ينال نصيبه هو و كل من تحدث إليه.
إذا أثبت التحقيق أن الطفل تم تعذيبه بهذه الطريقة الهمجية بيد السلطات السورية فأنا أدعو إلى إعدام من أصدر الأوامر بذلك و لو كان بشار الأسد شخصيا.
و الرحمة لروح الطفل حمزة.
ياريت تطلب كمان بمحاكمة قائد المجموعة يلي ضربت متظاهر حتى الموت
https://www.youtube.com/watch?v=byfZDWSLiOA
RE: الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - نوار الربيع - 05-28-2011
(05-28-2011, 12:02 PM)الطرطوسي كتب: أنا أدعو إلى تحقيق فوري و مستقل في مقتل الطفل حمزة رحمه الله
مستقل يعني بحضور مراقبين دوليين بشرط.
أن يشمل التحقيق هذه الحادثة بالضبط و لا شيء سواها و أي مراقب يحاول استغلال هذه الحادثة ليحشر أنفه في ما لا علاقة له به يجب أن ينال نصيبه هو و كل من تحدث إليه.
إذا أثبت التحقيق أن الطفل تم تعذيبه بهذه الطريقة الهمجية بيد السلطات السورية فأنا أدعو إلى إعدام من أصدر الأوامر بذلك و لو كان بشار الأسد شخصيا.
و الرحمة لروح الطفل حمزة.
و من يحدد متى يستغل المراقب الحادثة ليحشر أنفسه , فمشكلتنا كون الخصم و الحكم طرف واحد .
و المطالبة بتحقيق مستقل مع احترامي هو مطلب عديم الجدوى لأن الصلاحيات الممنوحة لأجهزة الأمن القمعية و انعدام الشفافية و غياب إعلام حر هؤلاء أدوات جريمة قتل حمزة و قد يقتل و يعذب لاحقاً الف حمزة .
الممارسات اللانسانية كالتعذيب مثلاً تعتبر من أدبيات تعاطي و ممارسات الأجهزة الأمنبية و الويل لم يفتح فمه .
هذا نحن ما بصدد إسقاطه و تغيره فإن قام بشار بذلك فبها و نعمت ,و إن لم يكن باستطاعته القيام بذلك فليتنحى غير مؤسف عليه و ليترك المجال لغيره .. لن ننتظر إلى ان تقع جريمة قبيحة كهذه ثم نطلب التحقيق عن نظام ممنعدم الشفافية .. يجب القضاء على الأسباب و المسببات و الظروف و الملابسات هذه الجرائم النكراء و خصوصاً تلك الصلاحيات الهائلة المعطاة لأجهزة القمع .
RE: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - بسام الخوري - 05-28-2011
لن ننتظر إلى ان تقع جريمة قبيحة كهذه ثم نطلب التحقيق عن نظام ممنعدم الشفافية .. يجب القضاء على الأسباب و المسببات و الظروف و الملابسات هذه الجرائم النكراء و خصوصاً تلك الصلاحيات الهائلة المعطاة لأجهزة القمع .
RE: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - نوار الربيع - 05-28-2011
(05-28-2011, 09:52 AM)على نور الله كتب: و الدليل ان المعارضة منذ اليوم الاول تعمل على توريط حزب الله و ايران بالكذب و التزوير و التلفيق , مما يعنى ان الهدف للقادة ليس نفس هدف من هم فى الشارع بل لهم اهداف سياسية خارجية , كل الثورات التى حدثت فى الوطن العربى بل فى العالم كله لم تتطرق الى موضوع سياسة خارجية ابدا , انظر الثورة المصرية , لم تتطرق الى اى موضوع خارج مصر , لانها لو تطرقت لاى موضوع خارج مصر تكون محسوبة على جهة خارجية فورا .طيب لو سوريا طلبت من حزب الله أو الباسيج الإيراني المساعدة هل سيقصروا أم سيقولون لا والله سامحونا نحنا متعودين على الحرية و حقوق الإنسان و نمتنع عن القمع و لن نساعدكم ضد شعبكم .؟
افهموها يا جماعة
لا أعرف لماذا شيطنة المعارضة و المعارضة مقموعة و منفية و ربما يكون نصفهم ممن أمضى سنوات طويلة في معتقلات النظام .
قد يكون هناك أطراف متآمرة و عميلة و فاسدة في المعارضة كخدام و رفعت و الغادري نعم . لكن ليس جميعهم كذلك و الشارع يتحرك من تلقاء نفسه و ليس بأوامر المعارضة , هو يريد أن يفعل ما فعله المصريون و التوانسة , هو يفكر بالخلاص من هذا النظام القمعي و الانتقال بسوريا من نظام ديكتاتوري تورث فيه البلاد من الأب لابنه كالمزرعة إلى نظام ديمقراطي حر برلماني تعددي .
فقط عندما يكون الشعب الحكم و الفيصل .
الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - طريف سردست - 05-28-2011
على نور الله اصبح يتكلم مثل الذين خافوا من ثورة الشيعة في البحرين فهو خائف من خيالاته وتصوراته ويحمل المعارضة السورية جرائم لم تسنح لها الفرصة لارتكابها، ليستخدمها حجة في الدفاع عن نظام مجرم وتبرير بقلاءه..
انه يقول نعم، نظام الاسد نظام مجرم ولكنه اخف من اجرام من سيأتي بعده، انطلاقا من علمه بالغيب. بذلك يحمل اغلبية الشعب السوري بما فيه الضحايا اتهامات بالوحشية.
اعجبني حشره لنموذج ندى سلطان لتحميل معارضات نظام وليه الفقيه وحلفائه تهمة الكذب، على العموم لمجرد انهم يعارضون نظام الولاية واذنابها. ذلك يبرر لمن كان خائفا من ثورة شيعة البحرين انطلاقا من نفس المخاوف. بالمناسبة كان عرضه رائعا: الحكومة الايرانية اثبتت بصور التقطتها الكاميرات الحكومية بأنها لم تكن بين المتظاهرين اصلا. هل يعني ذلك ان الكاميرات الحكومية تصور جميع انحاء طهران مسبقا ام ان الكاميرات الحكومية كانت تلاحق ندى سلطان على الخصوص بعد ان كشف الولي الفقيه الغيب وعلم ماذا سيحدث لها؟
بل اثبتت الكاميرات ان ارهابيين مطلوبين للدولة سابقا كانوا يراقبونها، وبالتالي فالتصوير الحكومي كان المقصود به هؤلاء الارهابيين. الامن الايراني يلاحق الارهابيين (على مايبدو المقصود قوات خلق) وبالصدفة التقط عملية قتل ندى والتقط بالطبع عملية نقلها الى بين المتظاهرين ووضعها على الارض..
ولكن دعنا نتساءل: اين هذا الفيلم لنرى مدى مصداقيته والى اي درجة وضوحه، وليس سيناريو سينمائي، ومتى نشرته الحكومة الايرانية ، هل في نفس يوم المظاهرة ام بعدها ببضعة ايام مثلا؟ سيكون من الممتع الاطلاع على مصداقية حكومة الولي الفقيه ودعاته
RE: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - على نور الله - 05-28-2011
طريف سردست:
.................
اين هذا الفيلم لنرى مدى مصداقيته والى اي درجة وضوحه، وليس سيناريو سينمائي، ومتى نشرته الحكومة الايرانية ، هل في نفس يوم المظاهرة ام بعدها ببضعة ايام مثلا؟ سيكون من الممتع الاطلاع على مصداقية حكومة الولي الفقيه ودعاته
..................
الجواب:
الفيلم اطلعت عليه و هو باللغة الايرانية و كان معى مترجم ايرانى .
و لكن الشخص غير موجود الان
و لكنى ساطلعك على مقاطع فى الانترنيت :
اولا :الاعلام العربى و العالمى صور جريمة قتل ندى سلطان انها تمت فى المظاهرة , و الحقيقة انها لم تكن فى شارع المظاهرات بل فى شارع لا يوجد به اى مظاهرة و لذلك هم لم يعرضوا مقطع مقتلها كاملا عندما تم حملها و تبين طبيعة الشارع بل فقط كل الاعلام العالمى سلط الضوء عليها و هى طريحة الارض و لم يكملوا المقطع لان اكماله فضيحة لهم .
تفضل
http://www.youtube.com/watch?v=gvqO5n1deeE&feature=related
فلماذا يطلق عليها رجال الامن او الباسيج النار و هى لم تكن فى المظاهرة اصلا و لا الشارع فيه مظاهرات .
كما تشاهد الشارع ملئ بالسيارات و لا توجد اى مظاهرة فيه.
ثانيا:
الكاميرات المراقبة فى الشوارع للمراقبة لان هذه الفترة كانت اعمال العنف و المظاهرات منتشرة , و بعد الحادث رجعت الشرطة للكاميرات و حاولت ان تدرس الوضع كيف كان فربما يكون القاتل او خيط يقود اليه تم تصويره بالكاميرات .
و ان شاء الله ساحاول ايجاد بقية المقاطع التى تثبت تورط ارهابيين فى جريمة قتل و فبركتها بطريقة تظهر و كانها فى مظاهرة .
و الان ممكن تخبرنى لماذا الاعلام العربى و الغربى اوهم العالم كله انها قتلت فى المظاهرة ؟؟؟؟؟
الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - طريف سردست - 05-28-2011
لا يااستاذ نورالله، ان التصوير ليس اطلاقا لكميرات مراقبة الطرق وانما لشخص. عدا عن اننا نرى فورا انهم يرفعونها ويضعونها في سيارة بدون مقدمات. والشارع ليس رئيسي على الاطلاق، وليس شارع مظاهرات اصلا فلماذا وضعت الحكومة اجهزة تصوير فيه؟
ولايحتاج ان يكون المقصود بالمظاهرة حشد هائل، بل يمكن ان يكون لبضعة اشخاص متخفين في الطرق الفرعية هربا من الاصطيادات في الطرق الرئيسية.. وعلى كل حال في انتظار الشخص الغائب، ارجو ان لايطيل الله غيبته.
وهذا هو رد السلطات السورية على الفيلم عن الطفل المقتول: واعتبرت السلطات ان هذا الشريط مفبرك ويعود الى سنين خلت في احد الدول العربية.
المشكلة انك لاتستطيع ان تفهم ان مايأتي عن السلطات الايرانية والسلطات السورية لايمكن ان يحمل مصداقية لانهم طرف وليسوا حكم. انهم يرفضون ادخال اي جهة محايدة للمراقبة والتحقيق.. ولذلك لاتهتم كثيرا في نقل حجج " المتهم" طالما لايوجد قاضي اصلا غير الشعوب والتاريخ
الرد على: علي نور الله . أبزوفر . طرطوسي أبوس إيديكم أشرحوا لي هذ - ابن سوريا - 05-28-2011
طيب بعض النظر عن التعتيم عن الموضوع لننظر بالإعلام الرسمي، لنصدق فعلاً أن التعذيب حصل وبالشكل الذي حصل.
فالإعلام السوري الرسمي إذا استطاع أحد تصديقه، فيجب أن يراجع عقله.
فالتعذيب مش تعذيب هاي أورام بسبب تحلل الجثة والتي تم تأخير ردها لأهلها شهر كامل لمعوقات إدارية!!!!
وشو السبب بنقل الجثة من درعا لدمشق ثم نسيانها هناك شهر كامل؟؟ ربك أعلم
لك شو شايفينا بريالة؟!!!
وهاي الخبر من صحيفة الوطن، اللي عأساس صحيفة مهنية معتبرة مستقلة:
http://www.alwatanonline.com/local_news.php?kind=-1&id=6337
الجثة تفسخت؟؟ لك يلعن أبو الغباء والاستغباء والاستحمار ... واللي قادر يصدق هيك هبل ،يقول وداعاً لعقله إذاً.
المصيبة أن ها التصريح الشرعي يدين النظام لو بيفكروا شوي بس... بس شوي، لأنو مو جماعات مندسة اللي قتلتو بل النظام، بس الدفاع عن النفس تبعهم أنو مو بسبب التعذيب مات، بل لإطلاقهم رصاص عليه. مش عارف بصراحة شو روايتهم لأنو مافي رواية، بس أنو ما عذبناه.
لك إي تلحسو ما تيسر ما أغباكم