حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط (/showthread.php?tid=43555) |
RE: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - Dr.xXxXx - 05-31-2011 الزميل جوكر الله يهدينا ويهديك... بالنسبة لموضوعك فقد قلت اني معارض مبدأياً، فعندما نبدأ بمالتوس ونقارنه بالتصرف الاخلاقي نجد ان كل منهما قطب لن يلتقيا، فنظرتي مثلاً حول هذا الامر هو ما يسمى بالتكافل، فالتطفل البشري غالباً ما يكون مؤقتاً، لذا فالشخص الذي ليس له من يعيله ولا يجد عملاً فالاحرى ان يتكفل به المجتمع.. لكن بناءاً على رأي مالتوس فان الايتام والمرضى والعجزة لا يستحقون الحياة، لذا فلتُحصر هذه النظرية على الداروينية الطبيعية وليس الانسانية. ثانياً، موضوع ذمك للنبي محمد صلى الله عليه وسلم، لن ارد عليه كونه مستفز نوعاً ما. اقتباس:اقبح رذيله هي أن يصطدم الإنسان بالطبيعه. وهل يمكن للانسان ان ينفصل عن الطبيعة؟ الم يصطدم بها اثناء ارتقاءه لسلم التطور؟؟ فاين المنطق في جملتك؟ واخيراً، لم افهم الفرق بين العذرية والزواج، فالعذرية لغة هي المرحلة قبل اول علاقة جنسية بغض النظر بزنا او زواج، وحتى لو ان ما قصدته كان انك لم تزني، فقد ذكرت في ردك التالي انك تبحث عن من تغمرك بالحب و العطف و ليس جنس فحسب . وانك غير متزوج لظروف كثيرة أجتماعية و نفسية و مادية و هذا أمر ليس بالمهم. سلاماتي الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - الجوكر - 06-01-2011 هل يرضي فضولك ن اخبرك بتفاصيل حياتي الزوجيه الخاصه ؟؟ عجبي ؟ اقتباس:وهل يمكن للانسان ان ينفصل عن الطبيعة؟ الم يصطدم بها اثناء ارتقاءه لسلم التطور؟؟ فاين المنطق في جملتك؟ قصدت ان الانسان يحاول فرض نفسه على الطبيعه بسب جشعه وحبه للتملك والتلوث هو كل ماقصدته بالجمله ! هل فهمت يادكتور ام اشرح قل ما عندك هذا والله المستعان RE: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - بلاجذور - 06-01-2011 أرجو أن تسمحوا لي بالتدخل كما أرجو أن يتسع صدركما لفكرتي نحن هنا يجب ان نتعامل مع افكار و ليس مع أشخاص أنا لا يهمني لو كان محاوري ذكر أم أنثى ... صغير أم كبير ... لا يهم فأنا أتعامل مع الفكرة التي يطرحها وهنا لاحظت بالنادي كيف ينقلب أي حوار لشتائم و شخصنة و هذا لا يليق بكم ولا برسالة النادي العريقة لذلك اقترح أن نعود للحوار حول الداروينية الإجتماعية الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - الجوكر - 06-01-2011 انا هنا تكلمت عن نفسي بصراحه كله بسبب بني ادم وباحثه حسبي داروين عليكما , وهذه النتيجه من سنفور6 لم اكن في بداية مشاركتي هنا ان افصح عن حياتي الشخصيه ولكن لصدقي معكم وحبا بكم ولكي اكون شفافا معكم في اغلب الردود قررت ان اتكلم عن حياتي طوعاً وليس كرهاً , ولكن سنفور6 لا يكف عن هذه الاسئله ولكن له مايشاء وفي اي سؤال انا حاظر , ثم لا تدخل رسولك المأفون في الحوار معي فهو لا يستحق حتى الذكر في هذه الساحه بالذات هذا والله المستعان بني ادم وباحثه كنت امازحكما فقط الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - بلاجذور - 06-01-2011 أتمنى أن لا يدخل أي شخص حياته الشخصية بحواراتنا هنا بالنادي لكي نرقى بالحوار و نبتعد عن الشخصنة شكراً الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - yasser_x - 06-01-2011 شوية تعليقات سريعه : 1 - هل تقصد ان الداروينيه منهج حياه (الاجتماعيه مثلا) ؟؟؟ 2 - ما هي الداروينيه الشامله من وجهة نظرك في الجوانب (السياسيه - الاجتماعيه - الاقتصاديه - الفنيه) بامثله بسيطه؟ 3 - ما هو منظورك لدور العمل في المجتمع وهل تقصد ان العمل هو اساس الوجود الانساني (العمل يحررك - اذا لم تستطع العمل فالاجدر بك ان تموت) الخ من مصطلحات النازيه الفاشيه والشيوعيه ؟ 4 - >> أنا لست ملحداً ولست مسلماً ولست لا أدرياً ولا لا دينياً أنا دارويني طبيعي , كما أحب الديلاكتيكا الافلاطونيه >> لم افهم هذه الجمله الاخيره , كيف لست ملحد ولست مسلما ولست لاادريا وايضا لادينيا !!! وايضا ازاي دارويني طبيعي (يعني مادي النزعه) وفي نفس الوقت جدلي افلاطوني (النزعه المثاليه) ؟؟ وعذرا اذا كانت اسئلتي مباشره شويه , وتحياتي لك RE: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - البحث عن الحقيقة - 06-01-2011 [quote='الجوكر' pid='1026794062' dateline='1306754641'] الداروينيه الشامله عزيزتي باحثه فهمتي كل شي بالطريقه الخطأ , وأنا على فكره واتمنى فهم هذه النقطه أنا إنســـــــــــــان نباتي منذ زمن !! ولا أريد أن أغير طريقتي هذه , فالبشر ينبذون القتل وهو يقتلون ليتمتعوا فقط في الاكل ؟؟ فأنا أأكل لأعيش وليس أعيش لأأكل !! ودائما أترك الطعام قبل مرحلة الشبع لأنها قمة اللذه لدي أن أترك الشي مهما كان ومازلت أريده؟؟ وأشعر بالحزن الشديد عند قدوم رمضان المشؤوم ! فهو يجعل الداروينيه تطفو خلال 30 يوماً فالغني يصبح أكثر نهماً وشرهاً وجشعاً أما الفقير سيحس العكس خصوصاً أثناء العيد السعيد بعض رمضان ؟؟ وهذا مالا يجعلني أحتفل ومنذ سنوات في هذا !! نظرتي الإنسانيه تحتم أن أكون في قمة الحزن , وانتي سخرتي مني وقلتي مهرج ؟؟ ..أود أن أعلن اعتذاري مرة اخرى امام الجميع عن فظاظتي و أني قد بالغت في رد فعلي تجاهك
لكن يا عزيزي لا تنكر ان ردودك مستفزة ..فأنت ايضا اتهمتني بالسطحية انا لا اعرف شيئا عن داروين سوى ان اصل الانسان قرد ، و بعد دخولي للنادي حاولت ان اعرف اكثر لكن للأسف الفيديوهات التي يضعها بني آدم روابطها لا تعمل ..او ان يكون الفيديو محظور لكني سأكرس وقتي القادم لدراسة نظرية داروين و بالتفصيل اما بالنسبة لمسألة أنك نباتي فهذا شأنك ..و لكن أليست النباتات ايضا كائنات حية تتغذى و تتنفس بل و تحزن وتتألم و تموت .. والدتي تحب النباتات و كانت تزرعها و عندما كانت تغادر البلاد كانت تتركها لجارتنا لتسقي النبات و ترعاه في غيابها ..لكن برغم ان جارتنا لم تكن تقصر ابدا في ذلك الا ان النبات كان يذبل و يموت ..فكيف اذن تخشى اللحوم و لا تخشى قطع النباتات
ان امتنعت عن الطعام لاجل تلك الاسباب ستموت جوعا لأن كل ما يتغذى عليه الانسان هو اما مصدر نباتي او حيواني ، ثم ان الطبيعة التي تتحدث عنها لو تأملتها ستجد ان الاسماك تأكل بعضها و أن الحيوانات ايضا تفترس بعضها و حتى الماشية تفترس النبات أنا لا أقتل أي حشره ولا أي نوع من انواع الحيوانات !! ولا حب أن أربيها ولا أحب حتى زرع الاشجار ولا تربية الزهور , لانه سيأتي يوم وأرحل وأترها خلفي ولن تلقي الرعايه مثل ماكنت أنا أربيها وهذا بحد ذاته مرفوض عندي ؟؟ دائما أتمنى الطبيعه تأخذ مجراها وطريقتها , فأقبح رذيله هي أن يصطدم الإنسان بالطبيعه ! لا تحب تربية النباتات ولكن تحب ان تأكلها !!!!!!!!
ماذا لو هاجم منزلك نمل فارسي يأكل في اثاث منزلك او يحفر الجدار ..ألن تقتله ..لانه يؤذيك؟ لان الطبيعه هي من تفرض نفسها على كل تعاملات الإنسان وفي كل شي , ولم أدر ظهري يوماً لمحتاج وفقير ولاي شخص يحتاجني في شي , وأقدر أبسط الأمور المتاحه أمامي , كما أنني وهبت نفسي لعائلتي وهذه تعتبر تضحيه وتضحيه كبيره جداً , الحرمان جميل حين تفرضه على نفسك وحين تملك كل شي وتترك كل شي للذين هم من حولك لترسم الابتسامه الطبيعيه على شفاههم , نشوة النصر لدي حين أفعل كل شي دون مقابل من أحد ودون مقابل حتى من نفسي فالعمل الجميل والمثالي هو ما سيذكر وليس الجوكر , ودائماً الخير هو القاعده والشر هو الاستثناء في حياتي ! تعرضت لمواقف صعبه جدا جدا جدا فأنا أحب الضغط المستمر من الطبيعه ( الداروينيه ) فهي تكسبك قوه أكبر وصمود أكثر , وأنا لا أستطيع أن أعيش إلا في ظل هذه الظروف , أتمتع جداً في التفكير والتدبير والحركه المستمره ..... عظيم جدا و احترم هذا فيك
, وحين قال مالتوس ::الرجل الذي ليس له من يعيله والذي لا يستطيع أن يجد له عملاً في المجتمع سوف يجد أن ليس له نصيباً من الغذاء على أرضه فهو عضو زائد في وليمة الطبيعة حيث لا صحن له بين الصحون فإن الطبيعة تأمره بمغادرة الزمن. هل هو أناني مثلاً هل هو حاقد مثلاً هل هو لايملك ذرة إنسانيه مثلاً ؟؟؟؟ بالعكس هذه أعتبرها واقعية الطبيعه , وأنا أحترمه جداً كلام سليم .. لكن نظريا فقط
اما عمليا فلو افترضنا انك هناك شخصا ليس له من يعيله ولا يستطيع ان يعيل نفسه ,..هل نتخلص منه؟ ام نعلمه و نثقفه و نجد له عملا ملائم له ..كي يعول نفسه و نستفاد منه هنا تأتي الانسانية و يسمو معناها الانسانية ليست في الامتناع عن ملذات الطبيعة من طعام ( لحوم ) او في الامتناع عن الجنس ولا يتمثل في الحزن او جلد الذات و تحمل ما لا طاقة لنا به الانسانية في مساعدة الآخرين و في تقديم النفع لهم .. هل تعتبر ان التدخين .. الذي يضرك و يضر من حولك انسانية ؟ RE: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - البحث عن الحقيقة - 06-01-2011 عزيزتي باحثه فهمتي كل شي بالطريقه الخطأ , وأنا على فكره واتمنى فهم هذه النقطه أنا إنســـــــــــــان نباتي منذ زمن !! ولا أريد أن أغير طريقتي هذه , فالبشر ينبذون القتل وهو يقتلون ليتمتعوا فقط في الاكل ؟؟ فأنا أأكل لأعيش وليس أعيش لأأكل !! ودائما أترك الطعام قبل مرحلة الشبع لأنها قمة اللذه لدي أن أترك الشي مهما كان ومازلت أريده؟؟ وأشعر بالحزن الشديد عند قدوم رمضان المشؤوم ! فهو يجعل الداروينيه تطفو خلال 30 يوماً فالغني يصبح أكثر نهماً وشرهاً وجشعاً أما الفقير سيحس العكس خصوصاً أثناء العيد السعيد بعض رمضان ؟؟ وهذا مالا يجعلني أحتفل ومنذ سنوات في هذا !! نظرتي الإنسانيه تحتم أن أكون في قمة الحزن , وانتي سخرتي مني وقلتي مهرج ؟؟ : ..أود أن أعلن اعتذاري مرة اخرى امام الجميع عن فظاظتي و أني قد بالغت في رد فعلي تجاهك
لكن يا عزيزي لا تنكر ان ردودك مستفزة ..فأنت ايضا اتهمتني بالسطحية انا لا اعرف شيئا عن داروين سوى ان اصل الانسان قرد ، و بعد دخولي للنادي حاولت ان اعرف اكثر لكن للأسف الفيديوهات التي يضعها بني آدم روابطها لا تعمل ..او ان يكون الفيديو محظور لكني سأكرس وقتي القادم لدراسة نظرية داروين و بالتفصيل و ارجو منك ومن الزميل بني آدم ان تساعدوني في ذلك اما بالنسبة لمسألة أنك نباتي فهذا شأنك ..و لكن أليست النباتات ايضا كائنات حية تتغذى و تتنفس بل و تحزن وتتألم و تموت .. والدتي تحب النباتات و كانت تزرعها و عندما كانت تغادر البلاد كانت تتركها لجارتنا لتسقي النبات و ترعاه في غيابها ..لكن برغم ان جارتنا لم تكن تقصر ابدا في ذلك الا ان النبات كان يذبل و يموت ..فكيف اذن تخشى اللحوم و لا تخشى قطع النباتات
ان امتنعت عن الطعام لاجل تلك الاسباب ستموت جوعا لأن كل ما يتغذى عليه الانسان هو اما مصدر نباتي او حيواني ، ثم ان الطبيعة التي تتحدث عنها لو تأملتها ستجد ان الاسماك تأكل بعضها و أن الحيوانات ايضا تفترس بعضها و حتى الماشية تفترس النبات أنا لا أقتل أي حشره ولا أي نوع من انواع الحيوانات !! ولا حب أن أربيها ولا أحب حتى زرع الاشجار ولا تربية الزهور , لانه سيأتي يوم وأرحل وأترها خلفي ولن تلقي الرعايه مثل ماكنت أنا أربيها وهذا بحد ذاته مرفوض عندي ؟؟ دائما أتمنى الطبيعه تأخذ مجراها وطريقتها , فأقبح رذيله هي أن يصطدم الإنسان بالطبيعه ! لا تحب تربية النباتات ولكن تحب ان تأكلها !!!!!!!!
ماذا لو هاجم منزلك نمل فارسي يأكل في اثاث منزلك او يحفر الجدار ..ألن تقتله ..لانه يؤذيك؟ لان الطبيعه هي من تفرض نفسها على كل تعاملات الإنسان وفي كل شي , ولم أدر ظهري يوماً لمحتاج وفقير ولاي شخص يحتاجني في شي , وأقدر أبسط الأمور المتاحه أمامي , كما أنني وهبت نفسي لعائلتي وهذه تعتبر تضحيه وتضحيه كبيره جداً , الحرمان جميل حين تفرضه على نفسك وحين تملك كل شي وتترك كل شي للذين هم من حولك لترسم الابتسامه الطبيعيه على شفاههم , نشوة النصر لدي حين أفعل كل شي دون مقابل من أحد ودون مقابل حتى من نفسي فالعمل الجميل والمثالي هو ما سيذكر وليس الجوكر , ودائماً الخير هو القاعده والشر هو الاستثناء في حياتي ! تعرضت لمواقف صعبه جدا جدا جدا فأنا أحب الضغط المستمر من الطبيعه ( الداروينيه ) فهي تكسبك قوه أكبر وصمود أكثر , وأنا لا أستطيع أن أعيش إلا في ظل هذه الظروف , أتمتع جداً في التفكير والتدبير والحركه المستمره ..... عظيم جدا و احترم هذا فيك
, وحين قال مالتوس ::الرجل الذي ليس له من يعيله والذي لا يستطيع أن يجد له عملاً في المجتمع سوف يجد أن ليس له نصيباً من الغذاء على أرضه فهو عضو زائد في وليمة الطبيعة حيث لا صحن له بين الصحون فإن الطبيعة تأمره بمغادرة الزمن. هل هو أناني مثلاً هل هو حاقد مثلاً هل هو لايملك ذرة إنسانيه مثلاً ؟؟؟؟ بالعكس هذه أعتبرها واقعية الطبيعه , وأنا أحترمه جداً كلام سليم .. لكن نظريا فقط
اما عمليا فلو افترضنا ان هناك شخصا ليس له من يعيله ولا يستطيع ان يعيل نفسه ,..هل نتخلص منه؟ ام نعلمه و نثقفه و نجد له عملا ملائم له ..كي يعول نفسه و نستفاد منه هنا تأتي الانسانية و يسمو معناها الانسانية ليست في الامتناع عن ملذات الطبيعة من طعام ( لحوم ) او في الامتناع عن الجنس ولا يتمثل في الحزن او جلد الذات و تحمل ما لا طاقة لنا به الانسانية في مساعدة الآخرين و في تقديم النفع لهم .. هل تعتبر ان التدخين .. الذي يضرك و يضر من حولك انسانية ؟ اعذرني لتأخري في الرد لكن وقتي ضيق جدا هذه الايام لكني سأظل متابعة لموضوعك و لردودك و ردود الزملاء .. و ارجو منك رجااااااااءا خااااااااص
الرد على دكتور اكس فورا ... او ان تسمح لي ان ارد انا على ما قاله وان كنت تفضل تجاهله فسأحترم رغبتك....... ارجو حذف ردي السابق لانه حدث خطأ فالنص غير كامل و اعتماد هذا الرد,,, [/s] الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - حــورس - 06-01-2011 انا معروف قليلا بعشقى للتطور ربما على صفحات البال توك اكثر الا اننى لا ارى حاجة اجتماعية الى الداروينية الاجتماعية كما تسمى ببساطه لاننا سنحل نحن مكان الطبيعة فى انتقاء الصفات التى يمكن تنحيتها والصفات التى يمكن تطويرها ببساطه الطبيعة ستنتصر فى النهاية سواء كان كما يقول المتدينون بيوم الدينونه او بالتفسير المادى الطبيعى اننا كغيرنا من الكائنات نمر بدورة حياة ستنتهى ببساطة حتى الدين وجد بسبب حاجة تطورية له ...!! الرد على: الداروينيه الشامله خاص للملحدين واللادينيين واللادريين فقط - الجوكر - 06-01-2011 اقتباس:شوية تعليقات سريعه : أهلاً بك وبتعليقاتك والذي عرفته أنك من عشاق فلم مون !! اقتباس:1 - هل تقصد ان الداروينيه منهج حياه (الاجتماعيه مثلا) ؟؟؟ الداروينيه منهج كل شي وأعتقد بدأت بعد الانفجار العظيم وهنا نبدأ من الداروينيه الفلكيه وكل ما بعدها يندرج من هذه النقطه اقتباس:2 - ما هي الداروينيه الشامله من وجهة نظرك في الجوانب (السياسيه - الاجتماعيه - الاقتصاديه - الفنيه) بامثله بسيطه؟ البقاء للا صلح والاذكى والاقدر على التكيف في ظل الظروف المحيطه , ولو لاحظت أن في كل المجالات التي ذكرتها تضمنتها الداروينيه بشكل ملحوظ جداً إنظر الى السياسه الحديثه كيف أصبحت؟ وحتى الاقتصاديه وحتى الفنيه ؟ السياسيه مثلا تقدمة بشكل كبير جداً خلال الحرب العالميه الاولى ومنها تم فرض قوانين جديده ثم تطورت الى ان جاءت الحرب العالميه الثانيه وقدمت منظور جديد في كل شي..الجميع يراها شر ولكن ليس من كل الجوانب إنها قدمت كل شي للبشر رغم مقتل 55مليون تقريباً , ولكن صناعياً وأقتصادياً وفنياً وحتى طبياً قدمت الكثير من الداروينيه فالتسارع كان خطير جدا وحدثت قفزات شاهقه خلال هذه السنوات السوداء حتى تطور كل شي في كل شي الصناعات كانت رهيبه جداً في كل مجالاتها , والطب كان كذلك والفن أيضا رسم لنفسه طريقاً أثناء هذه الفتره ! 3 اقتباس: - ما هو منظورك لدور العمل في المجتمع وهل تقصد ان العمل هو اساس الوجود الانسانينعم العمل مهم جداً للبقاء في الاستمرار مع عجلة التطور وهنا الداروينيه الاجتماعيه لن تستطيع مواكبة العالم دون ماده ولن تأتي بالماده دون عمل والمصطلحات التي ذكرتها هي مصطلحات سياسيه اجتماعيه لها افكاروأهداف مختلفه وهي ايضا داروينيه اقتباس: 4 - >> أنا لست ملحداً ولست مسلماً ولست لا أدرياً ولا لا دينياً كلها مختلفه عن بعضها ولست أياً منها أن دارويني طبيعي فقط وعن حبي لديلاكتيكا الافلاطونيه هي ساعتني في بعض الامور في التفكير والتوصل الى بعض الحقائق اقتباس:لم افهم هذه الجمله الاخيره , كيف لست ملحد ولست مسلما ولست لاادريا وايضا لادينيا !!!أنت لم تفهم الداروينيه التي أقصدها فأنا أقصد أي شي يتطور ولا يبقى على وضعه داروينيه فهي رمزيه لذلك وليس بالمعنى التي قصدت أنت اقتباس: وعذرا اذا كانت اسئلتي مباشره شويه , أتمنى أني جاوبت بالقدر المطلوب وأوصلت لك بعض أفكاري اقتباس:وتحياتي لك شكراً لك وأرحب بالمزيد من الاسئله هذا والله المستعان |