+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كيف زُيف الإسلام ؟ (/showthread.php?tid=43728)
RE: الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - ahmed ibrahim - 06-08-2011
(06-08-2011, 03:33 AM)سمط الدرر كتب:(06-07-2011, 11:15 PM)ahmed ibrahim كتب: طبعا دى وجهة نظر شيعية
والشيعة من وجهة نظرى كما بينها العضو المبجل جوكر فى موضوعه ( مقتطفات شيعية )
والشيعة طالما أنهم يؤمنون بآيات الله : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
لا شئ يسمى تزييف أو نقصان أو ضياع
اهلا بك عزيزى أحمد إبراهيم
سيدى الفاضل فى الإسلام لا توجد وجهات نظر
فى الإسلام توجد حقائق أو ضلالات والمعيار هنا هو الأدلة العقلية والنقلية
الدليل عزيزى الفاضل هو محور موضوعى واطروحتى ولو انكم اتعبتم أنفسكم قليلا وشاهدتم اى من الحلقات التى وضعتها لكم هنا يكون الامر علمى...
اما المقتطفات التى تتكلم عليها فأقسم بربى دخلت وشاهدتها وهى لا تستحق الرد فهذا تهريج وعبث وهنيئا لكم تلك المنهج الذى تسيرون عليه فأنا أخذت منى رحلة أستبصارى 5 سنوات متصلة من البحث والدراسة والقراءة والتقصى والمناظرات ومقارنة كتب الفريقين وعلمت أخيرا ان الحق مع اهل البيت عليهم السلام فهم اهل الدليل ومن لم يكن خلف الدليل مسيره تكاثرت عليه طرائق الاوهام..
عزيزى كل ما تسمعه عن الشيعة افتراءات وكذب وانا اتحداك انت والجوكر وغيركم هذا موقع ومركز الابحاث العقائدية ادخل واكتب اى سؤال يعجبك وأطرح اى اشكال إن لم تجد رد يقنعك فيكون حينها لك الحق
http://www.aqaed.com/faq/
من الممكن ان انسخ لك الاجوبة ولكن فلتجهد نفسك قليلا ودعك من ثقافة اليوتيوب هذه ارجوك
أخيرا
نحن نؤمن بالاية التى تقول انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ولكن ما علاقة هذه الاية بتحريف الاسلام؟
النبى محمد (ص) قال لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر وذراع بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قالوا اليهود والنصارى يا رسول الله قال فمن؟
امة الاسلام اتبعت امة عيسى وموسى عليهم السلام وجرى ما جرى للامم السابقة علينا
ثم ما قولك فى هذه الاية
وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا ))
الامة انقلبت بعد قتل النبى روحى فداه ولم يخلص منهم الا مثل همل النعم كما قال النبى وسوف يرد زمرة من اصحابة من على الحوض يوم القيامة بل ان الله يقول وأكثرهم للحق كارهون فالاكثرية دائما على خطأ وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين فماذا تقول اذا؟
دمت بود
أنا أريد دلائل قطعية على ما تقولين
ولا تأتى لى بموقع يناصرك وتقولى لى اجتهد
كيف يفسر شيوخكم ( كهيعص ) التى عندما سؤل عنها سيدنا محمد - صلى الله عليه وسلم - قال الله أعلم
كيف يفسر شيوخكم ( أنه لعلى حكيم ) على أنه سيدنا على - كرم الله وجهه -
كيف تصفونه بالصراط
ما الذى تفعلونه باللطمات على الجسد وما شابه ذلك الأمر ؟؟؟ ولم ؟؟؟
ألم تتبعى أن قول الرسول هو أ، تشهد بأنه لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وأن تستقم
كيف تقرؤن القرآن وأن كثير من الآيات نزل فى الصحابة الذين تهاجمونهم ( عثمان - أبوبكر - عمر ) ؟؟؟
الانقلاب لم يكن للذين بشرهم الرسول - صلى الله عليه وسلم - فى حياته بالجنة ونعيمها
وكما تعلمين أن الرسول لم ينطق عن الهوى وأن تبليغه لهذا الأمر يكون من الله
كيف يبلغ الله قوم أنهم من أهل الجنة ثم يرتدوا ؟؟؟ أليس الله اعلم بالغيب كما تؤمنون أيها الشيعة ؟؟؟
تهاجمون البخارى ولو كنتى فعلا درستى خمس سنوات أنصحك بأن تدرسى من هو البخارى
وكيفية جمعه للأحاديث
=======================================
تقولون بأن هذا القرآن قد زيف والقرآن الحقيقى سيأتى به سيدنا المهدى
فما الذى تفعلونه به إن كان مزيف ؟؟؟
قال تعالى :- ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
بمعنى أن الله حفظ كتابه من أى تزييف أو تلاعب أو تبديل
ولازلتم تقولون بأنه مزيف
أليس الله بقادر على حفظه ؟؟؟
======================================
الأمة انقلبت بعد موت الرسول لا أحد ينكر هذا
وهناك الكثير ممن ارتدوا عن الاسلام بعد وفاة - سيدنا محمد -
لا أحد ينكر هذا
ولكن ليست صحابته الكرام الذين قال عنهم الرسول إياكم وأصحابى
وإليك بأحاديث الرسول عن هذا
لا تسبوا أصحابي ، فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ، ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3673
لا تسبوا أصحابي . لا تسبوا أصحابي . فوالذي نفسي بيده ! لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ، ما أدرك مد أحدهم ، ولا نصيفه
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2540
كان بين خالد بن الوليد وبين عبدالرحمن بن عوف شيء . فسبه خالد . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا تسبوا أحدا من أصحابي . فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ، ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه " .
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2541
=====================================
نحن نحب سيدنا على كرم الله وجهه وهو من المبشرين بالجنة كما أنه زوج السيدة فاطمة - ابنت الرسول
نحن لا نقول فيه إلا الخير ولا ندعى إفتراءات عليه
مثله كمثل باقى الصحابة الكرام
====================================
أما عن ماذكرتيه عن السيدة - فاطمة - وسيدنا الفاروق - عمر -
شئ لا يستحق الرد بصراحة
RE: كيف زُيف الإسلام ؟ - anass - 06-08-2011
اقتباس:أحمد إبراهيم كتبكيف ياعزيزي وكبار أئمة السنة والشيعة يقرون بتحريف القرآن وتاتي وتقول:
طبعا دى وجهة نظر شيعية
والشيعة من وجهة نظرى كما بينها العضو المبجل جوكر فى موضوعه ( مقتطفات شيعية )
والشيعة طالما أنهم يؤمنون بآيات الله : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
لا شئ يسمى تزييف أو نقصان أو ضياع
لا شئ يسمى تزييف أو نقصان أو ضياع .
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )فلماذا لم يحفظه الله من التحريف؟
RE: كيف زُيف الإسلام ؟ - ahmed ibrahim - 06-08-2011
(06-08-2011, 02:39 PM)anass كتب:اقتباس:أحمد إبراهيم كتبكيف ياعزيزي وكبار أئمة السنة والشيعة يقرون بتحريف القرآن وتاتي وتقول:
طبعا دى وجهة نظر شيعية
والشيعة من وجهة نظرى كما بينها العضو المبجل جوكر فى موضوعه ( مقتطفات شيعية )
والشيعة طالما أنهم يؤمنون بآيات الله : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
لا شئ يسمى تزييف أو نقصان أو ضياع
لا شئ يسمى تزييف أو نقصان أو ضياع .
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )فلماذا لم يحفظه الله من التحريف؟
أوافقك الرأى يا anass
كل من يؤمن بأن القرآن محرف
فهو يوضح عجز خالقه عن حفظ كتابه
وهذا دليل واضح على الكفر
ومن رأيى أنه قمة الغباء
فإن كان محرفا فلماذا يتلونه
ويضيعون أوقاتا فى تفسيره
ولماذا يحتفظون به إلى الآن
RE: الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - سمط الدرر - 06-08-2011
[/quote]
أنا أريد دلائل قطعية على ما تقولين
ولا تأتى لى بموقع يناصرك وتقولى لى اجتهد
كيف يفسر شيوخكم ( كهيعص ) التى عندما سؤل عنها سيدنا محمد - صلى الله عليه وسلم - قال الله أعلم
كيف يفسر شيوخكم ( أنه لعلى حكيم ) على أنه سيدنا على - كرم الله وجهه -
كيف تصفونه بالصراط
ما الذى تفعلونه باللطمات على الجسد وما شابه ذلك الأمر ؟؟؟ ولم ؟؟؟
ألم تتبعى أن قول الرسول هو أ، تشهد بأنه لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وأن تستقم
كيف تقرؤن القرآن وأن كثير من الآيات نزل فى الصحابة الذين تهاجمونهم ( عثمان - أبوبكر - عمر ) ؟؟؟
الانقلاب لم يكن للذين بشرهم الرسول - صلى الله عليه وسلم - فى حياته بالجنة ونعيمها
وكما تعلمين أن الرسول لم ينطق عن الهوى وأن تبليغه لهذا الأمر يكون من الله
كيف يبلغ الله قوم أنهم من أهل الجنة ثم يرتدوا ؟؟؟ أليس الله اعلم بالغيب كما تؤمنون أيها الشيعة ؟؟؟
تهاجمون البخارى ولو كنتى فعلا درستى خمس سنوات أنصحك بأن تدرسى من هو البخارى
وكيفية جمعه للأحاديث
=======================================
تقولون بأن هذا القرآن قد زيف والقرآن الحقيقى سيأتى به سيدنا المهدى
فما الذى تفعلونه به إن كان مزيف ؟؟؟
قال تعالى :- ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
بمعنى أن الله حفظ كتابه من أى تزييف أو تلاعب أو تبديل
ولازلتم تقولون بأنه مزيف
أليس الله بقادر على حفظه ؟؟؟
======================================
الأمة انقلبت بعد موت الرسول لا أحد ينكر هذا
وهناك الكثير ممن ارتدوا عن الاسلام بعد وفاة - سيدنا محمد -
لا أحد ينكر هذا
ولكن ليست صحابته الكرام الذين قال عنهم الرسول إياكم وأصحابى
وإليك بأحاديث الرسول عن هذا
لا تسبوا أصحابي ، فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ، ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3673
لا تسبوا أصحابي . لا تسبوا أصحابي . فوالذي نفسي بيده ! لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ، ما أدرك مد أحدهم ، ولا نصيفه
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2540
كان بين خالد بن الوليد وبين عبدالرحمن بن عوف شيء . فسبه خالد . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا تسبوا أحدا من أصحابي . فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهبا ، ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه " .
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2541
=====================================
نحن نحب سيدنا على كرم الله وجهه وهو من المبشرين بالجنة كما أنه زوج السيدة فاطمة - ابنت الرسول
نحن لا نقول فيه إلا الخير ولا ندعى إفتراءات عليه
مثله كمثل باقى الصحابة الكرام
====================================
أما عن ماذكرتيه عن السيدة - فاطمة - وسيدنا الفاروق - عمر -
شئ لا يستحق الرد بصراحة
[/quote]
الأدلة القطعية تجدها فى الحلقات التى وضعتها لك شاهدها ستجد فيها الرد على كل أسئلتك لو كان الأمر يهمك..
كل سؤال طرحته أنت يحتاج مبحث خاص انا لا أحب هذا الاغراق لو كان الامر يهمك فعلا اطرح نقطة نقطة ونناقشها بالتفصيل ...
اما قولك اننى لا اعرف من هو البخارى فلا انا اعرفه واعرف مسلم واعرف احاديثه التى منها ما يفرحك كثيرا
منها ما دلَّ على أن النبي (ص) قدَّم لغيره طعاماً ذُبح على الأنصاب: فقد أخرج البخاري عن سالم أنه سمع عبد الله يحدِّث عن رسول الله (ص) أنه لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بَلْدَح ،وذاك قبل أن يُنَزَّل على رسول الله (ص) الوحي، فقدَّم إليه رسول الله (ص) سُفرة فيها لحم، فأبى أن يأكل منها، وقال: إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم، ولا آكل إلا مما ذُكر اسم الله عليه(1).
ومنها: ما دلَّ على أن النبي (ص) هَمَّ بالصلاة جُنُباً: فقد أخرج البخاري ومسلم عن أبي هريرة ، أنه قال : أُقيمت الصلاة وعُدّلت الصفوف قياماً، فخرج إلينا رسول الله (ص) ، فلما قام في مصلاه ذكر أنه جُنُب، فقال لنا: مكانَكم. ثم رجع فاغتسل، ثم خرج إلينا ورأسه يقطر، فكبَّر فصلّينا معه (2).
ومنها: ما دل على أن النبي (ص) كان يغضب ويسب ويلعن بغير حق: فقد أخرج مسلم وغيره عن عائشة، قالت: دخل على رسول الله (ص) رجلان فكلّماه بشيء لا أدري ما هو، فأغضباه فلعنهما وسبَّهما، فلما خرجا قلت: يا رسول الله مَن أصاب من الخير شيئاً ما أصابه هذان. قال: وما ذاك؟ قالت: قلت: لعنتَهما وسببتَهما. قال: أوَما علمتِ ما شارطتُ عليه ربي؟ قلت: اللهم إنما أنا بَشَر، فأي المسلمين لعنتُه أو سببتُه فاجعله له زكاة وأجراً (3).
ومنها: ما دلَّ على أن النبي أظهر عورته أمام الناس: فقد أخرج البخاري ومسلم ـ واللفظ له ـ وغيرهما عن جابر بن عبد الله: أن رسول الله (ص) كان ينقل معهم الحجارة للكعبة وعليه إزاره، فقال له العباس عمُّه: يا ابن أخي، لو حللتَ إزارك فجعلته على منكبك دون الحجارة. قال: فحلَّه فجعله على منكبه، فسقط مغشياً عليه، قال: فما رؤي بعد ذلك اليوم عرياناً (1).
وأخرج البخاري ومسلم في صحيحيهما، وأحمد وابن حبان وأبو عوانة وغيرهم بأسانيدهم عن جابر بن عبد الله أنه قال: لما بُنِيت الكعبة ذهب النبي (ص) وعباس ينقلان حجارة ، فقال عباس للنبي (ص): اجعل إزارك على عاتقك من الحجارة. ففعل، فخَرَّ إلى الأرض، وطمحتْ عيناه إلى السماء، ثم قام فقال: إزاري إزاري. فشدَّ عليه إزاره (2).
ومنها: ما دلَّ على أن النبي (ص) يسمع الغناء: فقد أخرج البخاري ومسلم عن عائشة: أن أبا بكر رضي الله عنه دخل عليها وعندها جاريتان تغنيان في أيام منى، تدفِّفان وتضربان والنبي (ص) مُتَغَشٍّ بثوبه، فانتهرهما أبو بكر فكشف النبي (ص) عن وجهه فقال: دعهما يا أبا بكر، فإنها أيام عيد. وتلك الأيام أيام منى (1).
ومنها: ما دلَّ على أن النبي في رأسه قمل، وتفليه امرأة أجنبية: فقد أخرج البخاري ومسلم وغيرهما عن أنس، قال: كان رسول الله (ص) يدخل على أم حَرَام بنت مِلحان فتطعمه، وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت، فدخل عليها رسول الله (ص) فأطعمته وجعلت تفلي رأسه...(2)
ومنها: ما دلَّ على أن النبي لا يغسل ثيابه من المني: فقد أخرج مسلم وغيره عن عائشة في المني قالت: كنت أفركه من ثوب رسول الله (ص) (3).
وفي رواية أخرى، قالت: لقد رأيتني وإني لأحكُّه من ثوب رسول الله0 يابساً بظفري (4).
وفي رواية ثالثة، قالت: ثم كنت أفرك المني من ثوب رسول الله (ص) فيصلي فيه (5).
ومنها: ما دلَّ على أن النبي كلما أبطأ عنه الوحي عزم على قتل نفسه: فقد أخرج البخاري وأحمد وغيرهما، عن عائشة ـ في حديث طويل ـ قالت: وفَتَر الوحي فترة حتى حزن النبي (ص) فيما بلَغَنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردَّى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذِروة جبل لكي يلقي نفسه تبدَّى له جبريل، فقال: يا محمد، إنك رسول الله حقاً. فيسكن لذلك جأشه، وتقر عينه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال مثل ذل
علمت الان اننى اعرف البخارى ومسلم ؟
RE: الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - يوسف فخر الدين - 06-09-2011
(06-08-2011, 03:47 AM)سمط الدرر كتب: لفتة بسيطة
حاول ان تبحث عن معنى التحريف لغتا وإصطلاحا وبعدها نناقش سويا قضية تحريف القران من عدمه بعدما نتفق انا وانت على معنى محدد للتحريف
يا ريت لو تتركنا من التقيه والكذب لنتكلم بوضوح ولا داعي للف والدوران !
لنرى عقيدتكم في التحريف :
لنقرأ من ثاني اكبر مفسري القرآن عندكم يا شيعة وهو القمي :
" أما آية الكرسي فإنه حدثني أبي عن الحسين بن خالد أنه قرأ أبو الحسن الرضا عليه السلام:
{ الم الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم }
[255] قال { ما بين أيديهم } فأمور النبياء وما كان " وما خلفهم " اي ما لم يكن بعد، قوله " الا بما شاء " اي بما يوحى اليهم { ولا يؤده حفظهما } اي لا يثقل عليه حفظ ما في السماوات وما في الارض"
(تفسير تفسير القرآن- القمي )
هل لاحظت ما لونتة لك بالاحمر :
"وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم "
اين نجد هذا النص في سورة البقرة 255 ؟!!
طبعاً .. غير موجودة !
نواصل ..
هذا الكلام موجود ايضاً في تفسير الكاشاني :
نقرأ :
" في الكافي والقمّي عن الرضا عليه السلام انه قرأ له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي الآية."
( تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي- الفيض الكاشاني )
ما هذا ؟؟؟؟
آية واحدة تقرأ بالزيادة عند احد الطرفين !!!!!
وان انكرت يا سدر هذه القراءة المحرفة .. فانت تكون بذلك قد تعدىت احد الخطوط الحمراء الخطيرة في دينك ..
اذ تكون قد نسبت للإمام الرضا ( عليه السلام )! تحريف بالزيادة على نصوص القرآن !
والأئمة عند الشيعة معصومين كما هو معروف !
فكيف يجب ان يقرأ هذا النص من آية الكرسي ..؟!
وما هو الصحيح .. ؟؟!!
كما عند الشيعة .. ام عند السنة ؟؟؟
القران محرف بالزيادة والنقصان والبتر عند الشيعة ولكنهم يتبعون التقية ان سألهم احد ..!
فالشيعه يقراؤون القرآن المحرف الان كما هو .. الى ان يقوم " المهدي " من سردابه ويخرج معه القرآن الاصلي ..
نقرأ من اوثق كتبهم :
" عن سالم بن سلمة قال: قرأ رجل على أبي عبد الله وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرؤها الناس. فقال أبو عبد الله: كف عن هذه القراءة . إقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم، فإذا قام القائم قرأ كتاب الله عز وجل على حده. وأخرج المصحف الذي كتبه علي. وقال: أخرجه علي إلى الناس حسن فرغ منه وكتبه فقال لهم: هذا كتاب الله عز وجل كما أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم. وقد جمعته من اللوحين. فقالوا: هوذا عندنا مصحف جماع فيه القرآن لا حاجة لنا فيه. فقال: أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبدا. إنما كان علي أن أخبركم حين جمعته لتقرؤوه"
(الكافي 2/463 كتاب فضل القرآن بدون باب).
اذن القرآن الاصلي تبع علي .. سيخرجه مهدي الشيعة حين يخرج !
وهم الان يقرأون المحرف كما هو .. مؤقتاً الى ان يظهر مهديهم ويخرج القران الاصلي !
![[صورة: 1-59-2.jpg]](http://www.dhr12.com/images/w_b/1-59-2.jpg)
لنقرأ ايضا :
عن أبي عبد الله قال " وإن عندنا الجفر وما يدريهم ما الجفر؟ قلت: وما الجفر؟ قال: وعاء من أُدُم فيه علم النبيين والوصيين وعلم العلماء الذين مضوا من بني إسرائيل. قلت: إن هذا هو العلم، قال: إنه لَعِلم وليس بذاك. ثم سكت ساعة ثم قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة، وما يدريهم ما مصحف فاطمة. قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد. قلت: هذا والله العلم، قال: إنه العلم وليس بذاك، ثم سكت ساعة ثم قال: أن عندنا علم ما كان وعلم ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة… ما يحدث بالليل والنهار: الأمر بعد الأمر والشيء بعد الشيء"
(الكافي 1/184 كتاب الحجة: باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة)
هل قرأتم ماذا يوجد عند الشيعة ؟!
يوجد مصحف فاطمة يحوي ثلاث اضعاف قرآنكم وما فيه حرف واحد مما في قرآنكم !
ولاحظوا عبارة " قرآنكم " ... كيف يستخدمونها في الروايات !
وهذه عينات من روايات تحريف القرآن كما جاءت في " الكافي " :
عن أبي جعفر أنه قيل له : لماذا سمي أمير المؤمنين؟ قال: الله سماه، وهكذا أنزل في كتابه ( وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم وأن محمدا رسولي وأن عليا أمير المؤمنين )
(الكافي 1/340 كتاب الحجة. باب نادر)
عن أبي عبد الله قال :
( ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وولاية الأئمة من بعده فقد فاز فوزا عظيما) قال: هكذا نزلت .
(الكافي 1/342 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
وعن أبي عبد الله قال ( ولقد عهدنا إلى آدم من قبل كلمات في محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والأئمة عليهم السلام من ذريتهم فنسي )
قال: هكذا والله نزلت على محمد.
(الكافي 1/344 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر قال نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا :
( بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله في علي بغيا)
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن جابر قال : نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا:
( وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا في علي فأتوا بسورة من مثله )
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي عبد الله عليه السلام قال » نزل جبرئيل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بهذه الآية هكذا :
( يا أيها الذين أوتوا الكتب آمنوا بما نزلنا في علي نورا مبينا )
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي عبد الله قال :
( سأل سائل بعذاب واقع للكافرين بولاية علي ليس له دافع)
قال: هكذا والله نزل بها جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
(الكافي 1/349 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر قال : نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية هكذا :
( إن الذين ظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم طريقا إلا طريق جهنم)
ثم قال : ( يا أيها الناس قد جاءك الرسول بالحق من ربكم في ولاية علي فآمنوا خيرا لكم وإن تكفروا بولاية علي فإن لله ما في السماوات وما في الأرض)
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر عليه السلام قال : هكذا نزلت هذه الآية :
( ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به في علي لكان خيرا لهم)
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية).
عن أبي جعفر قال » نزل جبرئيل بهذه الآية هكذا:
( فأبى أكثر الناس بولاية علي إلا كفورا)
ونزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية هكذا :
( وقل الحق من ربكم في ولاية علي فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر، إنا أعتدنا للظالمين آل محمد نارا )
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
اذن هذه الروايات تثبت للقاصي والداني بأن القران قد تم تحريفه بالزيادة والنقصان ..
والروايات تحوي النصوص القرانية التي تم تحريفها وازالة اسم علي بن ابي طالب منها !!!!!
وليس كما يكذب سدر بانه مجرد تحريف ترتيب ايات ..!
وهذا موقع شيعي يتكلم عن تحريف القران عند اهل السنة والجماعة بالزيادة والنقصان والبتر :
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/tahrif/index.htm
وموقع فيصل نور وهو موقع سني متخصص في الشيعة والرد عليهم وقد قدم بحوثا ومقالات من ضمنها تحريف القران عند الشيعه بالادله والبراهين :
http://www.fnoor.com/articles.htm
طبعا هذا عدا عن المواضيع الحوارية التي يلقى فيها السنه والشيعه على بعض تهمة تحريف القران بالزيادة والنقصان والبتر !
وبعد كل هذا ياتي لنا الشيعي سدر ليكذب علينا ويقول لنا القران غير محرف بالزيادة والنقصان والبتر !
RE: الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - عاشق الكلمه - 06-09-2011
(06-08-2011, 03:53 AM)الجوكر كتب: الموجود في المقتطفات اذا كان تهريجاً فهو منكم انتم ؟
وهو من سادتكم ؟؟
انا لم أاتي بشي من عندي !!
انظري الى الاسلام كم طائفه توجد به ؟؟
السنه وبها عدة طوائف كلها العن من بعض وتنهش في بعض , والشيعه زرليوون طائفه لا تعرف اولها من اخرها
وهي ايضا تقاتل بعضها البعض ؟؟
هل هذا دين حق ؟ انتي تقولين 5 سنوات قضيتها في الدراسه !!
وانا اراها 5 سنوات ضاعة في التياسه ارحمي عقلك من التراهات الباليه
التي لاتسمن ولا تغني من جوع قُبِحــت جميعها حسبي العقل هو نعم المنير , ولتذهب الاديان الى مزبلة التاريخ ,
يكفي ماجرى لنا منها فكل شبر في العالم يشكو ويلات الاديان المأفونه والنتنه
قُــثــم الداعر الفاجر الشهواني وكل زمرته لا يساوون فردة حذائي اليسرى
هللويا
تم الابلاغ عن تلك المشاركه لمخالفتها لوثيقه النادى حيث أنها اشتملت على سب وقذف بحق شخصيه اسلاميه مقدسه ولا علاقه لهذا السب بالفكر .
الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - الجوكر - 06-09-2011
هناك قذف لنا كاعضاء ولم نبلغ اي احد , فما هذه العنصريه
لله درك يامحمد
RE: كيف زُيف الإسلام ؟ - الفكر الحر - 06-09-2011
كتاب روح المعاني ( الالوسي ) :
1- بعض تدبره وتأويله للايات يوافق الاعجاز العلمي الحديث, وهذا ما لاتجده في كتاب اخر !!!
2- ما أعرفه عنه وقت اسلامي انه صوفي غير مجسم , بمعنى متقشف وطلق الدنيا بالثلاثة
تحريف القران في كتابه :
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/tahrif/roh_15/pa1.html
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/tahrif/roh_30/pa1.html
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/tahrif/roh_5-6/pa1.html
ابن كثير : ( ولكن لست أفهم ما معنى هذا الكلام؛ ولعله قد سقط شيء، والله أعلم. ) :
http://www.qurancomplex.org/quran/tafseer/Tafseer.asp?l=arb&t=katheer&nSora=72&nAya=1&print=1
RE: الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - سمط الدرر - 06-09-2011
(06-09-2011, 01:15 AM)يوسف فخر الدين كتب:(06-08-2011, 03:47 AM)سمط الدرر كتب: لفتة بسيطة
حاول ان تبحث عن معنى التحريف لغتا وإصطلاحا وبعدها نناقش سويا قضية تحريف القران من عدمه بعدما نتفق انا وانت على معنى محدد للتحريف
يا ريت لو تتركنا من التقيه والكذب لنتكلم بوضوح ولا داعي للف والدوران !
لنرى عقيدتكم في التحريف :
لنقرأ من ثاني اكبر مفسري القرآن عندكم يا شيعة وهو القمي :
" أما آية الكرسي فإنه حدثني أبي عن الحسين بن خالد أنه قرأ أبو الحسن الرضا عليه السلام:
{ الم الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم }
[255] قال { ما بين أيديهم } فأمور النبياء وما كان " وما خلفهم " اي ما لم يكن بعد، قوله " الا بما شاء " اي بما يوحى اليهم { ولا يؤده حفظهما } اي لا يثقل عليه حفظ ما في السماوات وما في الارض"
(تفسير تفسير القرآن- القمي )
هل لاحظت ما لونتة لك بالاحمر :
"وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم "
اين نجد هذا النص في سورة البقرة 255 ؟!!
طبعاً .. غير موجودة !
نواصل ..
هذا الكلام موجود ايضاً في تفسير الكاشاني :
نقرأ :
" في الكافي والقمّي عن الرضا عليه السلام انه قرأ له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي الآية."
( تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي- الفيض الكاشاني )
ما هذا ؟؟؟؟
آية واحدة تقرأ بالزيادة عند احد الطرفين !!!!!
وان انكرت يا سدر هذه القراءة المحرفة .. فانت تكون بذلك قد تعدىت احد الخطوط الحمراء الخطيرة في دينك ..
اذ تكون قد نسبت للإمام الرضا ( عليه السلام )! تحريف بالزيادة على نصوص القرآن !
والأئمة عند الشيعة معصومين كما هو معروف !
فكيف يجب ان يقرأ هذا النص من آية الكرسي ..؟!
وما هو الصحيح .. ؟؟!!
كما عند الشيعة .. ام عند السنة ؟؟؟
القران محرف بالزيادة والنقصان والبتر عند الشيعة ولكنهم يتبعون التقية ان سألهم احد ..!
فالشيعه يقراؤون القرآن المحرف الان كما هو .. الى ان يقوم " المهدي " من سردابه ويخرج معه القرآن الاصلي ..
نقرأ من اوثق كتبهم :
" عن سالم بن سلمة قال: قرأ رجل على أبي عبد الله وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرؤها الناس. فقال أبو عبد الله: كف عن هذه القراءة . إقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم، فإذا قام القائم قرأ كتاب الله عز وجل على حده. وأخرج المصحف الذي كتبه علي. وقال: أخرجه علي إلى الناس حسن فرغ منه وكتبه فقال لهم: هذا كتاب الله عز وجل كما أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم. وقد جمعته من اللوحين. فقالوا: هوذا عندنا مصحف جماع فيه القرآن لا حاجة لنا فيه. فقال: أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبدا. إنما كان علي أن أخبركم حين جمعته لتقرؤوه"
(الكافي 2/463 كتاب فضل القرآن بدون باب).
اذن القرآن الاصلي تبع علي .. سيخرجه مهدي الشيعة حين يخرج !
وهم الان يقرأون المحرف كما هو .. مؤقتاً الى ان يظهر مهديهم ويخرج القران الاصلي !
لنقرأ ايضا :
عن أبي عبد الله قال " وإن عندنا الجفر وما يدريهم ما الجفر؟ قلت: وما الجفر؟ قال: وعاء من أُدُم فيه علم النبيين والوصيين وعلم العلماء الذين مضوا من بني إسرائيل. قلت: إن هذا هو العلم، قال: إنه لَعِلم وليس بذاك. ثم سكت ساعة ثم قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة، وما يدريهم ما مصحف فاطمة. قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد. قلت: هذا والله العلم، قال: إنه العلم وليس بذاك، ثم سكت ساعة ثم قال: أن عندنا علم ما كان وعلم ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة… ما يحدث بالليل والنهار: الأمر بعد الأمر والشيء بعد الشيء"
(الكافي 1/184 كتاب الحجة: باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة)
هل قرأتم ماذا يوجد عند الشيعة ؟!
يوجد مصحف فاطمة يحوي ثلاث اضعاف قرآنكم وما فيه حرف واحد مما في قرآنكم !
ولاحظوا عبارة " قرآنكم " ... كيف يستخدمونها في الروايات !
وهذه عينات من روايات تحريف القرآن كما جاءت في " الكافي " :
عن أبي جعفر أنه قيل له : لماذا سمي أمير المؤمنين؟ قال: الله سماه، وهكذا أنزل في كتابه ( وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم وأن محمدا رسولي وأن عليا أمير المؤمنين )
(الكافي 1/340 كتاب الحجة. باب نادر)
عن أبي عبد الله قال :
( ومن يطع الله ورسوله في ولاية علي وولاية الأئمة من بعده فقد فاز فوزا عظيما) قال: هكذا نزلت .
(الكافي 1/342 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
وعن أبي عبد الله قال ( ولقد عهدنا إلى آدم من قبل كلمات في محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والأئمة عليهم السلام من ذريتهم فنسي )
قال: هكذا والله نزلت على محمد.
(الكافي 1/344 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر قال نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا :
( بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله في علي بغيا)
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن جابر قال : نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا:
( وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا في علي فأتوا بسورة من مثله )
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي عبد الله عليه السلام قال » نزل جبرئيل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بهذه الآية هكذا :
( يا أيها الذين أوتوا الكتب آمنوا بما نزلنا في علي نورا مبينا )
(الكافي 1/345 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي عبد الله قال :
( سأل سائل بعذاب واقع للكافرين بولاية علي ليس له دافع)
قال: هكذا والله نزل بها جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
(الكافي 1/349 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر قال : نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية هكذا :
( إن الذين ظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم طريقا إلا طريق جهنم)
ثم قال : ( يا أيها الناس قد جاءك الرسول بالحق من ربكم في ولاية علي فآمنوا خيرا لكم وإن تكفروا بولاية علي فإن لله ما في السماوات وما في الأرض)
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
عن أبي جعفر عليه السلام قال : هكذا نزلت هذه الآية :
( ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به في علي لكان خيرا لهم)
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية).
عن أبي جعفر قال » نزل جبرئيل بهذه الآية هكذا:
( فأبى أكثر الناس بولاية علي إلا كفورا)
ونزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية هكذا :
( وقل الحق من ربكم في ولاية علي فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر، إنا أعتدنا للظالمين آل محمد نارا )
(الكافي 1/351 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية)
اذن هذه الروايات تثبت للقاصي والداني بأن القران قد تم تحريفه بالزيادة والنقصان ..
والروايات تحوي النصوص القرانية التي تم تحريفها وازالة اسم علي بن ابي طالب منها !!!!!
وليس كما يكذب سدر بانه مجرد تحريف ترتيب ايات ..!
وهذا موقع شيعي يتكلم عن تحريف القران عند اهل السنة والجماعة بالزيادة والنقصان والبتر :
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/tahrif/index.htm
وموقع فيصل نور وهو موقع سني متخصص في الشيعة والرد عليهم وقد قدم بحوثا ومقالات من ضمنها تحريف القران عند الشيعه بالادله والبراهين :
http://www.fnoor.com/articles.htm
طبعا هذا عدا عن المواضيع الحوارية التي يلقى فيها السنه والشيعه على بعض تهمة تحريف القران بالزيادة والنقصان والبتر !
وبعد كل هذا ياتي لنا الشيعي سدر ليكذب علينا ويقول لنا القران غير محرف بالزيادة والنقصان والبتر !
يــــــــــــوسف فخر الدين
أختر لك شيئا من إثنين
أنت إما جاهل جويهل متخبط تنسخ وتلصق بدون علم ولا بحث وهنا يمكن ان أعذرك حتى تتعلم
أو إما خبيث تعرف ان كل هذه الروايات ضعيفة موضوعة لكنك أتيت بها زاعما انها عقيدتنا ضاربا بعرض الحائط إجماع علماء الشيعة على عدم تحريف القران...
ولكنى اميل للرأى الاول لأنك بكل بساطة خلطت بين القراءة والتحريف عندما استشهدت بأية الكرسى...
هل وجدت شيعيا يقرأ من مصحف غير الذى طبع فى السعودية؟
فعلا هفقد تركيزى من كثرة الجهل والهراء والعبث ارحمونا
الموضوع اللى انت كاتبه قديم جدا جدا خلينى احترم تفكيرك شوية او على الاقل احترموا انتم تفكيرنا وارجوكم كفاية نسخ ولصق ممل
رد كل الكلام اللى انت كاتبه فى هذا الكتاب
الكتاب الاول
عدم تحريف القران للسيد على الميلانى
http://www.shiaweb.org/books/adam_tahrif/index.html
ستجد فى هذا الكتاب الرد العلمى لو كنت تريد العلم والحقيقة
من حيث
سلامة القرآن من التحريف
حسبنا كتاب الله ، معاني التحريف ، التحريف بالترتيب ، التحريف بالزيادة ، التحريف بالنقصان
تنبيهـــان
الأول : نفي قصد التغلب في البحث العلمي
الثاني : طرح البحث تارة على صعيد الروايات ونارة على صعيد الأقوال
التحريفات بالنقصان حسب الروايات
القسم الأول : الحمل على اختلاف القراءات - القسم الثاني : ما نزل لا بعنوان القرآن
القسم الثالث : ما يصح حمله على نسخ التلاوة - القسم الرابع - الروايات القابله للحمل على الدعاء
البحث في سند الروايات
كتاب فصل الخطاب
التحريف بالنقصان حسب الأقوال
ملحق البحث
1 - حول قرآن علي عليه السلام
2 - موقف العلماء من الميرزا النوري وكتابه
3 - حول جمع القرآن الموجود
4 - مسألة تهذيب كتب الحديث من مثل هذه الروايات
لو لم تقرأ هذا الكتاب لن ارد عليك وسأتركك تعوى لاننى ليس لدى وقت لأضيعه معك فإذا كنت انا لا استطيع ان اضع قاعدة معك واحدة للنقاش ننطلق منها فكيف سأكمل معك؟
أسألك عن مفهومك لمعنى التحريف تقول لى اننى اتقى ؟
اللهم صل على محمد وال محمد
الرد على: كيف زُيف الإسلام ؟ - الجوكر - 06-09-2011
الموضوع كيف زيف الاسلام ؟
وهو من الاساس مزيف وكل مابني عليه مزيف !!
الدين ليس فكرة محمد ولا فكرة من هم قبله , الدين فكرة السومريون وتطور بعدها الى ان وصل لنا هكذا