+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ (/showthread.php?tid=43991)
الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - AhmedTarek - 06-26-2011
الشيعة لم نعرفهم، كعامة، سوى مؤخراً ...فمصر وشمال أفريقيا ليس فيهم شيعة أساساً ..يعني لا تنافس على المناصب ولا حرب مناطق ولا مصالح ولا خوف من تسنن أو تشيع...كي تولد مشاعر طائفية..
كل ذلك بدأ من الموجة الأولى بعد الحرب العراقية الإيرانية وكان عربي/فارسي....من ثم تحول إلى سني/شيعي بعد سقوط بغداد...
وبغض النظر عن كل ما يصلكم عن طريق الإعلام المصري "الوهابي" النزعة .. السني المصري لا يكره الشيعة ...ليس لأنه يحب أل البيت...بل لأنه أساساً لا يعرفهم ولم يحتك بهم..
الموضوع كان عن الخنوع للحاكم في الفكر السني الخليجي... لماذا تحول إلى مظلومية الشيعة..؟!
RE: الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - SH4EVER - 06-26-2011
(06-26-2011, 08:35 PM)AhmedTarek كتب: الشيعة لم نعرفهم، كعامة، سوى مؤخراً ...فمصر وشمال أفريقيا ليس فيهم شيعة أساساً ..يعني لا تنافس على المناصب ولا حرب مناطق ولا مصالح ولا خوف من تسنن أو تشيع...كي تولد مشاعر طائفية..
كل ذلك بدأ من الموجة الأولى بعد الحرب العراقية الإيرانية وكان عربي/فارسي....من ثم تحول إلى سني/شيعي بعد سقوط بغداد...
وبغض النظر عن كل ما يصلكم عن طريق الإعلام المصري "الوهابي" النزعة .. السني المصري لا يكره الشيعة ...ليس لأنه يحب أل البيت...بل لأنه أساساً لا يعرفهم ولم يحتك بهم..
الموضوع كان عن الخنوع للحاكم في الفكر السني الخليجي... لماذا تحول إلى مظلومية الشيعة..؟!
تصحيح بسيط لمعلوماتك ...... علاقة مصر بالشيعة ليست جديدة و ليست وليدة الثورة الأيرانية . الذي أعرفه أن الشيعة لهم علاقة بمصر تعود إلى أيام العثمانيين و الذي أعرفه أن جمال الدين الأفغاني كان شيعيا و حتىى أيام الملكية و خصوصا زواج أخت الملك فاروق من عائلة الشاة الشيعية و حتى بعد الثورة المصرية كانت هناك علاقات بين علماء شيعة و الأزهر و الكثير من الشيعة درسوا في الازهر .... و سمعت أن زوجة عبدالناصر كانت ذات أصول شيعية . و لكن بعد السادات و الانتاح على الغرب ... انفتح هو الآخر على الفكر الأسلامي الأخواني الذي قتله فيما بعد .
على فكرة كل الشيعة لديهم قناعة بأن المصريين من الموالين و المحبين لأهل البيت عليهم السلام ... و خصوصا أن ذلك هو الأرث الذي خلفه الفاطميين في مصر .
الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - السلام الروحي - 06-26-2011
فقط إضافة ما أحدثته الثورات العربية كان غير متوقع تماما ودائما كنت أعول على الثورات في المنطقة للتحول للدولة المدنية في مقابل من كان يقول شعار:العلمانية هي الحل في مواجهة من يقول: الإسلام هو الحل ، وقلت: الثورة هي الحل ، وكنت أعول على انتشار المذهب الشيعي بالمنطقة للقيام بهذه الثورات ولكن تونس المقدسة وبعدها مصر المحروسة كذبت هذا الطرح فجاءت ثورتهما بحاضنتهما السنية لا تحمل أي شعار ديني بل بفكر مدني بقي أمامنا اليوم الملكيات هل يخرج منها فكر شعبي مدني أو تحتاج لفكر ديني معارض لتلك الملكيات؟
الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - AhmedTarek - 06-26-2011
العنصر الفاطمي الإسماعيلي ذاب تماماً في الإسلام المصري صوفي الهوى..أنا أعتبر الصوفية شيعة السنة..
مثال على ذلك المكانة الخاصة لآل البيت في مصر..
لكن الشيعة لم يكونوا كتلة سكانية معينة أو أقلية في أي وقت..."الجعافرة" في الجنوب أو بعض المصريين من أصول إيرانية لم يصنفوا كشيعة ...بل لم يصنفوا أنفسهم كشيعة...هذه التقسيمة لم تكن في أذهاننا..
يعني أنا أول مرة أعرف أن جمال الدين الأفغاني كان شيعياً مع إني درست حياته وقرأت عنه كثيراً ...وأول مرة أدرك أن زوج الأميرة فوزية كان أيضاً بالضرورة شيعياً...لم يكن ذلك في أذهاننا أساساً...ربما لنا يد في حركات الإسلام السياسي "من أول الإخوان المسلمين وحتى القاعدة" ولكن ثنائية سني/شيعي هي مستورة كليةً من الخليج...
RE: الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - ابن سوريا - 06-29-2011
(06-25-2011, 03:28 PM)بدر نجد كتب: دول الخليج دول ريعيه بنيتها الإجتماعية مختلفة تماما عن البنية الإجتماعية للدول العربية الأخرى فلا يوجد بها البناء الطبقي المعروف في الدول الأخرى , ولأن المجتمع الريعي هو مجتمع بالعادة ذو بنية متخلفة ولعدم وجود صراعات طبقية كما في الدول الأخرى تم استبدال هذا الصراع بصراع بدائي ذو صبغة مقدسة وبدا ذلك بشكل واضح بعد نجاح ثورة الخميني في ايران , اليوم المنطقة ب حاجة للتصالح والتسامح المذهبي ليتم البدء بإعادة هيكلة مجتمعات الخليج على أسس وطنية ومدنية جامعة لكل مكونات هذه المجتمعات , بغير هذا الوعي سنصبح ونمسي على قرع طبول حروب مذهبية ستحصد خيرات هذه المنطقة حيث لن يبقى للشيعة أو السنة بعدها سوى الحصرم .
كلام سليم تماماً. أستغرب عدم توقف الزملاء عنده.
البعد الطبقي مهم جداً لفهم آليات العلاقة بين الأفراد في مجتمع ما.
أنا مثلاً من الطبقة الوسطى المتعلمة، تربطني بزميلي المسيحي والعلوي والشيعي والدرزي روابط لا تربطني بالسني أو حتى الملحد واللاديني. هناك حليفي الطبيعي (من يشاركني همومي ويومياتي)، وهناك غريمي الطبقي (ليس بالضرورة خصمي أو عدوي).
يعني بعرفلك واحد بأحد أعمالي، برجوازي كبير وتاجر بيشيل وبيحط بالدين، سني وغير متدين ولاديني، وبيتاجر بالدين لما بيحلالو، وبيكولك لبشار وبيعملو معلمو، هذا شو بيربطني فيه؟؟ بينما نصف زملائي وأصدقائي منهم متدينيين سنة، أو علويين، أو مسيحية أو دروز؛ هؤلاء يعبرون معي عن ذات الهموم، ولنا نفس المخزون الثقافي والعلمي.
كل هذا تحدده كما قال ابن نجد، أشكال الانتاج والعمل في مجتمع ما، تفتقده المجتمعات الريعية، التي لا تشعر بضغط البعد الطبقي وثقله وفصله للإنسان عن هرميات تقليدية (لا أحبذ لفظ "متخلفة") ترجعه لمرجعيات ثقافية تحددها عوامل القبيلة/الدين/المذهب.
RE: الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - السلام الروحي - 07-03-2011
(06-26-2011, 09:04 PM)AhmedTarek كتب: العنصر الفاطمي الإسماعيلي ذاب تماماً في الإسلام المصري صوفي الهوى..أنا أعتبر الصوفية شيعة السنة..
مثال على ذلك المكانة الخاصة لآل البيت في مصر..
لاحظ أخي أن أإمة الصوفية الكبار كلهم من آل البيت وهذا يدلل على المكانة المرموقة لآل البيت لدى الناس بـ "بركات" النبي محمد حيث كانوا يجذبون الناس كالمعناطيس فكلا من الجيلاني والرفاعي والبدوي والدسوقي وهم الأربعة الكبار في الصوفية هم من آل البيت المحمدي..
الرد على: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - SH4EVER - 08-11-2011
أعود لنفس الموضوع ........... لأنني للآن أستغرب و نحن في القرن الواحد و العشرين أن هناك من يعتقد في البحرين أنها ملك شخصي لآل خليفة . و للأسف غالبية سنة الخليج ينتهجون هذا النهج .... إلا ما ندر ... و سنة البحرين ممن وقفوا مع الثورة تم قمعهم كحال الشيعة و لعل من وجهة نظري أن هؤلاء يعانون أكثر من الشيعة أنفسهم ..... المعتقل السياسي الشيعي .. على ثقة عمياء في السجن أن أهله لن يتخلون عنه بل و سيقفون معه و سيخرج من السجن كالأبطال . المعتقل السابق محمد البوفلاسة ... معتقل سني بحريني ... سجن منذ بداية الأحداث نتيجة وقوفه في الميدان و انتقاد النظام الفاسد . الشيعة و التيارات اليسارية وقفت معه في محنته و حملت ملفه .... و لكنه حصل على التخوين العنيف من أهله و بعضهم أراد حمل ملفه لما شعر أن النظام سيفرج عنه رغبة في تحقيق مكاسب سياسية . المعتقل خرج من السجن ..و استقبله الشيعة كالأبطال عند سجنه .... لكن ما حالته بين باقي عشيرته الموالين الذين خونوه .... وضعه أصعب . سبب بلائنا هو هذه العقلية المعششة في عقولهم .... لو ينزعونها و يفكرون بالحرية و الكرامة لكان حالنا أفضل ... يرضون بالفتات .. يتحاورون لتقييد الحريات .. أحدهم يقول لو أن رئيس الوزارء أقيل .. فإن الدم سيسيل للركب .
هذا مقال أعجبني حول الموضوع ... و يستحق القراءة لتفهم كيف هي عقلية الموالين للنظام في البحرين .
تقارير > عقيدة الجيش: المالك كريم
مرآة البحرين (خاص): من مآسي تاريخ الدكتاتوريات التي التي تعيد نفسها في التاريخ في شكل ملهاة مستديمة، أنها تُؤلّه نفسها، تمنح نفسها صفات الإله، وتثبّت هذه العقيدة في نفوس أتباعها وعقولهم، سنجد ثمة أتباع يزايدون فيمنحون الصفات الإلهية المطلقة لولي نعمتهم، والإيمان بولي النعمة يصل بالتابع حداً يظن أنه عبدٌ لعبد، مُلْك لرجل، أن بلاده وثرواتها، أرضها وسمائها، بحرها وفضائها ملك لصاحب جلالة، وأن هذا المُلكَ موروث، وأن البلد وليس الحكم فقط موروث، وأن ما على الأرض وما تحتها له وحده.
في الإفراجات الأخيرة التي تمت في مملكة البحرين بفعل الصمود الشعبي الهائل، أخرج النظام بعض المعتقلين الذين وقفوا أشواكاً في حلقه، ولم يستطع بلعهم، من هذه الشخصيات التي أفرج عنها من أسرّ بحوار عجيب جرى بينه وبين ضابطين في الجيش، في مناسبتين مختلفتين. حوار توضح ماهيته عقيدة الجيش الذي يقوده مشير فاشل.
تقول هذه الشخصية التي خرجت من السجن مؤخرا "قبل أيام فقط من الإفراج حينما تم الإعلان عن زيادة في رواتب موظفي القطاع العام، مرّ ضابط برتبة عالية عندنا داخل السجن، فقلت له: مبروك زيادة الرواتب، فأجبني: الله يبارك فيك. وتحدثنا حول موضوع زيادة الرواتب، ففاجأني هذا الضابط أنه يتوقع أن تكون الزيادة في الرواتب بنسبة 70%!!، أذهلني توقعه المبالغ فيه، فقلت له هذا لا يمكن، لأن هذه الزيادة ستكلف ميزانية الدولة كثيراً، بل ستصعّد ميزانية الرواتب لوحدها أرقاماً كبيرة جداً، وهذا ما لا يمكن للدولة بوضعها الحالي أن تفعه، فرد عليّ الضابط: لكن بوسلمان (الملك) كريم".
ويضيف "قلت له صحيح ولكن توقعك بزيادة 70% في الرواتب أمر غير معقول، فرد الضابط: كيف يكون غير معقول، والملك يستطيع أن يعطينا من دخل حقله النفطي، حقل أبو سعفة!!".
تقول هذه الشخصية " طارت حواجبي من العجب، وسألته: هل تعتقد أن حقل أبو سعفة النفطي هو ملك شخصي للملك؟، فقال الضابط: نعم وهذا الحقل تم إهداؤه منذ أيام الملك عبدالعزيز مؤسس الدولة السعودية لأسرة آل خليفة!، وهنا أوضحت له: لكن ميزانية البحرين ربما يأتي أكثر من نصفها من هذا الحقل الذي هو مناصفة بيننا وبين السعودية، فعاد الضابط ليقول: هذا لأن الملك كريم!".
وفي حوار ثان مع ضابط آخر لم تحدد الشخصية المفرج عنها رتبته، جاء الحوار حول موضوع التجنيس واستبدال التركيبة السكانية للبلد، إذ قالت هذه الشخصية المعارضة، إن ما يجري في البحرين حالياً، هو تجنيس مخالف للقانون، فرد الضابط"كيف تفكرون أنتم؟!، هذه مملكة أبو سلمان، هل تعني أنك تملك بيتاً؟، فرددت على الفور : نعم. فأردف الضابط بثقة: الملك يملك البحرين كما تملك أنت بيتك، وهو يستضيف فيها من يشاء كما تستضيف أنت في بيتك من تشاء!".
تقول هذه الشخصية "خرست ولم أتكلم، فما سمعته كاد يصيبني بالإغماء، لم أكن أتصور أن هناك من يفكر بأنه مملوك كامل لإنسان آخر بهذه الصورة".
هذه هي نماذج من عقليات بعض الموالاة، ونموذج للولاء الوطني المراد تعميمه في البحرين، لا توجد حقوق، بل فرد يعطي من يشاء ويمنع من يشاء، بيده الأمر، وهو على كل شيء قدير!، ربما كان واجباً أن نقول هنا: نستغفر الله.
هذه هي الصفات التي يراد للبحرينيين الاتصاف بها، من خلال تسليم إنسانيتهم والتوقيع على "سيوف الولاء"(1)، لأن هذا السيف أصبح يقطع اليد التي ترتفع بالمطالبة بالحقوق الإنسانية ويعتبرها يداً متمردة، ويرضى على اليد التي تُقبّل حدّه وتوقع ببيع إنسانيتها فوق حديده الحاد المصقول، ويعتبرها يداً موالية.
دكتاتوريات القرن الثامن عشر وما قبلها، ربما يخجل بعضها أمام هذه النماذج الحديثة من الدول التي يتواجد بعضها في الخليج العربي، لذا لا يعتبنّ أحد على البحرينيين إذا ما تمردوا منذ زمن بعيد على هذا النمط من الولاء، الذي هو في حقيقته نمط الإقطاع المحكوم بمنطق السيد والعبد.
ربما يجد البحرينيون عزاءهم في قراءة نص أخطر عقل متمرد في هذه الجزيرة العربية التي يعانون من دكتاتوريتها. إنه عقل المفكر السعودي الراحل عبدالله القصيمي الذي وصف الديكتاتوريين، بقوله:"إن الغدر والكذب هما سحر كل ديكتاتور.. هما الدعاية الدولية له.. هما الإعلان اليومي عنه.. هما رواية التاريخ له وعنه.. إنه لايستطيع أن يكون غير متناقض.. إنه يمدح الشيء ويذمه.. إنه يذم الشيء ويفاخر بفعله... إنه ينتقل بين المتناقضات في مهرجانات من الدعاية والإعلان.. إنه يعبد الشيطان ويلعنه..يمتدح الملاك ويصلبه... إنه يكتب الدستور ويطلق النار على من ينادون به...إنه يدعو الى الحرية ويعاقب من يصدقونه... إنه يمجّد الكرامة ويسحبها من السوق ..إنه يقدس اسم الشعب ويحتقر إرادته".
http://bahrainmirror.com/article.php?id=1602&cid=74
RE: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - Sniper + - 08-11-2011
الفكر السني في الخليج سلفي غالباًوهو فكر متشدد أجتماعياً و لكنه يتساهل مع الحكام
بشكل غريب و يبرر كل زلاته و يحث الناس على طاعة ولي الأمر أكثر من عبادة الله ..
هي مصالح متبادلة بين السلفيين و الحكام فالأول يبرر الإستبداد و الظلم و الثاني يترك
السلفي لينشر فكره المتخلف ..
أخشى ما أخشاه هو أنتشار هذا السرطان السلفي حيث أن الحكام العرب لن يجدوا أفضل
منه في تبرير سرقاتهم و طغيانهم و غسل عقول الناس و إستعبادهم بإسم الدين
RE: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - أبجد هوز - 08-11-2011
لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة مصر يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة الشام يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة العراق يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة شمال افريقيا يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة تركيا يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة باكستان يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة جنوب شرق آسيا يختلفون عن سنة العرب ؟
.
.
.
الخ بخ بخ
RE: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟ - السلام الروحي - 08-11-2011
(08-11-2011, 04:35 AM)أبجد هوز كتب: لماذا سنة الخليج يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة مصر يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة الشام يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة العراق يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة شمال افريقيا يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة تركيا يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة باكستان يختلفون عن سنة العرب ؟
لماذا سنة جنوب شرق آسيا يختلفون عن سنة العرب ؟
يبدون مختلفين ولكنهم ليسوا مختلفين كلهم يتفقون على طاعة ولي الأمر كأصل عقدي وهذا ما جعل المنطقة ترزح تحت استبداد وطغيان حكامها من عقود لذلك تجد الثورة التونسية ثم لحقتها المصرية قامت ثورتهما بعيدة عن الفكر الديني السني الخانع الخاضع عقديا لحاكمه.
كما أن مباشرة إدخال الفكر الديني السني السلفي المتطرف يضيع الثورة كما هي الحال بالبحرين وسوريا