+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: لبنانية متزوجة من أخوها (/showthread.php?tid=44411)
الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - الجوكر - 07-21-2011
المستقبل القادم مرعب جداً لكل الاعراف العربيه , لاحظ الاعراف العربيه ؟؟
العادات والتقاليد تندثر شيئاً فشيئا رغماً عنا !! ومن يقول غير ذلك , يكون كاذب 100%
حتى في امريكا وقبل عقود كانت أعرافهم وتقاليدهم صارمه , ومع مرور الوقت والداروينيه التي تصيب العالم اجمع وفي كل شي أنظر اليهم الان !!
حتى في الوطن العربي حدث ذلك تماماً , من كان يتصور الفتاه العربيه وحتى الشاب العربي قبل 50 عام كيف كان يفكر وكيف هي ماتسمونه أخلاقاً؟؟ عجبي !!
التطور ( الداروينيه ) لا يقف في طريقها شئ ابداً
في الخليج مثلاً , المرأه أصبحت رجلاً في كل شي , والمفاهيم تغيرت جداً حسب الظروف المحيطه بها , كونوا واقعيين بعض الشئ ومن منكم سيتكهن بالحال بعد مرور 10 سنوات من الان ؟؟
هذا والداروينيه تصيب الكوكب
RE: لبنانية متزوجة من أخوها - Dr.xXxXx - 07-21-2011
مثالك عن الضرب غير موفق، فهذا موضوع اخر فيه تعدي أكثر من التقييد.
وبما أنك تعترف أن الحرية المطلقة لا تناسب كثير من "ألعربان والأسلوميين" فأفترض أنك من صنف اخر "روسي مثلاً"، أو عرباني من الأقلية.
مصادرة الحرية لا تعني دكتاتوية، انما فرض التقيد بالقيم والاخلاق، وليس جعلها امكانية اختيارية، وهذا قد يكون صعب للبعض ممن لم يتعود عليها، وإلا فلا سبب اخر لرفضها.
أنا يا عزيزي اعيش في بيئة يهودية 100% 26 يوم في الشهر، ارى فيها منافسين لابليس، والاربع الاخرى ارى مجتمعاً ملائكياً نسبياً رغم الانحطاط الذي وصل اليه.
...............
لا أتحدث عن أب وأخ من النوعية التي ذكرتها، انما عن اب وأخ من النوع العادي، الذي يعمل ليوفر أقساط الجامع لتبذرها كريمته الشريفة في المقهى حيث كوب القهوة 4 دولارات.
أنا اعرف عما اتكلم ولا اتحدث عن حالات شاذة من الصنف الذي ذَكَرته.
الفتاة العربية من نظرة عربية فتاة عادية، لكن ان قارنتها بفتاة أخرى فستجد أنها "اكسترا بلوس"، فحتى ان استثنينا العلاقات الجنسية فلن نغفل الاخلاق.
عزيزي نايتمير، مهما انحط العربي فله حدود، لكن تعال وجد لي حداً يكون كخط ادنى لللروسي او البولندي أو الالماني والخ...
جوكر، هل انت مع هذا التغير أم ضد؟؟
الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - بهجت - 07-21-2011
كثير من مداخلات الزملاء تستحق التقدير و الثناء ، و لو كان لي ان أشارك لأكتفيت بأن أدعم مشاركة الزميل المتميز " طريف سردست " مقدرا دأبه في إثراء الحوارات في نادي الفكر .
فقط أحببت أن أتوقف عند بعض النقاط .
1- سبق ان طرحت موضوعا مستقلآ حول فلسفة الأخلاق ، شارك فيه نخبة من رواد النادي ، و لكنه للأسف ضاع مع ذاكرة النادي التي أطيح بها رغم تميزها ، الذي لا أجد له نظيرا الآن ،و من حسن الحظ أني أحفظ كل الموضوعات التي أطرحها ،و أجد أن هذا الموضوع تحديدا يستحق أن أجدده مرة أخرى لو توفر لي الوقت و المجهود .
2- في شريطي " المشكلة مع الله ". http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=36092
أفردت مداخلات خاصة عن الدين و الأخلاق ، وهي ضمن المداخلات الأولى ،و أعتقد أنها تعطي فكرة ما عن علاقة الدين بالأخلاق .
3- أريد أن نفرق بين فلسفة الأخلاق ETHICS وبين الأنساق الأخلاقية أو MORALE SYSTEMS ، فكثير من المداخلات تخلط بينهما .
آسف لتصديع رؤوسكم في موضوع خفيف لا يتحمل التنظير ،و لكن يبدوا أنه قدرنا ان نتفلسف حتى عندما نحاول التوقف عن ذلك .
الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - SH4EVER - 07-21-2011
لنفرض أن المقطع صحيح و أن فعلا هذه متزوجة من اخيها ..... عندما وضعت المقطع ... أردت رؤية مبررات الجماعة الملحدين و فعلا وجدت أنها مختلفة فهناك من أخذ بأنه يقبل بذلك و آخر يرفض ذلك . و لم أدخل موضوع الاسلام أو المسيحية أو اليهودية في الموضوع . سبب موضوعي هنا له أسباب من خلال قرائتي للنادي و بالذات في موضوع زواج الملحد و المتدين . و المرجعية الواحدة التي ينتمي لها الملحدين و التي لا يختلف فيها أي ملحد .
ثانيا يا كابوس .... قبل أن تتهم المسلمين بأنهم يعممون الحالات .... فعندنا و عندكم خير .... فأنتم أكثر الأشخاص الذين يحبون التعميم .. وضعتم المسلمين كلهم في قالب واحد ... و وضعتم الشيعة في قالب واحد فمن الأكثر تعميما ..؟؟؟
لي عودة
الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - الجوكر - 07-21-2011
طبعاً داك العزيز
اما مع ولكن في حدود
فالرجل رجلا والمرأه مرأه
لا اعرف ماذا سيكون حال العرب اذا ما واكبوا عجلة التطور فهم دائما يتطورون الى الخلف , لاحظ ذلك في كل شي , وغلاة داروين عندي ان الموضوع يستحق العناء ولكن لن نصل الى حل
ولكن لننظر الى سلبيات وايجابيات الاعراف العربيه ؟؟ عاداتنا العربيه ؟؟ فهي من قبل الاسلام جميله جداً
ولا احد يستطيع ان ينكر ذلك ؟؟
مارأيك داك بالعادات العربيه ؟
هذا والشنفرى مستعان
RE: لبنانية متزوجة من أخوها - Dr.xXxXx - 07-21-2011
يتعلق في نوعية العادات والتي تصفها قبل الجميلة بالاسلام، رغم ان الاسلام حث عليها وضبطها في حدود.
وأد البنات كان فعلاً منتشراً، وهو يندرج تحت العادات السيئة فشطبه الاسلام.
كذلك الأمر في الأخذ بالثأر، الخمر، القمار، الربا والخ....
هذه العادات كانت لتطغى على أي مجتمع مهما بلغت حسناته، لكن الاسلام منعها وأيد الأفعال الحميدة والتي برأيي هي أعز ما يملكه العرب من قيم يجب توارثها.
العرب لا زالو مميزين ببعض العادات الجيدة، أتكلم عن ماضٍ قريب جداً وفي منطقة محصورة، فالأمانة مثلاً لها قيمة عندهم، كذلك الأمر احترام الكبير، الشرف، الكرم، الكرامة ....
هذه العادات توارثوها لمدة طويلة حتى باتت من الصفات.
من يخالط العرب فلا بد أن يحبهم، عشوائيتهم وصراحتهم تساعد على اندماجهم بسرعة في اي مجتمع، حتى لو كان نقيضاً لهم..
RE: الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - طريف سردست - 07-21-2011
(07-20-2011, 09:56 PM)SH4EVER كتب: عرفت ذلك بعد فترة ..... و لكن وضعت الموضوع لسبب .... إلا و هو بسبب ردود في موضوع الزواج من ملحد و متدين . و فعلا حصلت على أبغيه من ردود .
دعنا من صدق الفيديو أو كذبه .... ما رأي الملحدين في زنا المحارم ؟ و فعلا حصلت على اختلافات في الردود ... و أريد أن أرى نقاش أكثر حول الموضوع .
و يا جماعة ... دعكم من ردود أن المجتمع الأسلامي يحفل بحالات زنا المحارم ... الأسلام لم يحلله و يعاقب من يمارسه .. و ليس ذنبه أنه هناك مرضى نفسيين يمارسونه . يعني ببساطة لا تأتي إلي بشخص يشرب الخمر و يلعب القمار و يزني ... و تقول لي أنه مسلم و يمثل المسلمين و أنه هذا الإسلام .... فهذا الشخص بمخالفته لتعاليم الإسلام لا يمثله فلا تأتي و تلصقه بالمسلمين و تجعله حالة عامة .
(07-20-2011, 09:55 PM)على نور الله كتب: طريف سردست
ربما الاتحاد السوفييتى الملحد لا يرى شرعية للزواج من ابنة العم , و لكن المجحتمع ملئ بحالات اعتداء الاب على ابنته , و كثير من الفتيات فى اوروبا يتعرضن للاغتصاب من الاب او زوج الام الذى تكون البنت ابنته بالتبنى و امام القانون المدنى
المجتمعات الملحدة هى اكثر المجتمعات فسادا و شذوذا و علاقات جنسية مع المحارم , و الموضوع واضح جدا لاى عربى يعيش فى الخارج .
من الممتع ان رأيك ورأي نور الله يتناقضان، وعلى الاغلب لكون احدكم يكيل بمكيالين، ومن السهل اكتشاف المعني.
ولكن الاصل ان الالحاد بذاته ليس له تأثير على نشوء الظاهرة في ظروف مجتمع طبيعي، حسب معطيات عملية، في حين ان الاسلام يمكن ان يؤدي الى نشوء الظروف الغير طبيعية وبالتالي خلق الخلل النفسي والعاطفي الذي يؤدي الى تحول الانتهاك الى ظاهرة، حسب ماتشير اليه الاحصائيات الموضوعية.
والاصل ان الواقع الموضوعي هو انعكاس للنظرية، واية نظرية لايمكن قياس صحتها الا في التطبيق ومن خلال معطيات حيادية وقابلة للقياس وليس بالتصورات والتمنيات الايديولوجية.
RE: الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - Dr.xXxXx - 07-22-2011
(07-21-2011, 01:00 PM)طريف سردست كتب: ولكن الاصل ان الالحاد بذاته ليس له تأثير على نشوء الظاهرة في ظروف مجتمع طبيعي، حسب معطيات عملية، في حين ان الاسلام يمكن ان يؤدي الى نشوء الظروف الغير طبيعية وبالتالي خلق الخلل النفسي والعاطفي الذي يؤدي الى تحول الانتهاك الى ظاهرة، حسب ماتشير اليه الاحصائيات الموضوعية.
والاصل ان الواقع الموضوعي هو انعكاس للنظرية، واية نظرية لايمكن قياس صحتها الا في التطبيق ومن خلال معطيات حيادية وقابلة للقياس وليس بالتصورات والتمنيات الايديولوجية.
سيد طريف
هل يمكنك ان تتوسع أكثر حول الجملة الحمراء؟؟
RE: الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - The.Rebel - 07-22-2011
اقتباس:ولكن الاصل ان الالحاد بذاته ليس له تأثير على نشوء الظاهرة في ظروف مجتمع طبيعي، حسب معطيات عملية، في حين ان الاسلام يمكن ان يؤدي الى نشوء الظروف الغير طبيعية وبالتالي خلق الخلل النفسي والعاطفي الذي يؤدي الى تحول الانتهاك الى ظاهرة، حسب ماتشير اليه الاحصائيات الموضوعية.
والاصل ان الواقع الموضوعي هو انعكاس للنظرية، واية نظرية لايمكن قياس صحتها الا في التطبيق ومن خلال معطيات حيادية وقابلة للقياس وليس بالتصورات والتمنيات الايديولوجية.
الاسلام فشل في ردع السرقة والزنا والقتل والرشوة والفساد وكل شئ لذا النظام الاخلاقي الاسلامي فاشل ... ولا تقل لي ان سبب تفشي هذه المشاكل (الجرائم)في مجتمعاتنا الاسلامية ان المسلمين ابتعدوا عن الاسلام لأن ذلك سيقودنا لموضوع اخر وهو اسباب فشل الاسلام في اجتذاب الاتباع.... لذا دعونا نجرب اي نظام اخر(لا يوجد نظام اخلاقي محدد للملحدين) غير هذا النظام الفاشل
RE: الرد على: لبنانية متزوجة من أخوها - Dr.xXxXx - 07-22-2011
(07-22-2011, 12:54 AM)The.Rebel كتب:
الاسلام فشل في ردع السرقة والزنا والقتل والرشوة والفساد وكل شئ لذا النظام الاخلاقي الاسلامي فاشل ... ولا تقل لي ان سبب تفشي هذه المشاكل (الجرائم)في مجتمعاتنا الاسلامية ان المسلمين ابتعدوا عن الاسلام لأن ذلك سيقودنا لموضوع اخر وهو اسباب فشل الاسلام في اجتذاب الاتباع.... لذا دعونا نجرب اي نظام اخر(لا يوجد نظام اخلاقي محدد للملحدين) غير هذا النظام الفاشل
طيب ما رأيك بالنظام العلماني الأمريكي أو الشيوعي او المسيحي او اليهودي أو احد الانظمة القبلية من غابات افريقيا والأمازون، او ربما مجرد نظام ملطشة، حيث يدخل السارق الى السجن ويجد أنه في فندق سبع نجوم مثل ما فعل النرويجيين
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1277158/Halden-Prison-Inside-Norways-posh-new-jail.html
حفاظاً على حقوقه الادمية...
يعني اللي اكتشفته انه النظام الاسلامي فشل في منع السرقة؟؟؟
من وين اكتشفت اولاً؟؟
ثانياً، هل نجحت باقي الانظمة بمنع السرقة حتى تطلب بتبني احدها؟؟
ثالثاً، هل تعيش اصلاً تحت نظام اسلامي حتى تطالب بتغييره؟؟؟
يا عمي ارحمنا